CrEv a écrit 4577 commentaires

on a bien dit que je balançais, comment dire, du … caca.
Et tu vois cela ne me fait rien

Ça ne te fait rien ? Tu écris des grosses conneries, sur un ton présomptueux (par exemple ce fabuleux « c'est plus de l'ignorance pour ceux qui y croient que du sérieux » alors que c'est totalement faux) et ça ne te fait rien ?

Sur linuxFR je pense qu'on résiste aux coups…

C'est pas une histoire de résister aux coups, mais tu devrais surtout faire preuve "d'un peu" d'humilité et réfléchir avant d'écrire un prochain commentaire.

Ils sont raté ce marché.

Raté, raté, je sais pas.
Ils se sont fait distancé à la sortie de l'iphone, tout comme symbian par exemple. Mais aujourd'hui symbian n'existe plus et par contre les windows phone existent.
Surtout que, avant l'iphone, en gros les deux solutions c'était soit symbian soit sur windows mobile (enfin plutôt pocket pc je crois, comme mentionné en dessous) (j'avais un spv pendant un temps, ça marchait pas si mal que ça même si c'est difficilement comparable avec aujourd'hui)

Je plussoie CrEv.

Cool merci, mon plan de domination mondiale karmatique est de nouveau en route !
Ha ! Ha ! Ha ! Ha !

Webkit : je ne savais pas qu'ils n'utilisaient pas webkit. J'ai toujours cru qu'ils l'utilisaient.

Ben faut quand même dire que IE existait bien avant webkit aussi…

Mais vraiment, renseigne-toi avant, personne n'oblige à commenter dans les minutes qui suivent la publication d'un journal…
On m'avait appris, par exemple sur IRC, que pour commencer tu te mets dans un coin et tu observes, tu lis, tu attends. Et seulement ensuite tu l'ouvres.
Observe, lit, apprend.

le langage n'est pas à la mode

Ce qui peut aussi être un avantage pour ceux voulant en faire, non ?

Dans ce cas, ce n'est pas le langage qui risque de poser problème mais plutôt son environnement.

Ce qui s'apprend, non ? Sachant que j'ai une formation initiale plutôt orienté industrie que web (et en fait pas spécifiquement info)

Par contre, la transition vers Ada en tant qu'apprentissage d'une nouvelle techno ne pose pas de problème.

C'est déjà ça :-) Au pire ça me fera juste un langage de plus

En quoi c'était très chiant ? (histoire de comprendre un peu)

Oui j'ai vu qu'il y avait AWS par exemple.

Mais même pour le web, dans pas mal de cas il pourrait très bien y avoir des serveurs (de traitement) en Ada et les frontaux en ckonveut (java, ruby, js, etc)

Mais c'est quand même triste de voir que "les gens" ne veulent pas vraiment la qualité, que ce n'est pas à la mode.
Je me souviens un jour où j'ai proposé qu'on envisage la programmation par contrat dans du java (avec par exemple cofoja). La tête des autres développeurs, et surtout le « ça ne sert à rien » -_-'

Ada est quand même pas mal cantonné à l’informatique embarquée.

A part l'embarqué et le temps réel on ne l'utilise pas / peu ? Pourtant le langage pourrait vraiment être intéressant pour aider a faire de meilleurs softs, non ?

Ça risque de faire un sacré gap par rapport à Web/JS/Java

C'est probable… bon pendant un temps je faisais aussi du C++, c'était pas de l'embarqué non plus. (et après faut pas croire mais en java on peut aussi faire des gros trucs sympa, genre basé sur hadoop, du distribué, etc)

Une question un poil annexe, mais vu qu'il y a du monde qui semble en faire : où faire de l'ada (professionnellement j'entends) ? Une transition depuis du web/js/java ça se fait facilement ?

(ben quoi, c'est que ça me semble intéressant, aussi bien le langage que, j'ai l'impression, l'envie de programmer proprement)

tu vas mouiller ton caleçon ;)

J'en suis tout chose rien qu'à l'idée ;-)

Ce qui est pas mal c'est que les personnes qui parlent d'Ada semblent tout de même plutôt contentes du langage et de ces possibilités.

Mais par contre, pour vous, c'est quoi les points négatifs si on prend du ada 2005 ou 2012 ?

il vaut mieux passer par vala

Mouai. Quelqu'un utilise vala en dehors de linux/gtk par exemple ?
J'aurais plutôt dit de passer à c++ (mouai), obj-c, voir D par exemple. Vala étant bien le dernier me venant à l'esprit.

Au fait, je n'ai pas dit que je ne connaissais rien à lisp… faut arrêter de déformer les propos hein.
Par contre oui, mes connaissances en lisp (enfin elisp pour moi) ne me suffisent pas pour comparer, ni d'ailleurs mes connaissances en ada.
Mais je dirais surtout que c'est pas du tout le même type de langage (fonctionnel pour lisp) et c'est un peu comme si tu demandes de comparer haskell et c, ça risque d'être compliqué car une grosse partie de la comparaison va venir du paradigme différent.

Tout le monde veut écrire du code rapidement et sans bug !

Malheureusement j'en suis moins en moins convaincu… il y a pas mal de monde qui finalement se satisfait de logiciels écris rapidement qui tombe en marche :/

Ola calmos.
Ce que je voulais dire c'est que je n'avais surtout pas écris cette phrase en pensant à Gaspard Proust, d'où le côté totalement hors sujet de Kadalka.

Le passage sur Gaspard Proust c'est un bel exemple de propos inutile. Il n'a pas le monopole de la phrase : « Alors, elle est pas belle la vie ? » !

Surtout que je ne sais même pas qui c'est…
Moi je pensais plutôt à une pub avec un gosse qui dirait un truc dans le genre (même si ce n'est pas la phrase exacte).

Ho et puis on s'en fout en fait !

Merci pour ce lien, je vais aller lire ça.

Quelqu'un pour le comparer aux goroutines ? (je ne sais pas si c'est comparable en vrai)

Oui mais justement, en Ada (par exemple) tu écris :

Flashing : Boolean;

Et si tu veux l'affecter en même temps :

Flashing : Boolean := True;

Donc il n'y a pas de var ou autre.

oué enfin un bassin qui attire actuellement moins de 0.5% des inscrits actifs (20 parmi plus de 3900)

T'aurais pu faire en plusieurs étapes, là tu viens de casser tout le journal d'un coup ;-)

Oui, tu as raison, "c-like" n'était peut-être pas le meilleur descriptif.
Disons alors qu'il y a quand même assez peu de langages orienté Pascal :-)

Question bête : quelqu'un sait pourquoi en c et autres, les déclarations de type sont dans cet ordre ?

Après c'est sur que, alors qu'on essai d'aller dans des choses plutôt minimalistes (rust et go en sont de bons exemples), la verbosité de Ada peut choquer au premier abord.
Mais je prend ça plus comme un point positif qu'autre chose.

En fait j'aurais mis rust et go dans le même sac. Ce que je voulais dire par là (mais c'était peut-être pas assez clair) c'est surtout le fait de délimiter des blocs par des accolades en comparaison à du begin/end et par exemple := (même si c'est utilisé, différemment, en go)

Sur la première partie je rigole, ça suffira bien comme réponse !

c'est votre vision des choses qui est fausse sur ce point

Quelle vision ?

le C est difficile parce qu'il n'est pas un langage objet dans le sens d'ADA.

Nope. Et je ne parle même pas de l'orientation objet ici, juste du typage.
D'ailleurs ce n'est pas une histoire d'être difficile ou non, c'est une histoire de savoir si le langage offre des possibilité pour éviter des problèmes / erreurs / bugs ou non. Et pouvoir mettre la valeur 5 (poires) dans une variable (pomme) en est un, qui peut facilement être éliminé en Ada, beaucoup moins en C.

Le C#/Mono/qu-importe-le-nom ont été inventé pour pallier à certains problèmes du C

C# est plutôt là pour concurrencer Java (avec un bytecode portable), à la rigueur pour concurrencer C++ mais pas C.

Le langage assembleur est très lié au matériel, donc votre remarque n'est pas pertinent sur le sujet.

Bien sur que si c'est pertinent.
C'est pertinent parce que ça permet de coder un logiciel.
C'est pertinent parce que Ada cible (entre autre) l'embarqué, là où on peut trouver de l'assembleur.
Et ton programme C, une fois compilé, quel est la différence entre ça et de l'assembleur ?

J'aurais aimé lire des remarques sur Java vs ADA, ça aurait été intéressant.

Ben j'ai montré un exemple côté typage entre Ada et Java justement.

Spark ? Bof

C'est à dire ?

On m'a dit du bien de LISP pourquoi ne pas plutôt le comparer à LISP ?

Parce que mes connaissances en lisp sont limitées pour faire une comparaison et que je présentais rapidement ada et non ada vs the world.

Me plaindre à titre personnel? non. Pour les autres: oui

Super pratique pour se planquer ça.
Bon et sinon, on les a entendu les autres ? Ils ont demandé quelque chose ? Ils t'ont soutenu ?

Il y a toujours des exceptions, et j'en suis un

Oui tu fais partie des exceptions.
Avec 20 comptes avec un karma <= 0 sur les 3900 comptes actifs tu fais donc partie d'un ensemble comportant 0.5% des utilisateurs actifs. En ce sens tu es une exception. Pour le reste tu es malheureusement plus une pollution.

qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai écrit ?

Et qu'est ce qui est faux dans le fait de dire que l'assembleur aussi c'est sûr ?
On peut écrire des logiciels sûr dans, je pense, à peu près tous les langages, même en brainfuck ou whitespace. Mais ça ne veut pas dire que brainfuck ou whitespace est forcément un bon choix.

Et, entre autre, les exemples cités dans le journal montrent qu'il y a quand même une sacré différence en terme d'investissement nécessaire pour avoir quelque chose de sûr suivant les langages.

Ha oui, et sinon (et ça peut intéresser tout le monde) il y a aussi spark qui est basé sur ada : http://www.spark-2014.org/ pour la version 2014, utilisant la programmation par contrat de Ada 2012.

Attends, que je comprenne bien :

• je parle de stocker une heure
• « Ben c'est plutôt facile »
• type Hour is mod 24;

Et là

C'est plutot facile, mais c'est malheureusement completement faux.

Ha oui mais non

Bon, pour l'heure mod 24, ok

Bon alors, c'est bon ou c'est pas bon ?

Pour les jours ok, j'aurais du prendre l'exemple dans le commentaire juste en dessous, qui contient donc

subtype Day_Number   is Integer range 1 .. 31;

Et pourtant, tous les mois n'ont pas 31 jours…

Et pour l'explication de texte :

De la même manière

-> en reprenant le principe de typer plus finement

on peut facilement faire des intervalles genre

-> ce qui suit est un exemple d'intervalle

mais t'aurais pu prendre un exemple un peu moins casse gueule

Ou alors mon exemple portait surtout sur l'heure, le reste n'étant qu'un exemple d'intervalle et toi tu as juste pris la mouche ;-)

Après je suis d'accord sur le fait que c'était simpliste, que les dates, les leap secondes et autre c'est casse gueule. Mais c'était juste un exemple pour présenter d'autres façon de typer.

En fait pour le côté casse, finalement que le langage soit sensible ou non n'est pas très important, c'est surtout que emacs force une convention de codage sans qu'on ait besoin d'y réfléchir. Et ça je trouve ça vraiment cool :-)

Avec du C c'est tout aussi sur si bien sur on respecte certaines règle.

Avec de l'assembleur aussi c'est tout aussi sûr si on respecte certaines règles.

PS: Oui, d'accord parler d'openBSD sur un site où la horde de linuxien est la norme c'est pas bien.
Parler de GNU/linux c'est bien.

Et après tu vas encore venir te plaindre comme un pauv' petit calimero que les gens te moinsent. Ben finalement faut pas s'étonner. Et en plus, tu es un contre exemple à ta propre théorie des extrêmes. Si cette théorie était vraie tu serais parti d'ici depuis longtemps.