Journal ALERTE SANITAIRE : les moustiques ça pique

2
24
sept.
2025

Ah Nal,

Je t'écris de toute urgence, car le préfet des Alpes Maritimes vient d'utiliser le système FR-ALERT pour une urgence urgemment urgente :

Protégez-vous des piqûres de moustique

Il était évidemment urgemment urgent de prévenir les habitants de la smart region qui subissent ces culicidés la moitié de l'année depuis des lustres.

J'espère que tu connais les gestes barrières: se couvrir, se parfumer à la citronnelle et vérifier le passe sanitaire des moustiques.

https://www.paca.ars.sante.fr/chikungunya-antibes-lars-provence-alpes-cote-dazur-sante-publique-france-paca-corse-et-la

A++ pour une urgence urgente Nal.

  • # Chauve souris

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10 (+18/-2).

    Je ne suis pas vraiment sur le sujet, mais cette été, avec le retour des chauves souris dans mon jardin (elles avaient disparus depuis 4-5 ans), les piqûres de moustiques ont quasi disparues chez moi !!

  • # Maladie tropicale … plus tant tropicale

    Posté par  . Évalué à 10 (+27/-2).

    Je trouve ta critique pas vraiment justifié.

    Tu ne met qu’un bout du message qui est envoyé. L’intégrale se trouve dans ton lien final :

    par SMS (pour les smartphones équipés en 2G/3G) :
    "ALERTE SANITAIRE: cas de chikungunya à Antibes. Protégez-vous des piqûres de moustique et consultez un médecin en cas de symptômes (fièvre élevée, douleurs articulaires, éruption cutanée) ou contactez le 04 97 21 31 61 (heures ouvrées).
    Plus d informations sur : Moustique tigre et lutte anti vectorielle | Agence régionale de santé PACA"

    par cell broadcast (pour les smartphones équipés en 4G/5G) :
    " ALERTE SANITAIRE – Cas de Chikungunya à Antibes
    1. Protégez-vous des moustiques (répulsifs, vêtements amples, moustiquaires).
    2. Consultez un médecin ou appelez le 04 97 21 31 61 en cas de symptômes (fièvre élevée,
    douleurs articulaires, éruption cutanée)
    3. Éliminez les eaux stagnantes autour de chez vous.
    Plus d’informations sur : Moustique tigre et lutte anti vectorielle | Agence régionale de santé
    PACA"

    Ce n’est pas simplement des piqûres de moustiques, mais plus des cas autochtones de maladie qui sont «normalement» réservé aux régions tropicales. Là ça se transmet sur le territoire, via les moustiques, inquiétant car les défenses immunitaire ne sont pas habituées à ce genre de maladie.

    Perso je ne trouve pas ça injustifié.

    • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

      Posté par  . Évalué à -10 (+5/-19).

      J’ai vécu sous les tropiques.
      J’ai eu les 4 formes de dengue, le chikungunya et d’autres infections vectorielles.
      Honnêtement, ce ne sont pas des maladies plus dangereuses qu’une grippe :

      Symptômes : fièvre élevée, courbatures, douleurs articulaires, éruptions cutanées… rien de très différent d’une grippe saisonnière.

      Durée : quelques jours de fièvre, une grosse fatigue qui peut persister, comme après une grippe sévère.

      Gravité : en dehors de rares formes sévères (comme il existe des grippes compliquées), la grande majorité des cas se soignent avec du repos et une bonne hydratation.

      Mortalité : comparable, voire plus faible que la grippe dans la plupart des épidémies.

      Ces maladies impressionnent surtout parce qu’elles viennent des tropiques, mais en pratique, pour quelqu’un en bonne santé, ce n’est pas plus alarmant qu’une bonne grippe hivernale.

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10 (+11/-2).

        Mouais, je connais des gens en bonne santé hospitalisés pour la dengue et le chikungunya. Chose que je n'ai jamais croisé pour une grippe.

        Donc je ne pense pas que pour la population qui s'en tirent bien avec une grippe peuvent considérer que ces maladies sont la même chose.

        Et pour les personnes fragiles face à la grippe le vaccin est efficace ce qui diminue les risques également.

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  . Évalué à 10 (+21/-1).

        !?
        Je vis sous les tropiques. J'ai eu divers grippes, Zika, Chikungunya et 1 seul sérotype de dengue. La dengue est beaucoup plus hard que la grippe. Même chez les personnes en bonne santé. J'ai eu de la chance, elle ne m'a couché que ~2 semaines sans hospitalisation (avec une fatigue résiduelle d'un bon mois quand même). Par contre les épidémies de chacune de ces 3 maladies (la dengue en Martinique c'est quasiment chaque année) provoquent une augmentation des syndromes de Guillain-Barré. Des personnes en pleine forme qui se retrouve durablement paralysées ou fortement diminuées. Je ne vais pas faire un étalage d'anecdotes, j'ai divers connaissances atteintes, en dessous de 40 ans et sans problèmes de santé particuliers qui ont passé plusieurs semaines à l’hôpital pour dengue (ironiquement, moi qui suis plutôt fragile j'ai eu moins de symptômes que d'autres plus solides). Cette année, la grippe c'est 2 décès et la dengue 9. On ne parle même pas de la forme hémorragique, plus rare que la grippe mais un taux de mortalité 10 fois supérieur. Concernant le Zika : "Une augmentation importante d’anomalies du développement cérébral intra-utérin."

        Bref… Oui ce n'est pas Ébola, on survit dans l'immense majorité des cas, pas de quoi paniquer. Mais ce n'est pas bénin. Une forte augmentation de cas en hexagone viendra forcément avec une augmentation des décès et autres complications pour le secteur hospitalier.

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  . Évalué à 6 (+7/-2).

        J’ai eu les 4 formes de dengue, le chikungunya et d’autres infections vectorielles.
        Honnêtement, ce ne sont pas des maladies plus dangereuses qu’une grippe

        Quand bien même ce serait égal en dangerosité à une grippe. Bah la grippe ça fait souvent plusieurs milliers de morts par an en France. L'année dernière 5000 décès et 30000 hospitalisation. Mention spéciale pour l'hiver 2014-2015 qui a été particulièrement violent. J'ai eu 2 connaissances qui sont décédées à cause de la grippe cette année là (je sais ça tient de l'anecdote, mais à vrai dire, je répond à une anecdote tout aussi peu significative).

        Donc oui, si on peut éviter de cumuler plusieurs épidémies de ce type, c'est tout de même pas mal.


        Sans parler du fait qu'il me semble bien que les statistiques indiquent une mortalité plus élevée de la dengue par rapport à celle de la grippe. Et que les séquelles possibles sont aussi bien plus graves et courantes. Je connais mal le sujet, donc je peux me tromper sur "à quel point c'est plus grave". Il faudra que je me renseigne.

        • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10 (+15/-0).

          Bien d'accord avec toi.

          En plus de ça, je voudrais faire remarquer le caractère hautement problématique du fait d'avoir le réflexe de dire et d'écrire des choses comme :

          Ces maladies impressionnent surtout parce qu’elles viennent des tropiques, mais en pratique, pour quelqu’un en bonne santé, ce n’est pas plus alarmant qu’une bonne grippe hivernale.

          C'est foncièrement validiste. je sais bien que c'est pas l'intention conscient de l'auteur, mais ça revient peu ou prou à dire qu'une augmentation de la mortalité pour les gens en mauvaise santé ou fragile, bah on s'en fout, ça vaut moins que le petit inconfort de recevoir un SMS qui nous rappelle les gestes à faire pour tenter d'atténuer la progression de l'épidémie.

          Je veux insister sur le fait que c'est pas une attaque envers l'auteur de la phrase, mais un point de vigilance. Je me suis moi-même surpris à avoir ce genre de pensée pendant le COVID, et ça m'a fait peur : j'ai envie qu'on reste dans une société civilisée qui prend soin des autres, on n'est pas des ricains, merde !

          🎃 Si Macron dissout il lui arrivera ce qui est arrivé à Chirac 🎃

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10 (+11/-1).

        Je suis sportif, sans ennui de santé particulier, je ne fume pas, bois peu (d'alcool) et je fais plutôt gaffe à ce que je mange et mon hygiène de vie en général.

        Je suis quand même passé par l'hôpital l'année dernière pour une pneumonie…en plein mois de juillet. Et quelqu'un hospitalisé au mėme endroit et atteint de covid partait en même temps aux soins intensifs avec assistance respiratoire.

        Comme quoi. Une fois qu'on a entamé la seconde moitié de la quarantaine on n'est probablement plus aussi solide (où est-ce le fait d'avoir eu la covid plusieurs fois?).

        Enfin bref on fait ce qu'on veut des anecdotes, ce sont surtout les statistiques qui parlent.

        • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

          Posté par  . Évalué à 7 (+6/-1).

          1 mort, c'est un drame absolu (<=> un gros titre dans la presse)
          1 000 morts (au total, que ce soit de ci ou de çà), c'est une stat (<=> un encart éventuellement)

          c'était une anecdote au sujet de J. Staline qui aurait dit ça (mais sans les parenthèses).

          J'ai pas dit que j’étais d'accord, mais c'est pas faux dans les faits.

          "Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard

        • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

          Posté par  . Évalué à -10 (+1/-25). Dernière modification le 25 septembre 2025 à 06:52.

          où est-ce le fait d'avoir eu la covid plusieurs fois

          Ou est-ce le fait d'avoir eu la vaccination plusieurs fois ?

          « La censure est l'outil utilisé lorsque les mensonges perdent de leur pouvoir »

          • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

            Posté par  . Évalué à 9 (+9/-3).

            La vaccination n'envoie pas en soin intensifs. Ou alors elle le faisait avant qu'on ait inventé le vaccin, les morts non vaccinés ont sûrement servis de cobayes avant même l'épidémie, c'est évident.

            On pourrait faire la liste des prophéties des antivax. Tous les vaccinés devraient déjà être morts. Toujours basé sur un pas suivi de votre part, des rumeurs infondées, et une ignorance totale des données récoltées en suivi par les réseaux médicaux.

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-1).

        Parallèlement à ce que j'ai dit plus haut, il a été observé des corrélations entre certaines infections virales et des risques accrus de cancer même si lesdits virus sont relativement inoffensif lors des symptômes aigus de l'infection. C'est pour ça par exemple qu'on recommande maintenant aux préadolescents à se vacciner contre le papillomavirus. On ne fait pas ça pour leur éviter quelques verrues génitales anodines mais pour prévenir du cancer de l'uterus chez la femme.

        Du coup sans sombrer dans la parano ce n'est pas déconnant de vouloir éviter les infections virales dans la mesure du possible.

    • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10 (+15/-2). Dernière modification le 24 septembre 2025 à 21:14.

      Si tu regardes le lien de l'ARS c'est Depuis juillet 2025, la commune d’Antibes est touchée, l'alerte urgente arrive donc avec un ou deux mois de retard.

      Le chikunmachin dans le coin, on en parle depuis des années (j'ai trouvé cet article de 2021 par exemple).

      Les actions urgentes sont des trucs que tout le monde ici fait au quotidien (qui a envie sortir à poil sur sa terrasse pour se faire dévorer par les moustiques ? qui n'appelle pas un médecin avec ces symptômes ? qui aime laisser des flaques d'eau pour élever des moustiques ? ).

      Le système FR-ALERT, c'est plutôt à réserver aux dangers immédiats (tempêtes, inondations, attaques terroristes, meeting d'Eric Ciotti…).

      Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  . Évalué à 5 (+4/-1).

        Oui en parle depuis des années mais l'explosion des contaminations locales en France est très récente et plus encore à Antibes

        Au 23 septembre, 103 cas autochtones ont été recensés à Antibes. Leur nombre avait déjà doublé en quinze jours la semaine dernière, passant de 40 cas au 5 septembre à 87.

        Au vu des risques pour les personnes fragiles et du coût pour la collectivité, l'utilisation de ce type d'alerte pour atteindre un maximum de personnes me paraît pleinement justifié.

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2 (+2/-3).

        qui aime laisse des flaques d'eau pour élever des moustiques ?

        Pourtant c'est courant dans le Sud de la France que des gens ne fassent pas spécialement attention à cela.

        • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4 (+5/-4). Dernière modification le 24 septembre 2025 à 22:52.

          Petite anecdote antiboise récente :

          Lors d'un dîner à la terrasse d'un restaurant, un fil électrique juste au dessus et câblé avec le sérieux d'un sous traitant SFR s'est mis à faire un grésillement d'enfer suivi d'un feu d'artifice.

          Je le signale au serveur qui s'en fout. Puis au patron qui réponds "mouaif, on l'a déjà signalé à la mairie le mois dernier, ça fait ça tous les jours". Vous avez appelé Enedis? "Ah non on n'y a pas pensé". Etc…

          Même réaction nonchalante des autres commerçants autour.

          Autant te dire qu'avec cette attitude typique du coin, l'alerte doit avoir eu l'efficacité d'un discours sur l'éco-conception à l'assemblée des actionnaires de NVIDIA.

          Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: Maladie tropicale … plus tant tropicale

        Posté par  . Évalué à 6 (+4/-0).

        Il n'y a jamais eu de cluster de chik à Antibes avant 2025. L'article que tu cites, c'est justement pour indiquer la mise en place de la surveillance renforcée, une mesure annuelle, nationale, précisément destinée à repérer précocément les cas d'arboviroses pour intervenir rapidement. Tu as confondu la surveillance (annuelle) et les résultats de la surveillance (l'identification du cluster en 2025).

        Du chikungunya autochtone, on en avait eu 4 foyers en France métropolitaine avant 2025 : Montpellier 2014, Le Cannet-des-Maures 2017, Taradeau 2017. A l'époque, on n'avait pas les connaissances actuelles sur la génétique du virus donc on n'a pas de preuves que Taradeau est un foyer secondaire du Cannet-des-Maures, mais c'est plausible. C'est un phénomène qui a été décrit pour les clusters de Claix et Eybens, en Isère, en 2025. Plus un petit foyer en 2010 (2 cas) mais les archives de la surveillance renforcée de Santé Publique France ne remontent que jusqu'à 2014 donc je n'ai pas trouvé sa localisation.

        Note que s'il y avait eu un cluster de chik en 2021 (improbable car en 2021, en plein Covid, le tourisme en zone intertropicale avait très peu repris), ça n'aurait rien changé à la conduite à tenir actuelle et ça aurait même justifié d'être encore plus interventionniste. En effet, il n'y a pas de transmission verticale (mère-enfant) des arboviroses chez le moustique. Chez l'humain, la virémie (période de présence du virus dans le sang) est de 7 à 9 jours même en cas de chik long (ce sont les symptômes qui sont longs, pas la présence du virus). Donc il y a une interruption forcée de la transmission l'hiver. Or 2021, c'était il y a 4 hivers. Ça ne pourrait pas être la continuation d'une circulation à bas bruit (surtout que le chik c'est vachement bruyant). La seule explication plausible aurait été qu'Antibes est tellement favorable au moustique-tigre qu'elle aurait réussi à se taper deux clusters indépendants. Admets que c'est pas tout à fait la même interprétation que "oui, ça fait des années qu'il y en a et qu'il n'y a pas de conséquences" ;).

        Ça, ce sont les sources. Le mouton que tu veux est dedans.

  • # Alors comme ça tu habites antibes :)

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).

    L'alerte concerne Antibes uniquement à priori.

    "La première sécurité est la liberté"

  • # Message de diffusion

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).

    FR-ALERT, concrètement, est-ce que c'est des messages à diffusion, façon SMS mais à tous les connectés aux antennes choisies ?

  • # Le SPAM

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -6 (+2/-9).

    Je n'ai plus de téléphone portable, comme ça au moins je ne serais pas spammé… ouf. Parce que franchement comme toi je penses que ces "urgence urgemment urgente" n'en sont pas.

    Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.

  • # FR-Alert

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0).

    Concernant le problème général, en anglais on parle d'alarm fatigue qui est lié au concept de normalisation de la déviance.

    Concernant FR-Alert, ils ont un site web sur lequel on retrouve cette alerte spécifique ainsi que toutes les autres et plein d'autres infos. En lisant Wikipedia et le dossier de presse du ministère de l'intérieur on apprend notamment que les alertes sont contrôlées par le premier ministre et les préfets de département.

    Je note que cette alerte est catégorisée « Autres » au lieu de « NRBCE » ou « Santé ». On retrouve cette dernière catégorie dans le dossier de presse du ministère de l'intérieur mais pas sur le site web de FR-Alert.

    Par le passé, il y a eu au moins une alerte qui a été largement considérée comme un abus de FR-Alert.

    Plusieurs questions qu'il serait intéressant d'élucider :
    - le préfet de département (et le maire qui a vraisemblablement fait la demande de cette alerte) est-il bien conscient du problème d'alarm fatigue et des autres moyens de communication qu'il a à sa disposition ?
    - pourquoi n'y a-t-il pas de catégorie « santé » ?
    - pourquoi FR-Alert et pas FR-Alerte ?
    - devnewton< va-t-il continuer d'utiliser les journaux DLFP pour essayer de communiquer avec son maire ?

    pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

    • [^] # Re: FR-Alert

      Posté par  . Évalué à 4 (+2/-1).

      Il y a une idée de si il y a un seuil qui déclenche ces "alarm-fatigue" ? Si on regarde la liste pour l'instant, on en est à quelques alarmes au pire par an diluées a priori sur un certain territoire. Ça reste relativement rare, un peu plus dans le Sud vu qu'il y a plus de risques météo semble-t-il.

      Il y a sûrement un équilibre à trouver effectivement, m'enfin ne déclencher une alarme qu'à la fin du monde parce que c'est vraiment sérieux, ce serait trop tard tout est fichu.

      • [^] # Re: FR-Alert

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).

        Je ne sais pas quel est le seuil ou même si on peut parler de seuil (j'imagine plutôt une hystérésis mais j'ai pas trouvé d'étude sur le sujet dans le contexte d'alertes à la population). Il y a certainement un équilibre à trouver mais à partir du moment où tu permets à 34 945 maires de solliciter l'envoi d'une alerte, il serait utile d'avoir des critères relativement stricts et facile à évaluer objectivement.

        Si FR-Alert a de tels critères, je ne les ai pas trouvés.

        pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

        • [^] # Re: FR-Alert

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-1).

          Il faudrait déclencher une alerte lors qu'on dépasse le seuil d'alarm fatigue !

          Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

          • [^] # Re: FR-Alert

            Posté par  . Évalué à 3 (+1/-1).

            En vrai t'en reçois souvent ?

            • [^] # Re: FR-Alert

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).

              De FR-ALERT ? Heureusement presque jamais, mais si ça devient récurrent et surtout pour des non urgences, je le désactiverais.

              Je reçois par contre des alertes de mon assurance dès qu'il pleut un peu fort, dès qu'il fait un peu chaud, quand il y a la grippe… Mais c'est du mail/sms classique, donc je les consulte quand je veux, avec des notifications si j'ai envie.

              Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

              • [^] # Re: FR-Alert

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1 (+0/-2).

                Pour moi tout ça, c'est du SPAM. Mais FR-Alert est pire car effectivement il est bien plus intrusif et bien plus polluant visuellement & sonore.
                Quand on voit en plus qu'il alerte sur une zone géographique alors que bien souvent le but est de prévenir une population donné qui n'est pas toujours chez elle au moment de l'alerte…

                Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.

                • [^] # Re: FR-Alert

                  Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

                  Dans les faits ça se comporte comment?

                  • [^] # Re: FR-Alert

                    Posté par  . Évalué à 3 (+2/-0).

                    Le téléphone fait une sonnerie différente et affiche un texto. En tous cas c'est comme ça que ça m'a fait sur mes 2 téléphones.
                    En gros c'est un texto qui s'affiche sur tous les téléphones connectés aux bornes choisies.

                    Pour tout dire, je ne les eu que deux fois jusqu'à maintenant, une fois aux états-unis pendant une tempête tropicale, ça faisait une demi-heure que je m'étais retrouvé à rouler au pas à cause de la pluie et là j'ai reçu un texto me disant de ne pas prendre la route. Merci mais j'avais vu.
                    La seconde fois était pour les JO, pour me dire qu'une partie de la ville allait être privatisée…

                    Les vrais naviguent en -42

                    • [^] # Re: FR-Alert

                      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 28 septembre 2025 à 18:55.

                      Un peu comme les textos de ton opérateur en somme?

                      • [^] # Re: FR-Alert

                        Posté par  . Évalué à 1 (+0/-0).

                        oui

                        Les vrais naviguent en -42

                      • [^] # Re: FR-Alert

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).

                        C'est une diffusion sur tous les téléphones mobiles d'une zone, quel que soit l'opérateur, y compris si on a un opérateur d'un autre pays. J'ai mentionné dans une rétrospective de quinzaine une RO-Alert pour signaler une canicule en Roumanie, lorsque je la traversait en train avec ma SIM française.

  • # LU-Alert

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 26 septembre 2025 à 16:08.

    Je reçois occasionnellement des messages de LU-Alert (Luxembourg). La dernière en date concernait de fortes pluies avec risque d’inondation, et effectivement il y a eu des inondations par endroit et on voyait pas à 30 mètres sur l'autoroute. Je ne m'y attendais pas, j'étais donc content de pouvoir me renseigner sur la météo avant de prendre la route.

    La différence fondamentale est que c'était juste un SMS (ou présenté comme tel): il n'y avait pas tous les téléphones autour de moi qui sonnaient à tue tête. Dans ce cas c'était suffisant.

    Je pense que ça n'aurait pas dérangé outre mesure notre ami Dave d'avoir un tel message concernant des moustiques malicieux, et je comprends son désarroi face à la solution française.

    Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr

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