La question n'était pas ce que txt2tag avait de plus.
Mais ce que scenari avait de plus justement ^_^
(parce que à part intégrer des vidéos et générer de l'odf, vu comment c'est fichu, j'ai l'impression que dans sa simplicité txt2tag est d'une puissance redoutable pour pas mal de cas d'utilisation).
C'est un peu méchant, mais je me demande ce qui est couvert par scenari[1] qui n'est pas couvert par txt2tag ...
(Plus sérieusement, les outils à associer qui permettrait d'avoir quelque chose d'équivalent, on ne peut qu'intégrer des images? pas de vidéos ou de sorties odf?).
> Les peuples oppressés ne sont sortis de l'oppression que par eux-même, et avec le soutien non interventionniste des autres. Je ne connais pas de peuple qui s'en soit sorti grace à une intervention militaire (je ne connais pas tout non plus).
Les français, grâce aux américains, anglais et australiens, 1944
> Mais je trouve quand même ca vraiment domage que la seule formation Linux en alternance d'Ile-de-France ferme par manque de participant...
Seul formation d'un an en alternance _exclusivement_ linux avec passage obligatoire du LPI.
Pas la seule formation avec du linux en alternance.
(Ne serait ce que pour la culture générale, ne pas être enfermé dans l'outil, et bien comprendre les principes, il me semble plus pertinent de jeter aussi un coup d'œil aux UNIX proprio, BSD, et autres windows server, minimum les BSD si ont veux rester exclusivement dans le libre).
Linux date de 1991, focaliser un an de sa vie sur un outil qui a moins de 20 ans en formation initial ne me parait pas très sage.
Reste que je suis toujours dubitatif face aux formations d'un an avec un pré-requis bac+2 qui ne sont pas diplômantes en équivalent bac+3
Bon quand le pré-requis s'adresse à des bac+2 en général, ça prend la forme d'une spécialisation/ré-orientation, passe encore.
Ou éventuellement, quand c'est un secteur pointu, avec peu de professionnel formé et peu de pré-requis scolaire/théorique (expert de contrôle des contamination de champignon dans les bâtiments, chocolatier).
Mais recruter un DUT Réseaux et Télécom (alors qu'il y a eu déjà un stage en entreprise), à 80% du SMIC, c'est abusé http://www.iquesta.com/Stage-Alternance-Systeme-Reseau-Paris(...)
Pour un étudiant, autant prendre tout de suite le boulot le moins bien payé, l'expérience sera similaire, et le salaire de toute façon meilleur.
Et, je vois bien les RRH face au jeune qui a fait 1 an en alternance (je part du DUT Réseaux, qq qui avait une autre spécialité, là ça ouvre peut être des portes (et encore)): "vous comprenez, votre formation en alternance, c'était pas la vrai vie, il vous manque une réel expérience professionnel, et de toutes façons qu'est ce qui me dit que cette formation était sérieuse?"
Quitte à prendre une formation -> Ingénieur Réseaux en alternance
La formation sera reconnu (contrôle externe sur la qualité de le formation, nécessairement pas du bachotage sur QCM), et ce sera avec de réels perspective d'amélioration de salaire, apprentissage plus large, toussa.
Forum Mondial du Libre (FML), Rencontres Mondiales du Logiciel Libre, Paris Capitale du Libre ...
On aurait pas un égo légèrement sur-dimensionnées en France?
(Ce qui me rappelle la blague belge sur comment faire fortune : acheter un français le prix qu'il vaut, le revendre le prix qu'il croit valoir ^_^).
Le mondial fait un peu penser aux "combattants populaires de la liberté" qui désigne en général exactement l'opposé de ce que le nom indique.
Autant assumer et parler du Forum Bobo Parisien du Libre.
'fin, les acteurs pas prévenus 6 mois avant, ça ne s'adresse qu'aux locaux (solution linux janvier 2008, les appels à intervenant (donc la boite déjà contacté, là c'était en interne) c'était en juin 2007, sans prétentions mondiales).
J'ai surtout vu le département de la défense aux Etats-Unis aider à établir un cadre juridique pour transposer aux réseaux les principes policier physique.
En gros, en cas de déni de service, contre attaque autorisé (coin coin).
Par contre la perquisition (intrusion) via le réseau demande l'avis d'un juge.
J'ai l'impression qu'en France c'est un pas en avant, un pas en arrière (entre créer des logs/bases qui pourrait créer d'autres délits, et avoir les moyens d'enquêter), ce qui serait intéressant, c'est de récupérer ce que fait la défense américaine mais que ça soit transmis au ministère de l'intérieur en France (il y a toujours un coté désagréable quand les militaires s'occupe des affaires intérieures), éviter de réinventer la roue ou de reproduire des erreurs.
Posté par Earered .
En réponse au journal OpenDisc.
Évalué à 3.
C'est dans l'autre sens : gcjwebplugin utilise l'openJDK
Le plugin d'openjdk est en fait celui de sun, et en java 6 n'existe qu'en 32bit, de même qu'en java 7 dans la version distribué par SUN.
C'est là qu'intervient RedHat avec icedtea : pour porter le plugin d'openjdk 7 sur d'autres archi (et avoir une toolchain complète pour compiler l'openjdk, notament utiliser l'openjdk pour le compiler lui même).
Avec le coté rigolo, comme pour OpenOffice qui est souvent gooo dans la plupart des distrib (suffit d'essayer d'ouvrir un fichier works, si ça marche c'est gooo), icedtea est souvent renommé openjdk.
Donc pour l'instant, il faut attendre (quoi que si vous utilisez Fedora9 vous pouvez essayer icedtea 1.7, il y a des rpm sur la page du projet).
Posté par Earered .
En réponse au journal OpenDisc.
Évalué à 3.
Êtes vous sûr d'utiliser le plugin d'openjdk et pas gcjwebplugin?
Sous Ubuntu Hardy ou Debian lenny, c'est le plugin proposé par défaut (et comme il n'est pas complet, toutes les applets conforme aux spec java ne fonctionnent pas nécessairement avec).
Posté par Earered .
En réponse au journal OpenDisc.
Évalué à 3.
> Je relayerais ici la solution si nous en trouvons une.
Attendre que java 7 se stabilise et que icedtea 1.7 (de redhat) se propage dans les différentes distribution? http://en.wikipedia.org/wiki/IcedTea
Pour l'instant c'est du Java 6 dans toutes les distrib, mais il y a des rpm de la version actuelle de icedtea 1.7 pour fedora 9 disponible, et les sources pour les autres distrib (et des instructions de compilation pour Gentoo et Debian) : http://icedtea.classpath.org/wiki//Main_Page
Il y a des paquet ubuntu qui traine à droite à gauche, mais vu que les tout n'est pas encore stabilisé, et que ces paquets ne suivent pas le process qualité normal (source de confiance, gestion des numéros de version pour les mises à jour/remplacement), quand openjdk (7) sera stable, il y aura probablement de gros conflit de version pour ceux qui les utilisent. Donc à ne pas recommander.
Attention, dernière petite farce, certaine distrib prennent icedtea et le renomme openjdk. Alors que l'openjdk de SUN ne fournit pas de plugin pour les navigateurs 64bit....
En attendant, la solution de contournement consiste à utiliser des chroot 32bit et autres joyeusetés.
Donc AMHA, le mieux que vous puissiez faire (si vous êtes excessivement zélé) est éventuellement aider à la finalisation d'openjdk7 (de sun) et son "portage" en icedtea 1.7 (puis pousser l'intégration dans les distrib). Il n'y a rien a faire coté serveur (sauf à ne pas utiliser d'applet java).
> Ils peuvent la prendre en compte, mais ils peuvent aussi ne PAS la prendre en compte, sans que rien ne puisse leur être reproché.
Parfaitement d'accord, mais ça n'est pas dans leur intérêt (économique) de ne pas le prendre en compte, alors que c'est dans l'intérêt (d'information) de wikipedia de ne pas les prendre en compte.
> (si il y avait une signalisation "type lcen", alors ovh pourrait dire "je suis de bonne fois , si vous avez un probleme voyez celui qui a envoyé la signalisation", mais la il s'auto signale en quelques sortes).
Ce qui est plutôt cavalier, il faut le dire :)
> Je suis vraiment très très très très loin d'être sur que ce soit légal de provoquer un délit puis de dire "vous avez vu il a fait le délit".
ça n'est pas légal du tout même (quoi qu'en certaines circonstances il y a des exceptions, SOS racisme avait joué comme ça avec des physionomiste, mais ça jouait à la frontière, un peu comme ici, je crois que ça jouait avec les moyens possibles d'établir la preuve).
OVH ne peut pas dénoncer la mise à disposition, ni la distribution si ils sont les seuls à avoir téléchargé.
Par contre, s'il le fichier incriminé est distribué à de multiples clients (log du parefeu), ça devient possible.
> Si la contrefaçon devait porter préjudice pour être illégale, alors les P2P et les téléchargement illégaux seraient en rélaité légaux :
Aucune étude sérieuse a pu prouver que cela porter préjudice (les études tendent à montrer que c'est neutre).
Neutre globalement pour le secteur (i.e. les éditeurs) il me semble.
Les auteurs les plus populaire, comme Metallica (à l'époque de napster), subissent quand même un préjudice de certains individus (compensé par d'autres, mais ça n'est pas les internautes dans leur ensemble qui sont jugés, plutôt des individus).
Je crois qu'en France on considère la probabilité (par opposition aux EU où c'est la valeur nominal qui compte), 0,01% de chance d'une vente avec un faible droit d'auteur. Ce qui explique le "faible" montant des condamnations en France.
>Sisi, quelques exemples comme ça
-> association de malfaiteur
-> tentative de [mettre un crime là]
(et on parle pas de "préparation d'un acte de terrorisme" ou autre, qui ne sont clairement plus du même ressort)
Je mettrais ça dans la case mise en danger (en fait je pensais à la conduite en état d'ivresse).
> Si c'est le cas, j'en suis désolé.
Force est de constater que certains "oublis" ont émaillé tes posts (les miens aussi sans doute, mais ceux la je ne les ai pas remarqué).
Il n'y a pas de mal.
Je n'ai pas trop parler des erreurs et fautes possibles d'OVH, ça je le reconnais (juste l'exemple d'un enregistrement de classique avec Mozart).
J'ai l'habitude de partir du principe que les gens sont de bonne foi et raisonnable ^_^
> Sauf qu'amha, ils ne peuvent vérifier en se mettant à leur tour dans l'illégalité. Ils n'ont pas de pouvoir juridique pour établir une infraction ou relever des preuves, et ne sont pas mandatés par les ayants droits pour faire çela.
Ils ne peuvent donc, facilement et légalement, obtenir la connaissance qu'il leur manque.
Au final, il me semble que c'est juste sur ce point là que nos avis divergent. La LCEN désignent les hébergeurs comme devant agir lorsqu'ils ont connaissance d'une infraction. Elles ne demande pas des preuves relever par un expert judiciaire pour agir mais des faits et circonstances.
Le point épineux est l'obtention de ces faits et circonstances.
Pour moi, un fichier signalé, disponible en http publiquement, qu'OVH téléchargerais pour vérifier sa légalité est bien une "faute"(contrefaçon), mais sans préjudice pour celui qui la subit (l'auteur), donc légal. Si je comprend bien pour toi, même sans préjudice ça ne serait pas légal.
Il me semble que lorsqu'il n'y a pas de victimes (l'Etat pouvant être la victime) ou de mise en danger, on ne peut pas poursuivre quelqu'un.
(Par contre, définitivement, si ils allaient chercher les fichiers privées, ils compromettraient la vie privée/confidentialité de l'admin avec un préjudice pour cet admin).
dès le moment où elles en ont eu cette connaissance, elles ont agi promptement pour retirer ces données ou en rendre l'accès impossible.
OVH n'a pas d'obligation de contrôle
On leur signale quelque chose dans les formes (accusé de réception toussa) ils agissent.
On leur signale quelque chose en dehors des formes (mail)
Ils vérifient (ils ne sont pas obligés de le faire, mais il le font)
Ils obtiennent la connaissance, ils agissent.
Le par MP, c'est parce que vous semblez me prêter des intentions que je n'ai pas, et ça pourrait aider à éviter les insultes.
> Or il n'y a aucune urgence à fermer un serveur qui met à disposition des fichiers sous couvert de copyrights.
Je relève le défi de défendre mon analogie foireuse :
Pour prendre un exemple (démonstration par l'exemple, je sais c'est beau, merci) récent: qu'elle aurait été le degré de diffusion des photos de laure mamodou à poil si les serveurs qui diffusait ces images n'avait pas été fermé rapidement, et par conséquent, le traumatisme ou l'impact sur la vie de cette jeune femme?
> C'est pas abusif selon toi de pouvoir arbitrairement casser le contrat si le serveur est succeptible de présenter des dommagesà un tiers ?
Pour faire une analogie foireuse : conducteur de taxi en état d'ivresse, il est succeptible de causer des dommages à un tiers
> ça donne un droit unilatéral de casser le contrat pour ovh
si le client ne respecte pas ses obligations, dans l'autre sens, un contrat sur 12 mois pourrait être rompu pour une intéruption de service d'une heure dans le mois par le client.
> Malheureusement dans les services en ligne c'est une habitude, le fournisseur de service s'arroge tous les droits dans les CGV, même des trucs évidemment abusifs. Ca lui permet de faire peur, d'agir en ayant un "par principe on est dans notre bon droit". Charge à ceux qui ne sont pas d'accord d'aller faire tomber les clauses problématiques, avec un résultat aléatoire (pas parce que les clauses ne sont pas abusives mais parce que le juge devra juger quel est le résultat du contrat une fois les parties abusives retirées, et ça c'est complexe à prévoir comme résultat).
La dessus je suis entièrement d'accord par contre c'est bien vrai (les ancien contrats des FAI français ou des téléphone portable sans aucune garantie d'un quelconque service c'est particulier par exemple). (juste, je ne trouve pas que le commentaire s'applique au contrat proposé par ovh, ou par d'autre hébergeur français[1] d'ailleurs).
[1] beaucoup plus difficile à comparer au niveau risque juridique
[^] # Re: Scenari
Posté par Earered . En réponse à la dépêche Bon anniversaire txt2tags !. Évalué à 4.
La question n'était pas ce que txt2tag avait de plus.
Mais ce que scenari avait de plus justement ^_^
(parce que à part intégrer des vidéos et générer de l'odf, vu comment c'est fichu, j'ai l'impression que dans sa simplicité txt2tag est d'une puissance redoutable pour pas mal de cas d'utilisation).
# Scenari
Posté par Earered . En réponse à la dépêche Bon anniversaire txt2tags !. Évalué à 2.
(Plus sérieusement, les outils à associer qui permettrait d'avoir quelque chose d'équivalent, on ne peut qu'intégrer des images? pas de vidéos ou de sorties odf?).
[1] http://scenari-platform.org/
[^] # Re: Les bonnes raisons
Posté par Earered . En réponse au journal [HS] Les russes se foutent de nous ?. Évalué à 1.
[^] # Re: Les bonnes raisons
Posté par Earered . En réponse au journal [HS] Les russes se foutent de nous ?. Évalué à 2.
[^] # Re: Les bonnes raisons
Posté par Earered . En réponse au journal [HS] Les russes se foutent de nous ?. Évalué à 2.
Les français, grâce aux américains, anglais et australiens, 1944
[^] # Re: Paris, Paris... Toujours Paris !
Posté par Earered . En réponse à la dépêche IP-formation : la formation administrateur Linux menacée. Évalué à 2.
Seul formation d'un an en alternance _exclusivement_ linux avec passage obligatoire du LPI.
Pas la seule formation avec du linux en alternance.
(Ne serait ce que pour la culture générale, ne pas être enfermé dans l'outil, et bien comprendre les principes, il me semble plus pertinent de jeter aussi un coup d'œil aux UNIX proprio, BSD, et autres windows server, minimum les BSD si ont veux rester exclusivement dans le libre).
Linux date de 1991, focaliser un an de sa vie sur un outil qui a moins de 20 ans en formation initial ne me parait pas très sage.
[^] # Re: Inquiétudes
Posté par Earered . En réponse à la dépêche IP-formation : la formation administrateur Linux menacée. Évalué à 3.
(en même temps la formation "gratuite" fait payer les examens LPI, donc au final ...)
[^] # Re: Inquiétudes
Posté par Earered . En réponse à la dépêche IP-formation : la formation administrateur Linux menacée. Évalué à 10.
Reste que je suis toujours dubitatif face aux formations d'un an avec un pré-requis bac+2 qui ne sont pas diplômantes en équivalent bac+3
Bon quand le pré-requis s'adresse à des bac+2 en général, ça prend la forme d'une spécialisation/ré-orientation, passe encore.
Ou éventuellement, quand c'est un secteur pointu, avec peu de professionnel formé et peu de pré-requis scolaire/théorique (expert de contrôle des contamination de champignon dans les bâtiments, chocolatier).
Mais recruter un DUT Réseaux et Télécom (alors qu'il y a eu déjà un stage en entreprise), à 80% du SMIC, c'est abusé
http://www.iquesta.com/Stage-Alternance-Systeme-Reseau-Paris(...)
Pour un étudiant, autant prendre tout de suite le boulot le moins bien payé, l'expérience sera similaire, et le salaire de toute façon meilleur.
Et, je vois bien les RRH face au jeune qui a fait 1 an en alternance (je part du DUT Réseaux, qq qui avait une autre spécialité, là ça ouvre peut être des portes (et encore)): "vous comprenez, votre formation en alternance, c'était pas la vrai vie, il vous manque une réel expérience professionnel, et de toutes façons qu'est ce qui me dit que cette formation était sérieuse?"
Quitte à prendre une formation -> Ingénieur Réseaux en alternance
La formation sera reconnu (contrôle externe sur la qualité de le formation, nécessairement pas du bachotage sur QCM), et ce sera avec de réels perspective d'amélioration de salaire, apprentissage plus large, toussa.
[^] # Re: Ca arrive
Posté par Earered . En réponse au journal La Chine aime Windows. Évalué à 2.
Parce qu'il est configuré par défaut pour rebooter quasi immédiatement, ces messages d'erreurs étant incompréhensible pour l'utilisateur.
Bonne chose a mon avis, mais le support téléphonique familiale est un poil plus dur en cas de reboot intempestif (virus, chaleur, pilote de merde?)
# Ego
Posté par Earered . En réponse à la dépêche Paris 1er et 2 décembre 2008 : le Forum Mondial du Libre, une nouvelle conférence internationale consacrée au Logiciel Libre. Évalué à 9.
On aurait pas un égo légèrement sur-dimensionnées en France?
(Ce qui me rappelle la blague belge sur comment faire fortune : acheter un français le prix qu'il vaut, le revendre le prix qu'il croit valoir ^_^).
Le mondial fait un peu penser aux "combattants populaires de la liberté" qui désigne en général exactement l'opposé de ce que le nom indique.
Autant assumer et parler du Forum Bobo Parisien du Libre.
'fin, les acteurs pas prévenus 6 mois avant, ça ne s'adresse qu'aux locaux (solution linux janvier 2008, les appels à intervenant (donc la boite déjà contacté, là c'était en interne) c'était en juin 2007, sans prétentions mondiales).
[^] # Re: Si tu recherches un véhicule qui émet peu de CO2
Posté par Earered . En réponse au journal L'ADEME demande d'avoir IE :-(. Évalué à 5.
(Mais il suffit que le ménage soit fait suffisamment tôt pour que ce soit considéré comme du travail de nuit).
Le travail de nuit officieux (style nocturne à la bourre) ne compte pas ...
[^] # Re: ils ne le font pas en Chine, si?
Posté par Earered . En réponse au journal Les sénateurs parlent des hackeurs. Évalué à 3.
[^] # Re: ils ne le font pas en Chine, si?
Posté par Earered . En réponse au journal Les sénateurs parlent des hackeurs. Évalué à 2.
Il y en a qui connaissent les directeurs coté Etat et entreprise? Pour savoir s'ils mesurent bien les conséquences de tels ou tels proposition.
Sinon petite perle:
DDoS (Denial of distributed service) : voir déni de service distribué.
folding@home et electricsheep ont du souci à se faire :)
# ils ne le font pas en Chine, si?
Posté par Earered . En réponse au journal Les sénateurs parlent des hackeurs. Évalué à 2.
J'ai surtout vu le département de la défense aux Etats-Unis aider à établir un cadre juridique pour transposer aux réseaux les principes policier physique.
En gros, en cas de déni de service, contre attaque autorisé (coin coin).
Par contre la perquisition (intrusion) via le réseau demande l'avis d'un juge.
J'ai l'impression qu'en France c'est un pas en avant, un pas en arrière (entre créer des logs/bases qui pourrait créer d'autres délits, et avoir les moyens d'enquêter), ce qui serait intéressant, c'est de récupérer ce que fait la défense américaine mais que ça soit transmis au ministère de l'intérieur en France (il y a toujours un coté désagréable quand les militaires s'occupe des affaires intérieures), éviter de réinventer la roue ou de reproduire des erreurs.
[^] # Re: Compatibilité x86_64 ? Pas avec OpenJDK
Posté par Earered . En réponse au journal OpenDisc. Évalué à 3.
Le plugin d'openjdk est en fait celui de sun, et en java 6 n'existe qu'en 32bit, de même qu'en java 7 dans la version distribué par SUN.
C'est là qu'intervient RedHat avec icedtea : pour porter le plugin d'openjdk 7 sur d'autres archi (et avoir une toolchain complète pour compiler l'openjdk, notament utiliser l'openjdk pour le compiler lui même).
Avec le coté rigolo, comme pour OpenOffice qui est souvent gooo dans la plupart des distrib (suffit d'essayer d'ouvrir un fichier works, si ça marche c'est gooo), icedtea est souvent renommé openjdk.
Donc pour l'instant, il faut attendre (quoi que si vous utilisez Fedora9 vous pouvez essayer icedtea 1.7, il y a des rpm sur la page du projet).
[^] # Re: Compatibilité x86_64 ? Pas avec OpenJDK
Posté par Earered . En réponse au journal OpenDisc. Évalué à 3.
Sous Ubuntu Hardy ou Debian lenny, c'est le plugin proposé par défaut (et comme il n'est pas complet, toutes les applets conforme aux spec java ne fonctionnent pas nécessairement avec).
[^] # Re: Compatibilité x86_64 ? Pas avec OpenJDK
Posté par Earered . En réponse au journal OpenDisc. Évalué à 3.
Attendre que java 7 se stabilise et que icedtea 1.7 (de redhat) se propage dans les différentes distribution?
http://en.wikipedia.org/wiki/IcedTea
Pour l'instant c'est du Java 6 dans toutes les distrib, mais il y a des rpm de la version actuelle de icedtea 1.7 pour fedora 9 disponible, et les sources pour les autres distrib (et des instructions de compilation pour Gentoo et Debian) : http://icedtea.classpath.org/wiki//Main_Page
Il y a des paquet ubuntu qui traine à droite à gauche, mais vu que les tout n'est pas encore stabilisé, et que ces paquets ne suivent pas le process qualité normal (source de confiance, gestion des numéros de version pour les mises à jour/remplacement), quand openjdk (7) sera stable, il y aura probablement de gros conflit de version pour ceux qui les utilisent. Donc à ne pas recommander.
Attention, dernière petite farce, certaine distrib prennent icedtea et le renomme openjdk. Alors que l'openjdk de SUN ne fournit pas de plugin pour les navigateurs 64bit....
En attendant, la solution de contournement consiste à utiliser des chroot 32bit et autres joyeusetés.
Donc AMHA, le mieux que vous puissiez faire (si vous êtes excessivement zélé) est éventuellement aider à la finalisation d'openjdk7 (de sun) et son "portage" en icedtea 1.7 (puis pousser l'intégration dans les distrib). Il n'y a rien a faire coté serveur (sauf à ne pas utiliser d'applet java).
[^] # Re: Compatibilité x86_64 ? Pas avec OpenJDK
Posté par Earered . En réponse au journal OpenDisc. Évalué à 4.
Konqueror contourne le problème en n'utilisant pas le plugin web il me semble (directement la JRE).
(Ce serait drôle qu'en navigateur supporté pour linux la page indique konqueror et pas firefox ^_^ )
[^] # Re: Je trouve ça presque normal
Posté par Earered . En réponse au journal OVH contre le peer-to-peer. Évalué à 2.
Parfaitement d'accord, mais ça n'est pas dans leur intérêt (économique) de ne pas le prendre en compte, alors que c'est dans l'intérêt (d'information) de wikipedia de ne pas les prendre en compte.
> (si il y avait une signalisation "type lcen", alors ovh pourrait dire "je suis de bonne fois , si vous avez un probleme voyez celui qui a envoyé la signalisation", mais la il s'auto signale en quelques sortes).
Ce qui est plutôt cavalier, il faut le dire :)
> Je suis vraiment très très très très loin d'être sur que ce soit légal de provoquer un délit puis de dire "vous avez vu il a fait le délit".
ça n'est pas légal du tout même (quoi qu'en certaines circonstances il y a des exceptions, SOS racisme avait joué comme ça avec des physionomiste, mais ça jouait à la frontière, un peu comme ici, je crois que ça jouait avec les moyens possibles d'établir la preuve).
OVH ne peut pas dénoncer la mise à disposition, ni la distribution si ils sont les seuls à avoir téléchargé.
Par contre, s'il le fichier incriminé est distribué à de multiples clients (log du parefeu), ça devient possible.
> Si la contrefaçon devait porter préjudice pour être illégale, alors les P2P et les téléchargement illégaux seraient en rélaité légaux :
Aucune étude sérieuse a pu prouver que cela porter préjudice (les études tendent à montrer que c'est neutre).
Neutre globalement pour le secteur (i.e. les éditeurs) il me semble.
Les auteurs les plus populaire, comme Metallica (à l'époque de napster), subissent quand même un préjudice de certains individus (compensé par d'autres, mais ça n'est pas les internautes dans leur ensemble qui sont jugés, plutôt des individus).
Je crois qu'en France on considère la probabilité (par opposition aux EU où c'est la valeur nominal qui compte), 0,01% de chance d'une vente avec un faible droit d'auteur. Ce qui explique le "faible" montant des condamnations en France.
>Sisi, quelques exemples comme ça
-> association de malfaiteur
-> tentative de [mettre un crime là]
(et on parle pas de "préparation d'un acte de terrorisme" ou autre, qui ne sont clairement plus du même ressort)
Je mettrais ça dans la case mise en danger (en fait je pensais à la conduite en état d'ivresse).
[^] # Re: Je trouve ça presque normal
Posté par Earered . En réponse au journal OVH contre le peer-to-peer. Évalué à 3.
Force est de constater que certains "oublis" ont émaillé tes posts (les miens aussi sans doute, mais ceux la je ne les ai pas remarqué).
Il n'y a pas de mal.
Je n'ai pas trop parler des erreurs et fautes possibles d'OVH, ça je le reconnais (juste l'exemple d'un enregistrement de classique avec Mozart).
J'ai l'habitude de partir du principe que les gens sont de bonne foi et raisonnable ^_^
> Sauf qu'amha, ils ne peuvent vérifier en se mettant à leur tour dans l'illégalité. Ils n'ont pas de pouvoir juridique pour établir une infraction ou relever des preuves, et ne sont pas mandatés par les ayants droits pour faire çela.
Ils ne peuvent donc, facilement et légalement, obtenir la connaissance qu'il leur manque.
Au final, il me semble que c'est juste sur ce point là que nos avis divergent. La LCEN désignent les hébergeurs comme devant agir lorsqu'ils ont connaissance d'une infraction. Elles ne demande pas des preuves relever par un expert judiciaire pour agir mais des faits et circonstances.
Le point épineux est l'obtention de ces faits et circonstances.
Pour moi, un fichier signalé, disponible en http publiquement, qu'OVH téléchargerais pour vérifier sa légalité est bien une "faute"(contrefaçon), mais sans préjudice pour celui qui la subit (l'auteur), donc légal. Si je comprend bien pour toi, même sans préjudice ça ne serait pas légal.
Il me semble que lorsqu'il n'y a pas de victimes (l'Etat pouvant être la victime) ou de mise en danger, on ne peut pas poursuivre quelqu'un.
(Par contre, définitivement, si ils allaient chercher les fichiers privées, ils compromettraient la vie privée/confidentialité de l'admin avec un préjudice pour cet admin).
[^] # Re: Je trouve ça presque normal
Posté par Earered . En réponse au journal OVH contre le peer-to-peer. Évalué à 2.
OVH n'a pas d'obligation de contrôle
On leur signale quelque chose dans les formes (accusé de réception toussa) ils agissent.
On leur signale quelque chose en dehors des formes (mail)
Ils vérifient (ils ne sont pas obligés de le faire, mais il le font)
Ils obtiennent la connaissance, ils agissent.
Le par MP, c'est parce que vous semblez me prêter des intentions que je n'ai pas, et ça pourrait aider à éviter les insultes.
[^] # Re: Satisfaction récursive
Posté par Earered . En réponse au journal OVH contre le peer-to-peer. Évalué à 2.
Je me suis emmelé les pinceaux ^^
[^] # Re: Je trouve ça presque normal
Posté par Earered . En réponse au journal OVH contre le peer-to-peer. Évalué à 2.
Par MP (éventuellement par oral).
[^] # Re: Bravo !!!
Posté par Earered . En réponse au journal OVH contre le peer-to-peer. Évalué à 1.
Je relève le défi de défendre mon analogie foireuse :
Pour prendre un exemple (démonstration par l'exemple, je sais c'est beau, merci) récent: qu'elle aurait été le degré de diffusion des photos de laure mamodou à poil si les serveurs qui diffusait ces images n'avait pas été fermé rapidement, et par conséquent, le traumatisme ou l'impact sur la vie de cette jeune femme?
La logique est là ;p
[^] # Re: Satisfaction récursive
Posté par Earered . En réponse au journal OVH contre le peer-to-peer. Évalué à -1.
Pour faire une analogie foireuse : conducteur de taxi en état d'ivresse, il est succeptible de causer des dommages à un tiers
> ça donne un droit unilatéral de casser le contrat pour ovh
si le client ne respecte pas ses obligations, dans l'autre sens, un contrat sur 12 mois pourrait être rompu pour une intéruption de service d'une heure dans le mois par le client.
> Malheureusement dans les services en ligne c'est une habitude, le fournisseur de service s'arroge tous les droits dans les CGV, même des trucs évidemment abusifs. Ca lui permet de faire peur, d'agir en ayant un "par principe on est dans notre bon droit". Charge à ceux qui ne sont pas d'accord d'aller faire tomber les clauses problématiques, avec un résultat aléatoire (pas parce que les clauses ne sont pas abusives mais parce que le juge devra juger quel est le résultat du contrat une fois les parties abusives retirées, et ça c'est complexe à prévoir comme résultat).
La dessus je suis entièrement d'accord par contre c'est bien vrai (les ancien contrats des FAI français ou des téléphone portable sans aucune garantie d'un quelconque service c'est particulier par exemple). (juste, je ne trouve pas que le commentaire s'applique au contrat proposé par ovh, ou par d'autre hébergeur français[1] d'ailleurs).
[1] beaucoup plus difficile à comparer au niveau risque juridique