Concernant votre argumentaire c'est votre droit de penser cela, même si je n'ai pas tout compris. Je ne vais pas perdre trop de temps dans l'argumentaire, car je ne suis pas un penseur, et je dois me concerter sur l'action pour aider notre ami.
En ce qui concerne sa présence ou non dans notre pays nous verrons comment cela est interprété par la justice dans un mois.
Concernant le dessin, celui-ci ma était envoyé hier soir par l'auteur pour aider notre ami Cellou, et si je l'avais eu le matin je l'aurais intégrer dans l'article. D'ailleurs nous allons surement demander que celui-ci soit mis dans l'article car je viens de poser cette question au membres du comité de soutien et j'attends leur position à ce sujet pour faire une demande aux modérateurs, après ils sont libres ou pas d'accepter.
OhOh le grincheux, il faut écrire à votre comité de lecture ou demander à travailler dans celui-ci et vous pourrez faire de la censure totalitaire ;)
Pour information le camarade dont on parle milite pour Montpel'libre vous savez les militants qui font plus de 200 animations dans l'année dans la région de Montpellier : http://montpel-libre.fr/, chez OSM qui cartographie le monde entier, chez Drupal, et aussi pour Emmabuntüs qui fait une distribution GNU/Linux pour tous, donc on a le droit informer ici les militants du logiciel libre qui lisent ce site pour sa qualité d'information et de ses débats ;)
Je vous renvoi à la réponse que j'ai faite plus haut concernant cette remarque :
"Pour ce qui est de la liberté pour les humains, c'est celle non pas de tuer qui entre en opposition avec celle de l'autre de vouloir vivre, mais dans la liberté de choix de vivre dans un pays que l'on a choisi au lieu de devoir vivre dans un pays qui ne vous veut pas et pour lequel vous êtes devenu un étranger et un opposant politique."
Il est sortir du Tribunal Instance à 16h30 aujourd'hui et il est assigné en résidence jusqu'au traitement de son dossier.
Cette urgence est dû car jeudi 26 mai lors de son premier jugement on lui a notifié qu'il devait quitter la France, et donc je pense qu'il y a eu un appel de cette décision par son avocate.
Pour ce qui est de la liberté pour les humains, c'est celle non pas de tuer qui entre en opposition avec celle de l'autre de vouloir vivre, mais dans la liberté de choix de vivre dans un pays que l'on a choisi au lieu de devoir vivre dans un pays qui ne vous veut pas et pour lequel vous êtes devenu un étranger et un opposant politique.
Oui il y a aussi des personnes qui aiment faire du bénévolat, comme ce cher Yves, qui fait aussi maintenant de la formation aux distributions GNU/Linux dans son village.
On peut dire que toutes les personnes qui oeuvrent dans notre collectif aiment faire du bénévolat, mais plus encore l'ambiance et les contacts humains.
Par contre personne n'est forcé à cela, et elle peut arrêter quand elle veut, et nous essayons que ce que nous faisons dans le cadre de notre collectif que nos membres trouvent chacun leur place.
Pour les LUG comme celui de Montpel'libre, il est bien sûr d'accord pour faire cette présentation, et personne ne le force à cela, d'ailleurs il me semble que c'est une volonté de leur part de participer à cette animation. Pour les machines qu'il présente celles-ci sont reconditionnées par des membres de la communauté, et non par les membres de Montpel'libre, et je leurs laisse le soin de confirmer mes propos sur ce site, qu'ils connaissent très bien puisqu'ils annoncent tous les mois cet évenement sur ce site.
Le collectif n'est pas un LUG, et pour ma part je développe une distribution pour le réemploi, c'est par cette voie que j'ai commencé, et je n'aurais jamais fait une distribution pour les utilisateurs car il y en a déjà beaucoup de disponibles.
Donc dans notre cas, on peut dire que si je n'avais pas fait du réemploi, je n'aurais pas participer au logiciel libre, voir les buts de notre collectif qui sont dans un ordre bien précis.
Par comme dit plus haut nous ne sommes pas pour le bénévolat à 100%
Des associations comme celles cités dans cette annonce : Les PC de l'Espoir, Eisenia, THOT (c.i.s) sont indépendantes d'Emmaüs, et gèrent leurs collectes d'ordinateurs, le reconditionnement, et leurs ventes. Nous leurs apportons simplement la distribution, et quelques fois une aide technique. Nous pensons que ces assos ne roulent pas sur l'or, et ont dû mal à arriver à boucler leur fin de mois donc je ne vois pas comment elles pourraient donner des contreparties financières au collectif Emmabuntüs.
Par contre pour Les PC de l'Espoir, ainsi que Eisenia, ils nous ont déjà hébergé des membres de notre collectif lors de présentation de notre part dans leur région, et nous savons que si nous avons besoin d'eux pour nos actions ils répondront présents.
Pour les communautés Emmaüs ou nous sommes présents, les bénévoles ont le droit de déjeuner sur place, s'ils ont des besoins en matériel informatique, d'autres choses, cela leur ai souvent donné, et quand nous demandons d'aider des personnes que nous recommandons, nous avons toujours de l'aide de la part des communautés avec lesquelles nous avons œuvré.
Nous avons aussi mis en place des partenariats avec certaines communautés, et nous essayons de mettre en place des modelés économiques pour ne pas que les bénévoles fassent cela gratuitement, et en ayant en plus des frais par exemple de transports. Mais cela prend du temps pour mettre en place ce type d'accord, mais c'est quelque chose que nous essayons de faire, et c'est aussi aux bénévoles qui œuvrent dans des structures de voir avec ces structures la mise en place d'accord entre-eux.
Dans notre collectif nous essayons aussi que les bénévoles ne soient pas de leur argent pour les transports, pour l'accès à des événement d’où par exemple notre campagne pour l'Espace du logiciel libre, des hackers et des FabLabs à la Fête de l’Humanité sur Linux-fr.
Si des personnes veulent s'engager dans des actions pour le réemploi, et veulent que nous les aidions dans cette démarche en essayant de mettre en place un modèle économique, qu'ils n'hésitent pas à nous contacter et nous essayerons de les aider au mieux dans cette voie.
Pour ma part, je suis d'accord avec Idéefixe, ce n'est pas un besoin d'argent qui m'attire dans cette démarche, mais plus d'avoir le sentiment de faire quelque chose pour participer à des actions humanitaires et environnementales. Pour ma part, je suis pour le logiciel libre, et contre le tout gratuit, qui est destructeur d'emploi.
Avant de critiquer un événement et de venir à l'Espace du logiciel libre, des hackers et des fablabs à la fête de l'Humanité 2014 et maintenant 2015, il faut se renseigner comment est mis en place un tel espace, et tu aurais su que l'année dernière comme cette année nous avons fait une campagne de financement participatif.
Si tu avais cliqué sur les liens 4 et 6 de cet article tu auras su que nous avions fait une campagne de financement participatif l'an dernier et grâce à celle-ci tu as pu venir sans débourser tes sous sous :(
Quand on loue un appartement on paie au propriétaire un loyer, et d'un autre côté on se meuble, et on paye : électricité, téléphone, charges, etc. Dans ce cas, l'Humanité loue l'ensemble de l'espace pour la Fête et que nous soyons présents ou pas, cela lui revient au même prix. Par contre pour l'électricité, les télécommunications, le mobilier, elle paye à la consommation, que ne soyons présent ou pas cela ne lui revient pas au même prix.
Dans ce cas, gracieusement veut dire que l'Humanité ne nous fait pas payer de loyer pour cet espace.
Concernant les navigateurs sous Emmabuntüs 2 ils utilisent par défaut Google, et les navigateur inclus des extensions pour la protection des mineurs (Block.si), mais aussi contre la publicité et le Phishing (ou Fishing), voir ici : http://linuxfr.org/news/emmabuntus-2-12-04#communication
Concernant l'extension contre le fishing (Goshtery) elle n'est pas Libre :( et nous sommes en train d'évaluer Disconnect pour la future version d'Emmabuntüs.
En ce qui concerne le navigateur Firefox, il est configuré en mode navigation privé afin de supprimer les cookies, l'historique de navigation.
C'est effectivement plus lourd que Debian+XFCE, car nous avons fait des choix au niveau des standards de connexion qui lancent des services, mais aussi des plugin dans les navigateurs, et cela ralenti un peu la machine.
Par contre avez-vous compris que nous pouvions installer LXDE sous Emmabuntüs, et cela allège un peu la machine, voir :
Merci pour tes remarques, mais je ne pense pas que nous ayons inventé quoi que ce soit, nos distributions sont basées sur Ubuntu 10.04 (Emmabuntüs), sur Lubuntu 10.04 (Lemmabuntüs), et maintenant sur la Xubuntu 12.04 (Emmabuntüs 2), bien sûr que nous utilisons les dépôts officiels, et pour les paquets ajoutés, ils sont décrits dans les liens contenus dans les liens des distributions dans la dépêche initiale, mais je les rappelle ci-dessous, ils contiennent le descriptif des logiciels contenus dans les distributions :
Merci pour tes conseils de lecture, mais je n'aurais pas le temps de les lire avant ma retraite, car j'ai beaucoup de travail avant, et d'affrontements que je ne crains pas. Les personnes qui me connaissent, te diraient que c'est le contraire, mais je ne veux pas mélanger ici toutes mes actions.
Au plaisir de te croiser à l'UP de Paris où au Samedi du Libre de la Villette.
je suis désolé de vous répondre si tard mais ce soir j'ai préféré faire la fête avec des amis, pour fêter le changement, et peu être le renouveau dans notre pays. Je ne suis pas dupe et après avoir tourné mon clavier 7 fois avant d'avoir appuyé sur la touche Entrer, j'espère que nous retrouverons dans notre pays un système plus équitable pour l'ensemble des personnes ;-)
Je fais cette remarque politique, car pour tout ceux qui n'auraient pas encore compris, nos actions au sein du collectif Emmabuntüs ont comme principal objectif l'action Humanitaire avec comme vecteur le logiciel Libre. Le logiciel Libre n'est pas notre objectif premier même si cela peut vous paraître surprenant, ce n'est qu'un vecteur.
J'ai créé cette distribution à chier comme peu le dire très maladroitement Gabin, non pas pour faire une distribution avec un nom à chier comme il le redit, pour ceux qui n’auraient pas compris, mais simplement pour permettre à une communauté Emmaüs de reconditionner légalement des machines issues de dons, et de pouvoir mieux subvenir aux besoins des compagnons. Pour répondre dans les termes de Gabin : "Pour faire gagner du fric aux pauvres", et au passage je lui demande de méditer sur le texte ci dessous sur l'origine du nom de notre distribution :
"Nous avons pris ce nom à chier qui est un mélange des noms Emmaüs et Ubuntu, car c'est deux noms sont des marques déposés, et nous voulions rendre hommage à ces deux mouvements, ainsi que rappeler les origines et les bases de la création de ce travail."
Merci à Gabin de me signaler l’origine du mot Ubuntu, mais je connaissais cela, et c'est une des raison qui ont surement donné naissance au logo Ubuntu, qui représente de façon stylisé 3 personnes qui se donne la main comme dans la danse d'Henri Matisse.
Pour répondre à NanoTech sur la multiplication des distributions et que cela peut poser un problème, nous en sommes entièrement conscient. Mais quand cette distribution a été développé je ne connais pas les distributions comme Linux Mint, n'y Voyager, et si je les avait connues, je n'aurait peut être pas fait Emmabuntüs comme elle est à l'heure actuelle. Le fait d'avoir fait ce travail, et de vous le fournir est simplement pour respecter les clauses du Logiciel Libre, et ces 4 libertés. Si vous ne voulez pas l'utiliser je ne vous en voudrais pas, ce travail n'a pas été fait pour vous, mais sachez qu'il peut permettre de reconditionner une machine en quelques clics en utilisant le 4 ème menu de notre distribution au nom à chier, grâce à l'utilisation d'un script d'automatisation ;-)
Heureusement que certaines personnes ont comprises l'utilité de notre travail comme Idéefixe et Astyan, et c'est rassurant de voir que certaines personnes voient dans notre travail autre chose qu'une X ème variante de Linux ou un vulgaire clone Ubuntu. Je rappelle que notre distribution n'a pas la prétention de rivaliser avec d'autre distribution, et que nous voulons simplement proposer une solution simple pour le reconditionnement de machines pour le grand public. Nous respectons toutes les variantes de Linux, et même Windows XP pour lequel j'ai fait des scripts de reconditionnement semi-automatiques, et que nous continuons à vendre dans la communauté Neuilly Emmaüs Avenir.
Si notre distribution a été accepté dans l'annuaire de Framasoft, nous pensons que quelque part nous avons permis de promouvoir l'esprit du logiciel Libre en dehors des lieux habituels, même si cela choque ou offusque les orthodoxes du mouvement, c'est une avancée pour l'ensemble de la communauté du Libre.
Je pense que je vous ai tout dit sur nos actions, et je vous laisse le loisir de méditer et de critiquer mes propos, je n'ai plus rien à rajouter, et je ne répondrais plus à vos remarques.
Bonne continuation à tout sur les différentes routes du Logiciel Libre, peut être un jour arriverons elles à se rejoindre.
Après avoir tourné 7 fois mon clavier après-visualisation avant d’appuyer sur Entrée,
je te fais la remarque suivante :
Je sais prendre du recul, et personnellement je me fiche de ce que l'ensemble des Trollers pensent de moi, et de mes actions. Je ne suis pas payé pour leurs faire plaisir, et j'ai posté ces commentaires, car c'est pour informer les autres lecteurs, que ce qui est dit est faux, je ne leurs demande pas d’apprécier mon travail, mais quand ils font des remarques que celle-ci soient justifiées, et de laisser dire, c'est quelque par acquiescer, et je me refuse à cela.
D'ailleurs si des personnes veulent débattre de ceux que nous avons fait, et allons faire, je suis près à discuter avec tout le monde, et tout le monde est libre de s'exprimer, c'est pour cela que j'ai signalé que je serais présent à la prochaine UP de Paris.
C'est marqué dans la dépêche, elles sont basées sur des variantes d'Ubuntu, mais si vous étiez allez sur le lien "Emmabuntüs : Ils en parlent", et aviez lu l'article sur le blog de Sam7, vous sauriez ci :
"l’utilisation des versions stables de distributions. A l’heure actuelle nous avons utilisé des versions LTS des variantes d’Ubuntu ( Ubuntu 10.04, Lubuntu 10.04 ). Cela ne veut pas dire que ce sera toujours le cas bien que nous apprécions particulièrement Ubuntu and Co, mais nous ne sommes par mariés avec eux, ni avec d’autres. Certains membres de notre collectif sont des Ubunteros, d’autres Debianistes, même un excentrique sous Archlinux ;-) Ils sont libres d’utiliser les distributions qu’ils préfèrent, et n’ont aucune obligation à utiliser Emmabuntüs, vu que ce travail n’est pas pour eux mais pour les autres, et surtout pour permettre le reconditionnement de machines, la vente de celles-ci par Emmaüs, et aussi par d’autres associations, voir à ce sujet cette interview."
2 - "Non, c'est Emmabuntüs, une vraie distribution pour les pauvres, qui prend en compte mes besoins spécifiques de pauvre. Emmabuntüs, c'est l'informatique à la portée des plus démunis. J'en donne même à mes enfants !"
La remarque que vous faites ci-dessus, Cyrille Borne se l'ai faite aussi dans cet article, et si vous l'aviez lu, vous sauriez ci :
"Attention, ce n'est pas une vacherie mais un point de vue : un problème de communication.
C'est à la rédaction de ce billet, c'est à dire entre mes échanges avec Patrick et Jean-Marie qui s'occupe du blog que j'ai compris que le collectif Emmabuntus ne faisait pas partie d'Emmaüs et donc n'a pas le soutien de le mouvement Emmaüs France. ….
Il est donc important de communiquer par rapport à ce reconditionnement dans cette communauté puissante et connue, mais il me parait tout aussi important de véhiculer ce message de façon nationale, internationale, et par le fait, ne plus porter l'étiquette Emmaüs, ni celle d'Ubuntu d'ailleurs sur laquelle aujourd'hui s'appuie la distribution mais pas forcément demain car on ne sait pas de quoi demain est fait, Canonical surtout. Et je rajouterai même quelque chose de personnel, toujours dans la veine communicante.
Les gens à tort ont tendance à poser l'équation Linux = pauvres, je suis Linuxien pour d'autres raisons que financières, nous le sommes tous je pense, dès qu'on a quelques compétences informatiques on peut facilement pirater un Windows, Linux c'est une autre vision du monde. De la même façon on peut être amené à faire l'amalgame "Emmaüs" = pauvres, ce qui est à moitié vrai, Emmaüs vend des produits de qualité que tout le monde peut acheter pour aider les plus pauvres. Néanmoins, la combinaison Emmaüs + Linux pourrait faire ressortir quelque chose de faussement péjoratif dans l'esprit des gens, Emmabuntus la distribution pour les pauvres. Il est nécessaire de rappeler que l'installation de Linux sur ces machines c'est un gain de temps (en 10 minutes un système propre avec des logiciels récents) et une mise en conformité avec la loi et que ce n'est pas une histoire d'argent, les machines sous XP sont vendues au même prix. Psychologiquement, certaines personnes n'installeront pas cette distribution par rapport à l'image qu'elle pourrait véhiculer. Très sérieusement je pense que si on dit à certaines personnes, je vais t'installer la distribution d'Emmaüs (ce qui n'est en plus pas le cas !), ils refuseront. La démarche doit s'étendre, moins s'associer en terme d'image à Emmaüs, plus appuyer sur l'aspect équitable, Linuty ? Linuxall ?"
Et aux remarques de Cyrille : je lui ai répondu que chez Emmaüs, en tout cas dans la communauté de Neuilly-Plaisance ou je suis bénévole, ceux sont plutôt les Bobos qui achètent des machines, les gens démunies ont tendance à préférer Windows XP, car ayant peu de revenus, il préfèrent une certaine sécurité :-(
3 - "Même si tu tournes ça de façon ironique je suis quand même assez d'accord avec toi, ce genre de distribution en s'en passerait bien (tout comme les distros du type Ubuntu), ça voile trop le "vrai" GNU/Linux représenté par des distributions telles que Archlinux ou Debian (entres autres), de plus les arguments de cette distro n'en sont pas, par exemple l'installation sans internet … de nombreuses distros n'ont pas besoin d'internet pour s'installer (en y repensant j'arrive même pas à trouver une distro populaire qui ne propose que du netinstall (Gentoo éventuellement))"
Votre remarque ou il existe des vrais et des fausses distributions GNU/Linux, car ce qui caractérise les distributions Libres est le respect de 4 libertés définies par la GPL, et non une distribution ou il faut être Geeks pour la faire fonctionner. L'utilisation de GNU/Linux, comme vous dites, ne veut pas dire que cela se doit s'être compliqué à utiliser, si cela vous plaît d'utiliser un tel système qu'il faut façonner à la main, vous êtes libre de le faire, et c'est très bien que des développeurs partent du code source pour compiler, et utilisent les lignes de commandes, mais cet argument a fait que Linux est resté trop confidentiel dans son utilisation vis à vis du grand public, et l'image véhiculée par cela empêche vis à vis de la très chère Madame Michu, l'utilisation des distributions Linux. C'est d'ailleurs la raison qui ont fait que notre distribution intègre un dock à la Mac OS X, vous savez une distribution proprio cousine de Linux, qui elle est "tellement simple à utiliser", que les personnes qui l'utilisent ne savent même pas que dessous il y a Unix, version propriétaire de Linux !!!
Pour finir sur mon analyse de vos propos, OUI ils existent énormément de distributions qui permettent d'installer des distributions sans internet, même la "fausse distribution Ubuntu" comme vous dites le fait, mais elle installe quoi, une simple version d'un système ou vous avez un navigateur et une suite bureautique, sans codec, sans driver, en fait elles font comme les Windows ou l'on vous vend un système nu, même sans suite bureautique. Si vous aviez pris le temps de regarder nos liens sur la Emmabuntüs 2, et les autres vous auriez vu que nous rajoutons prêt de 60 logiciels supplémentaires, et le système est complet à notre goût, il n'est pas besoin de lancer une Xterm, et de faire un sudo apt-get -y -qq install gcc, je vous laisse donner les instructions suivantes au niveau de la compilation du Noyau and Co !!!
Librement-vôtre camarades du Libre 100% Libre ;-)
Patrick d'Emmabuntüs
PS : Pour ceux qui veulent me voir ou m'engueuler, je serais les 12 et 13 mai 2012, à la Ubuntu-Party de Paris, et je porterai un Tee-shirt Vert au couleur Emmaüs !!!
[^] # Re: Chronologie ?
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comité de soutien pour Cellou Diallo contre son expulsion. Évalué à -4.
Pour ce passage je ne peux pas répondre c'est un extrait de l'article publié sur l'article de Montpel'libre.
[^] # Re: Ignoble, ignoble...
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comité de soutien pour Cellou Diallo contre son expulsion. Évalué à 3.
Concernant votre argumentaire c'est votre droit de penser cela, même si je n'ai pas tout compris. Je ne vais pas perdre trop de temps dans l'argumentaire, car je ne suis pas un penseur, et je dois me concerter sur l'action pour aider notre ami.
En ce qui concerne sa présence ou non dans notre pays nous verrons comment cela est interprété par la justice dans un mois.
Concernant le dessin, celui-ci ma était envoyé hier soir par l'auteur pour aider notre ami Cellou, et si je l'avais eu le matin je l'aurais intégrer dans l'article. D'ailleurs nous allons surement demander que celui-ci soit mis dans l'article car je viens de poser cette question au membres du comité de soutien et j'attends leur position à ce sujet pour faire une demande aux modérateurs, après ils sont libres ou pas d'accepter.
[^] # Re: Sérieusement...
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comité de soutien pour Cellou Diallo contre son expulsion. Évalué à 9.
OhOh le grincheux, il faut écrire à votre comité de lecture ou demander à travailler dans celui-ci et vous pourrez faire de la censure totalitaire ;)
Pour information le camarade dont on parle milite pour Montpel'libre vous savez les militants qui font plus de 200 animations dans l'année dans la région de Montpellier : http://montpel-libre.fr/, chez OSM qui cartographie le monde entier, chez Drupal, et aussi pour Emmabuntüs qui fait une distribution GNU/Linux pour tous, donc on a le droit informer ici les militants du logiciel libre qui lisent ce site pour sa qualité d'information et de ses débats ;)
[^] # Re: Les libertés transposées à l'Humain ?
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comité de soutien pour Cellou Diallo contre son expulsion. Évalué à 1.
Je vous renvoi à la réponse que j'ai faite plus haut concernant cette remarque :
"Pour ce qui est de la liberté pour les humains, c'est celle non pas de tuer qui entre en opposition avec celle de l'autre de vouloir vivre, mais dans la liberté de choix de vivre dans un pays que l'on a choisi au lieu de devoir vivre dans un pays qui ne vous veut pas et pour lequel vous êtes devenu un étranger et un opposant politique."
[^] # Re: Contexte ?
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comité de soutien pour Cellou Diallo contre son expulsion. Évalué à 10.
Cela était urgent car ce matin il a été convoqué devant le juge des libertés voir ici : https://www.change.org/p/m-pr%C3%A9fet-pour-l-annulation-de-l-oqtf-%C3%A0-l-encontre-de-cellou-diallo-et-pour-sa-r%C3%A9gularisation/u/16739498
Il est sortir du Tribunal Instance à 16h30 aujourd'hui et il est assigné en résidence jusqu'au traitement de son dossier.
Cette urgence est dû car jeudi 26 mai lors de son premier jugement on lui a notifié qu'il devait quitter la France, et donc je pense qu'il y a eu un appel de cette décision par son avocate.
Pour comprendre un peu la situation de l'arrestation il faut lire cet article qui détaille bien le dérouler : http://infos-h24.fr/2016/05/25/montpellier-mobilisation-guineen-menace-dexpulsion/
[^] # Re: Ignoble, ignoble...
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Comité de soutien pour Cellou Diallo contre son expulsion. Évalué à 10.
Personnellement si j'ai mis cela, c'est que la procédure utilisée pour l'arrêter est douteuse et ignoble, et je vous encourage à lire comment c'est déroulée celle-ci ici : http://infos-h24.fr/2016/05/25/montpellier-mobilisation-guineen-menace-dexpulsion/
Pour ce qui est de la liberté pour les humains, c'est celle non pas de tuer qui entre en opposition avec celle de l'autre de vouloir vivre, mais dans la liberté de choix de vivre dans un pays que l'on a choisi au lieu de devoir vivre dans un pays qui ne vous veut pas et pour lequel vous êtes devenu un étranger et un opposant politique.
[^] # Re: Financement ?
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 3 fête la fraternité. Évalué à 4.
Oui il y a aussi des personnes qui aiment faire du bénévolat, comme ce cher Yves, qui fait aussi maintenant de la formation aux distributions GNU/Linux dans son village.
On peut dire que toutes les personnes qui oeuvrent dans notre collectif aiment faire du bénévolat, mais plus encore l'ambiance et les contacts humains.
Par contre personne n'est forcé à cela, et elle peut arrêter quand elle veut, et nous essayons que ce que nous faisons dans le cadre de notre collectif que nos membres trouvent chacun leur place.
Pour les LUG comme celui de Montpel'libre, il est bien sûr d'accord pour faire cette présentation, et personne ne le force à cela, d'ailleurs il me semble que c'est une volonté de leur part de participer à cette animation. Pour les machines qu'il présente celles-ci sont reconditionnées par des membres de la communauté, et non par les membres de Montpel'libre, et je leurs laisse le soin de confirmer mes propos sur ce site, qu'ils connaissent très bien puisqu'ils annoncent tous les mois cet évenement sur ce site.
[^] # Re: Financement ?
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 3 fête la fraternité. Évalué à 4. Dernière modification le 18 octobre 2015 à 23:56.
@Scoubidou
Le collectif n'est pas un LUG, et pour ma part je développe une distribution pour le réemploi, c'est par cette voie que j'ai commencé, et je n'aurais jamais fait une distribution pour les utilisateurs car il y en a déjà beaucoup de disponibles.
Donc dans notre cas, on peut dire que si je n'avais pas fait du réemploi, je n'aurais pas participer au logiciel libre, voir les buts de notre collectif qui sont dans un ordre bien précis.
Par comme dit plus haut nous ne sommes pas pour le bénévolat à 100%
[^] # Re: Financement ?
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 3 fête la fraternité. Évalué à 5.
Bonjour Scoubidou et Linette,
Des associations comme celles cités dans cette annonce : Les PC de l'Espoir, Eisenia, THOT (c.i.s) sont indépendantes d'Emmaüs, et gèrent leurs collectes d'ordinateurs, le reconditionnement, et leurs ventes. Nous leurs apportons simplement la distribution, et quelques fois une aide technique. Nous pensons que ces assos ne roulent pas sur l'or, et ont dû mal à arriver à boucler leur fin de mois donc je ne vois pas comment elles pourraient donner des contreparties financières au collectif Emmabuntüs.
Par contre pour Les PC de l'Espoir, ainsi que Eisenia, ils nous ont déjà hébergé des membres de notre collectif lors de présentation de notre part dans leur région, et nous savons que si nous avons besoin d'eux pour nos actions ils répondront présents.
Pour les communautés Emmaüs ou nous sommes présents, les bénévoles ont le droit de déjeuner sur place, s'ils ont des besoins en matériel informatique, d'autres choses, cela leur ai souvent donné, et quand nous demandons d'aider des personnes que nous recommandons, nous avons toujours de l'aide de la part des communautés avec lesquelles nous avons œuvré.
Nous avons aussi mis en place des partenariats avec certaines communautés, et nous essayons de mettre en place des modelés économiques pour ne pas que les bénévoles fassent cela gratuitement, et en ayant en plus des frais par exemple de transports. Mais cela prend du temps pour mettre en place ce type d'accord, mais c'est quelque chose que nous essayons de faire, et c'est aussi aux bénévoles qui œuvrent dans des structures de voir avec ces structures la mise en place d'accord entre-eux.
Dans notre collectif nous essayons aussi que les bénévoles ne soient pas de leur argent pour les transports, pour l'accès à des événement d’où par exemple notre campagne pour l'Espace du logiciel libre, des hackers et des FabLabs à la Fête de l’Humanité sur Linux-fr.
Si des personnes veulent s'engager dans des actions pour le réemploi, et veulent que nous les aidions dans cette démarche en essayant de mettre en place un modèle économique, qu'ils n'hésitent pas à nous contacter et nous essayerons de les aider au mieux dans cette voie.
Pour ma part, je suis d'accord avec Idéefixe, ce n'est pas un besoin d'argent qui m'attire dans cette démarche, mais plus d'avoir le sentiment de faire quelque chose pour participer à des actions humanitaires et environnementales. Pour ma part, je suis pour le logiciel libre, et contre le tout gratuit, qui est destructeur d'emploi.
Bien à vous.
Patrick du collectif Emmabuntüs.
# Mise en ligne de l’Emmabuntüs 3 1.02
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 3 fête la fraternité. Évalué à 1.
La mise en ligne de l’Emmabuntüs 3 1.02 est maintenant officialisée, et un grand merci à Idéefixe pour cette dépêche très bien écrite.
[^] # Re: Marker Girls?
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Espace logiciels libres/hackers/fablabs à la Fête de l'Humanité du 11 au 13 septembre 2015. Évalué à 3.
Merci Sinma pour cette remarque très pertinente, et concernant ce lien c'est les Marker Girls qui nous ont transmis cette adresse dans leur fiche d'inscription, et nous n'avons pas fait de recherche sur celle-ci : https://fr.ulule.com/logiciellibre-fablab/news/les-marker-girls-a-la-fete-de-lhuma-2015-76502/
[^] # Re: À propos du financement de stands à la fête de l'huma
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Espace logiciels libres/hackers/fablabs à la Fête de l'Humanité du 11 au 13 septembre 2015. Évalué à 3.
Cher camarade Petit ;)
Avant de critiquer un événement et de venir à l'Espace du logiciel libre, des hackers et des fablabs à la fête de l'Humanité 2014 et maintenant 2015, il faut se renseigner comment est mis en place un tel espace, et tu aurais su que l'année dernière comme cette année nous avons fait une campagne de financement participatif.
Si tu avais cliqué sur les liens 4 et 6 de cet article tu auras su que nous avions fait une campagne de financement participatif l'an dernier et grâce à celle-ci tu as pu venir sans débourser tes sous sous :(
http://fr.ulule.com/hackers-fablab/
Si cette année tu viens à l'Espace du logiciel libre, passe me voir et j'aurais le plaisir de t'expliquer ce que coûte la fête de l'Huma.
[^] # Re: redefinir "offrir gracieusement"
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Espace logiciels libres/hackers/fablabs à la Fête de l'Humanité du 11 au 13 septembre 2015. Évalué à 6.
Quand on loue un appartement on paie au propriétaire un loyer, et d'un autre côté on se meuble, et on paye : électricité, téléphone, charges, etc. Dans ce cas, l'Humanité loue l'ensemble de l'espace pour la Fête et que nous soyons présents ou pas, cela lui revient au même prix. Par contre pour l'électricité, les télécommunications, le mobilier, elle paye à la consommation, que ne soyons présent ou pas cela ne lui revient pas au même prix.
Dans ce cas, gracieusement veut dire que l'Humanité ne nous fait pas payer de loyer pour cet espace.
[^] # Re: question sur "Vous désirez un ordinateur qui ne communique aucune données à des inconnus ?"
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Présentation et installation Emmabuntüs et Logiciels Libres - février 2013. Évalué à 3.
Bonjour,
Concernant les navigateurs sous Emmabuntüs 2 ils utilisent par défaut Google, et les navigateur inclus des extensions pour la protection des mineurs (Block.si), mais aussi contre la publicité et le Phishing (ou Fishing), voir ici : http://linuxfr.org/news/emmabuntus-2-12-04#communication
Concernant l'extension contre le fishing (Goshtery) elle n'est pas Libre :( et nous sommes en train d'évaluer Disconnect pour la future version d'Emmabuntüs.
En ce qui concerne le navigateur Firefox, il est configuré en mode navigation privé afin de supprimer les cookies, l'historique de navigation.
[^] # Re: Emmabuntüs et les ressources matérielles
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 2 dans la Journée du logiciel libre. Évalué à 1.
Bonjour Kikinovak,
C'est effectivement plus lourd que Debian+XFCE, car nous avons fait des choix au niveau des standards de connexion qui lancent des services, mais aussi des plugin dans les navigateurs, et cela ralenti un peu la machine.
Par contre avez-vous compris que nous pouvions installer LXDE sous Emmabuntüs, et cela allège un peu la machine, voir :
[^] # Re: fashion
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 2 (12.04) en version Preview sur freetorrent.fr. Évalué à 1.
Bonjour Baud123,
Merci pour tes remarques, mais je ne pense pas que nous ayons inventé quoi que ce soit, nos distributions sont basées sur Ubuntu 10.04 (Emmabuntüs), sur Lubuntu 10.04 (Lemmabuntüs), et maintenant sur la Xubuntu 12.04 (Emmabuntüs 2), bien sûr que nous utilisons les dépôts officiels, et pour les paquets ajoutés, ils sont décrits dans les liens contenus dans les liens des distributions dans la dépêche initiale, mais je les rappelle ci-dessous, ils contiennent le descriptif des logiciels contenus dans les distributions :
Merci pour tes conseils de lecture, mais je n'aurais pas le temps de les lire avant ma retraite, car j'ai beaucoup de travail avant, et d'affrontements que je ne crains pas. Les personnes qui me connaissent, te diraient que c'est le contraire, mais je ne veux pas mélanger ici toutes mes actions.
Au plaisir de te croiser à l'UP de Paris où au Samedi du Libre de la Villette.
# Réponses aux Trollers et aux Hommes Libres
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 2 (12.04) en version Preview sur freetorrent.fr. Évalué à 7.
Bonjour à tous les Trollers et aux Hommes Libres,
je suis désolé de vous répondre si tard mais ce soir j'ai préféré faire la fête avec des amis, pour fêter le changement, et peu être le renouveau dans notre pays. Je ne suis pas dupe et après avoir tourné mon clavier 7 fois avant d'avoir appuyé sur la touche Entrer, j'espère que nous retrouverons dans notre pays un système plus équitable pour l'ensemble des personnes ;-)
Je fais cette remarque politique, car pour tout ceux qui n'auraient pas encore compris, nos actions au sein du collectif Emmabuntüs ont comme principal objectif l'action Humanitaire avec comme vecteur le logiciel Libre. Le logiciel Libre n'est pas notre objectif premier même si cela peut vous paraître surprenant, ce n'est qu'un vecteur.
J'ai créé cette distribution à chier comme peu le dire très maladroitement Gabin, non pas pour faire une distribution avec un nom à chier comme il le redit, pour ceux qui n’auraient pas compris, mais simplement pour permettre à une communauté Emmaüs de reconditionner légalement des machines issues de dons, et de pouvoir mieux subvenir aux besoins des compagnons. Pour répondre dans les termes de Gabin : "Pour faire gagner du fric aux pauvres", et au passage je lui demande de méditer sur le texte ci dessous sur l'origine du nom de notre distribution :
"Nous avons pris ce nom à chier qui est un mélange des noms Emmaüs et Ubuntu, car c'est deux noms sont des marques déposés, et nous voulions rendre hommage à ces deux mouvements, ainsi que rappeler les origines et les bases de la création de ce travail."
Merci à Gabin de me signaler l’origine du mot Ubuntu, mais je connaissais cela, et c'est une des raison qui ont surement donné naissance au logo Ubuntu, qui représente de façon stylisé 3 personnes qui se donne la main comme dans la danse d'Henri Matisse.
Pour répondre à NanoTech sur la multiplication des distributions et que cela peut poser un problème, nous en sommes entièrement conscient. Mais quand cette distribution a été développé je ne connais pas les distributions comme Linux Mint, n'y Voyager, et si je les avait connues, je n'aurait peut être pas fait Emmabuntüs comme elle est à l'heure actuelle. Le fait d'avoir fait ce travail, et de vous le fournir est simplement pour respecter les clauses du Logiciel Libre, et ces 4 libertés. Si vous ne voulez pas l'utiliser je ne vous en voudrais pas, ce travail n'a pas été fait pour vous, mais sachez qu'il peut permettre de reconditionner une machine en quelques clics en utilisant le 4 ème menu de notre distribution au nom à chier, grâce à l'utilisation d'un script d'automatisation ;-)
Heureusement que certaines personnes ont comprises l'utilité de notre travail comme Idéefixe et Astyan, et c'est rassurant de voir que certaines personnes voient dans notre travail autre chose qu'une X ème variante de Linux ou un vulgaire clone Ubuntu. Je rappelle que notre distribution n'a pas la prétention de rivaliser avec d'autre distribution, et que nous voulons simplement proposer une solution simple pour le reconditionnement de machines pour le grand public. Nous respectons toutes les variantes de Linux, et même Windows XP pour lequel j'ai fait des scripts de reconditionnement semi-automatiques, et que nous continuons à vendre dans la communauté Neuilly Emmaüs Avenir.
Si notre distribution a été accepté dans l'annuaire de Framasoft, nous pensons que quelque part nous avons permis de promouvoir l'esprit du logiciel Libre en dehors des lieux habituels, même si cela choque ou offusque les orthodoxes du mouvement, c'est une avancée pour l'ensemble de la communauté du Libre.
Je pense que je vous ai tout dit sur nos actions, et je vous laisse le loisir de méditer et de critiquer mes propos, je n'ai plus rien à rajouter, et je ne répondrais plus à vos remarques.
Bonne continuation à tout sur les différentes routes du Logiciel Libre, peut être un jour arriverons elles à se rejoindre.
Patrick d'Emmabuntüs
[^] # Re: fashion
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 2 (12.04) en version Preview sur freetorrent.fr. Évalué à 3.
Bonsoir camarade du libre
Après avoir tourné 7 fois mon clavier après-visualisation avant d’appuyer sur Entrée,
je te fais la remarque suivante :
Je sais prendre du recul, et personnellement je me fiche de ce que l'ensemble des Trollers pensent de moi, et de mes actions. Je ne suis pas payé pour leurs faire plaisir, et j'ai posté ces commentaires, car c'est pour informer les autres lecteurs, que ce qui est dit est faux, je ne leurs demande pas d’apprécier mon travail, mais quand ils font des remarques que celle-ci soient justifiées, et de laisser dire, c'est quelque par acquiescer, et je me refuse à cela.
D'ailleurs si des personnes veulent débattre de ceux que nous avons fait, et allons faire, je suis près à discuter avec tout le monde, et tout le monde est libre de s'exprimer, c'est pour cela que j'ai signalé que je serais présent à la prochaine UP de Paris.
Librement
Patrick d'Emmabuntüs
[^] # Re: fashion
Posté par Patrick Emmabuntüs (site web personnel) . En réponse à la dépêche Emmabuntüs 2 (12.04) en version Preview sur freetorrent.fr. Évalué à 5.
Bonjour aux Trollers qui parlent sans rien lire et ne font jamais rien !!!
Je pense que vous ne faites rien, car je pense que vous parlez sans savoir de quoi, en voici les raisons :
1 - "Ouah t'a linux, c'est quoi, Ubuntu, Slitaz, Debian, Suse ?"
C'est marqué dans la dépêche, elles sont basées sur des variantes d'Ubuntu, mais si vous étiez allez sur le lien "Emmabuntüs : Ils en parlent", et aviez lu l'article sur le blog de Sam7, vous sauriez ci :
"l’utilisation des versions stables de distributions. A l’heure actuelle nous avons utilisé des versions LTS des variantes d’Ubuntu ( Ubuntu 10.04, Lubuntu 10.04 ). Cela ne veut pas dire que ce sera toujours le cas bien que nous apprécions particulièrement Ubuntu and Co, mais nous ne sommes par mariés avec eux, ni avec d’autres. Certains membres de notre collectif sont des Ubunteros, d’autres Debianistes, même un excentrique sous Archlinux ;-) Ils sont libres d’utiliser les distributions qu’ils préfèrent, et n’ont aucune obligation à utiliser Emmabuntüs, vu que ce travail n’est pas pour eux mais pour les autres, et surtout pour permettre le reconditionnement de machines, la vente de celles-ci par Emmaüs, et aussi par d’autres associations, voir à ce sujet cette interview."
2 - "Non, c'est Emmabuntüs, une vraie distribution pour les pauvres, qui prend en compte mes besoins spécifiques de pauvre. Emmabuntüs, c'est l'informatique à la portée des plus démunis. J'en donne même à mes enfants !"
La remarque que vous faites ci-dessus, Cyrille Borne se l'ai faite aussi dans cet article, et si vous l'aviez lu, vous sauriez ci :
"Attention, ce n'est pas une vacherie mais un point de vue : un problème de communication.
C'est à la rédaction de ce billet, c'est à dire entre mes échanges avec Patrick et Jean-Marie qui s'occupe du blog que j'ai compris que le collectif Emmabuntus ne faisait pas partie d'Emmaüs et donc n'a pas le soutien de le mouvement Emmaüs France. ….
Il est donc important de communiquer par rapport à ce reconditionnement dans cette communauté puissante et connue, mais il me parait tout aussi important de véhiculer ce message de façon nationale, internationale, et par le fait, ne plus porter l'étiquette Emmaüs, ni celle d'Ubuntu d'ailleurs sur laquelle aujourd'hui s'appuie la distribution mais pas forcément demain car on ne sait pas de quoi demain est fait, Canonical surtout. Et je rajouterai même quelque chose de personnel, toujours dans la veine communicante.
Les gens à tort ont tendance à poser l'équation Linux = pauvres, je suis Linuxien pour d'autres raisons que financières, nous le sommes tous je pense, dès qu'on a quelques compétences informatiques on peut facilement pirater un Windows, Linux c'est une autre vision du monde. De la même façon on peut être amené à faire l'amalgame "Emmaüs" = pauvres, ce qui est à moitié vrai, Emmaüs vend des produits de qualité que tout le monde peut acheter pour aider les plus pauvres. Néanmoins, la combinaison Emmaüs + Linux pourrait faire ressortir quelque chose de faussement péjoratif dans l'esprit des gens, Emmabuntus la distribution pour les pauvres. Il est nécessaire de rappeler que l'installation de Linux sur ces machines c'est un gain de temps (en 10 minutes un système propre avec des logiciels récents) et une mise en conformité avec la loi et que ce n'est pas une histoire d'argent, les machines sous XP sont vendues au même prix. Psychologiquement, certaines personnes n'installeront pas cette distribution par rapport à l'image qu'elle pourrait véhiculer. Très sérieusement je pense que si on dit à certaines personnes, je vais t'installer la distribution d'Emmaüs (ce qui n'est en plus pas le cas !), ils refuseront. La démarche doit s'étendre, moins s'associer en terme d'image à Emmaüs, plus appuyer sur l'aspect équitable, Linuty ? Linuxall ?"
Et aux remarques de Cyrille : je lui ai répondu que chez Emmaüs, en tout cas dans la communauté de Neuilly-Plaisance ou je suis bénévole, ceux sont plutôt les Bobos qui achètent des machines, les gens démunies ont tendance à préférer Windows XP, car ayant peu de revenus, il préfèrent une certaine sécurité :-(
3 - "Même si tu tournes ça de façon ironique je suis quand même assez d'accord avec toi, ce genre de distribution en s'en passerait bien (tout comme les distros du type Ubuntu), ça voile trop le "vrai" GNU/Linux représenté par des distributions telles que Archlinux ou Debian (entres autres), de plus les arguments de cette distro n'en sont pas, par exemple l'installation sans internet … de nombreuses distros n'ont pas besoin d'internet pour s'installer (en y repensant j'arrive même pas à trouver une distro populaire qui ne propose que du netinstall (Gentoo éventuellement))"
Votre remarque ou il existe des vrais et des fausses distributions GNU/Linux, car ce qui caractérise les distributions Libres est le respect de 4 libertés définies par la GPL, et non une distribution ou il faut être Geeks pour la faire fonctionner. L'utilisation de GNU/Linux, comme vous dites, ne veut pas dire que cela se doit s'être compliqué à utiliser, si cela vous plaît d'utiliser un tel système qu'il faut façonner à la main, vous êtes libre de le faire, et c'est très bien que des développeurs partent du code source pour compiler, et utilisent les lignes de commandes, mais cet argument a fait que Linux est resté trop confidentiel dans son utilisation vis à vis du grand public, et l'image véhiculée par cela empêche vis à vis de la très chère Madame Michu, l'utilisation des distributions Linux. C'est d'ailleurs la raison qui ont fait que notre distribution intègre un dock à la Mac OS X, vous savez une distribution proprio cousine de Linux, qui elle est "tellement simple à utiliser", que les personnes qui l'utilisent ne savent même pas que dessous il y a Unix, version propriétaire de Linux !!!
Pour finir sur mon analyse de vos propos, OUI ils existent énormément de distributions qui permettent d'installer des distributions sans internet, même la "fausse distribution Ubuntu" comme vous dites le fait, mais elle installe quoi, une simple version d'un système ou vous avez un navigateur et une suite bureautique, sans codec, sans driver, en fait elles font comme les Windows ou l'on vous vend un système nu, même sans suite bureautique. Si vous aviez pris le temps de regarder nos liens sur la Emmabuntüs 2, et les autres vous auriez vu que nous rajoutons prêt de 60 logiciels supplémentaires, et le système est complet à notre goût, il n'est pas besoin de lancer une Xterm, et de faire un
sudo apt-get -y -qq install gcc, je vous laisse donner les instructions suivantes au niveau de la compilation du Noyau and Co !!!Librement-vôtre camarades du Libre 100% Libre ;-)
Patrick d'Emmabuntüs
PS : Pour ceux qui veulent me voir ou m'engueuler, je serais les 12 et 13 mai 2012, à la Ubuntu-Party de Paris, et je porterai un Tee-shirt Vert au couleur Emmaüs !!!