En france il est de plus en plus fréquents que les établissements soient fliqués à coup de camera de video surveillance. On voit même des cas de procédés biométriques se mettre en place pour gérer l'accès aux cantines.
Je parle pas des portes blindes et autres grilles de filtrage serrées à l'entrée.
Il y a de plus en plus de lycéens citoyens majeurs et responsables. ça doit venir de là.
Mais non c'est très simple:
- passer de MS Office à OpenOffice -> il y a un choix, il faut s'adapter alors qu'on aurait pu ne rien changer -> on peut pas
- passer de office 7 à office 12 -> il n'y a pas le choix -> on s'adapte et on trouve ça génial, sinon on passe pour des vieux cons.
«Arf, vous êtes un bon exemple de client captif!» est en général la phrase que je retourne à ceux qui prétendent ne pas pouvoir utiliser OpenOffice pour cause de trop de différences; ça me défoule.
et passe un --allow-nodeps --allow-force à l'installation de gcompris. Je sens qu'une 7.0.2 devrait pas tarder pour corriger ce problème de dépendances... une idée comme ça...
dans ce cas tu edite la page de download avec quanta, tu ajoute les liens sur la page et tu l'envoie au devellopeur par mail.
Plus simple tu envoies un mail pour demander un compte. Le site c'est SPIP, pas besoin de Quanta.
Ce qui serait vraiment super, c'est d'avoir une page d'accueil au lancement du logiciel qui demande à l'enfant de choisir son niveau (de façon graphique, bien sur).
Tu peux choisir les niveaux utilisés dans l'administration, comme ça ton gamin quand il le lance il n'y a que ces niveaux là.
Mais choisir au démarrage, je suis pas sûr. En particulier en dessous de 6 ans ça risque de créer trop de problèmes.
Personellement, mes enfants attendront la mise à jour de mon poste en 2006 pour profiter de la dernière version
Tu ne peux décemment pas priver tes enfants du sudoku ! http://fynl.free.fr/dotclear/images/sudoku.png(...)
c'est une vaie question, ca se trouve il y a effectivement des widgets tout neuf qui n'existait pas pas dans la 2.2 et qui revolutionnent gcompris...
Y'en a pas mal. Des treeviews, des combobox, des ghashtables, des machins comme ça.
Comme le gtkcombo est deprecated depuis le 2.4 c'était normal de prendre le gtkcombobox du 2.4.
Quels rapport avec les formateurs? Tu crois qu'ils ne parlent qu'exclusivement des logiciels RIP et des activités exemplaires affichées par le ministère ?
Ensuite je peu me tromper, je n'ai pas participé mais j'ai dans l'idée que pas grand chose justifie le passage à gtk 2.6, sauf que les devs avait la 2.6 d'installé.
C'est pire que ça: on a décidé de dépendre de la 2.4, et donc quand on a ajouté des fonctions on a boycotté celles estampillées "Since: 2.6". Dans ces cas là il suffit de se planter pour une pour que tout foire.
Ce n'est pas très grave pour nous sur ce coup-là, parce que la dépendance sur pysqlite2 oblige de toutes façons à mettre à jour les distributions, et que lui on ne pouvait pas s'en passer.
j'ai une 10.0 qui n'a qu'un an et pourquoi tu upgrades pas ? Si tu en a peur parce que les upgrade de Mandrake ont une mauvaise réputation largement obsolète, mets-toi une ubuntu. J'ai mis le CD de edubuntu breezy dans un hoary, il m'a ouvert automatiquement une fenêtre pour me proposer d'upgrader et ça c'est très bien passé. Pourtant c'était même avant la preview. Depuis j'ai une icône qui me préviens qu'il y a des mises à jours...
1 an c'est pas enorme, pour info : quand je boot sous windows 2000, (qui a donc 5 ans en gros hein) j'ai pas tant de probleme que ca.
Pas de problème, tu peux installer gtk2.8 gcompris 7.0 sur un noyau linux d'il y a 5 ans.
Tu peux aussi virer ton linux et ne garder que windows, il y a même un vieux gcompris qui tourne dessus.
Le logiciel libre évolue plus vite que le propriétaire, tout en restant extraordinairement stable. Les mises à jour sont gratuites. Où est le problème? Dans ta flemme de cliquer sur le bouton "mises à jour"?
On t'oblige pas à utiliser linux, j'espère? Si tu préfère windows reste sous windows.
mais en ce qui concerne gtk... je n'ai pas vu entre la 6.5.3 et le screenshot de la 7.0.1 une difference eclatante au niveau UI.
Exact. Le besoin de la 2.6 signalé dans un autre commentaire concerne une fonction (choisie par erreur, j'aurais du en prendre une autre) utilisée dans la partie administration. C'est au niveau du combobox pour choisir les langues pour les activités de lecture, par exemple.
Leur seul droit est de *payer* ce que les enseignants leur "proposent"
Pas du tout. Ils ont également la maintenance à financer, ce qui leur donne un évident droit de regard sur le système choisi. http://www.aful.org/wws/arc/educ/2005-09/msg00006.html(...)
Au sommet de la hiérarchie des prescripteurs de produits pédagogiques informatisés de l'éducation nationale... se trouve l'enseignant qui dispose de la liberté pédagogique du choix de ses outils, quelque soient les prescriptions. Ce qui pose évidemment le problème de la formation... et des pressions des inspecteurs qui pourraient être tenté de faire pression pour tel ou tel outil, de même qu'il peut leur arriver de critiquer les choix des livres.
Dire qu'il n'y a pas grand chose de fait en France est aller un peu vite en besogne.
Non, c'est vrai. Ce que veut dire Bruno, c'est qu'on apprend régulièrement qu'un pays, ou toute une region, installe du linux (avec gcompris) dans ses écoles. L'Andalousie, par exemple, mais aussi plus d'un millions d'élèves au Brésil d'après edubuntu, et on a reçu des informations du même ordre pour d'autres régions (par les traducteurs souvent).
En France il y a un tas de développement qui se fait, mais aucun projet d'envergure pour l'installer dans des centaines d'établissements scolaires[1]. Imagine un peu qu'un département annonce le déploiement de edubuntu sur les postes de tous les collèges de son département. Ou même; plus modestement, qu'une mairie fasse cela pour ses écoles. Ce ne serait pourtant pas impossible, niveau primaire-collège (B2i 1 et 2), une edubuntu contient tout ce dont on a besoin. Une majilux ou une abuledu aussi d'aileurs. Et pourtant cela semble impossible en France.
[1] je ne parle pas des serveurs de fichiers ou des serveurs d'accès filtrants au net. Je parle bien des postes clients.
domage qu'il faille toujours la derniere version...
Il est normal qu'un programme actif se tourne vers des librairies récentes lors de son évolution. On ne va pas utiliser un vieux pysqlite, ni un vieux sqlite, alors que les versions maintenues sont les dernières.
Il te reste le choix d'installer une vieille version de gcompris, ou mettre ton système à jour. L'avantage des distributions linux, en théorie, c'est que les mises à jour sont possibles gratuitement.
domage qu'il faille toujours la derniere version...
gtk 2.4 suffit. Les seules nouveautés de cette version sont les dépendances sur libsqlite3 et pysqlite2.
Tu dois pouvoir fonctionner juste avec libsqlite3, mais le module administration ne marchera pas. Par contre toutes les activités marcheront, elles.
déjà j'aimerais bien avoir une liste des differents programmes/activité proposés classés par age
C'est difficile, des fois on a des surprises. Sur la page des copies d'écran tu as des étoiles qui représentent les difficultés (de 1 à 6). On va dire que pour 4 ans 1/2, il te faut viser les niveaux 1-2, à peu près. Oublie pas d'installer tuxpaint, à cet âge là c'est indispensable, et il y a un lanceur dans gcompris.
Dans la partie administration il y a un filtre (absolument génial, je dis pas ça parce que c'est moi qui l'ai écrit, hein...) pour sélectionner les activités par niveau dans la partie administration.
Quand aux dépendances difficiles, si je voulais troller je te dirais de changer de distro ou d'upgrader. Je crois que la dernière mdk (LE ou un truc comme ça) a tout ce qu'il faut. debian sarge aussi...
bon... y'en a beaucoups des dépendances encore ?
Notre but secret est que gcompris dépende de tous les paquets de debian ;-) en gros on dépend de libgnomecanvas (et donc gtk+, glib, libart, gettext...), libsdl-mixer, libxml2, python, pygtk, gnome-python, pyxml, et maintenant lisqlite3 et pysqlite2.
il ne me semble pas que l'Afghanistan menaçait l'URSS.
Mais non mais non. Je me rappelle très bien. Le régime légitime de l'Afghanistan avait passé un accord de soutien réciproque avec l'URSS en cas de menace, et a appelé Moscou à l'aide suite à un complot étranger menaçant le pays.
Après quoi les français sont intervenus au Tchad en vertu d'un accord similaire, mais je m'égare.... En tout cas après ça les ricains ont fait tomber l'URSS, mais Khadafi est toujours là ce qui prouve que les français sont des lopettes à côtés des ricains.
Bon les ricains ça leur retombe sur la tronche le 11 septembre, vu qu'ils ont largement financé ben Laden, et qu'ils ont eux-même installé Saddam Hussein au pouvoir en Irak...
À moins que tout ceci ne soit un complot fomenté par la CIA pour pouvoir contrôler le peu de pétrole qui reste dans le secteur. On raconte bien que Pearl Harbour n'a pas été une surprise, mais qu'on a laissé faire pour faciliter l'entrée en guerre contre l'Allemagne Nazie.
Au fait, c'est vrai que la première décision de Pinochet a été de rendre a IBM ses mines de cuivre? De là à penser que les linuxiens sont des complices de Pinochet...
Pensez vous que GCompris puisse être utiliser pour enseigner quelque chose à un élève autodidacte ?
La question est vaste, et s'applique à tous les logiciels éducatifs.
1) puis-je ajouter une activité qui puisse être utiliser pour enseigner quelque chose à un élève autodidacte ?
Si tu as une idée de fonctionnement pour un logiciel qui permette à un élève d'apprendre une langue, alors tu peux en faire une activitée gcompris, un programme gtk ou qt, ou directement dépendre de la xlib.
GCompris propose des librairies et un cadre général --assez peu contraignant-- et s'il manque quelque chose dedans pour une activité que tu souhaiterait programmer c'est avec plaisir que nous l'ajouterons. Ainsi la gestion d'images animées a été rajoutées récemment pour une version gcompris de numbers munchers.
Mais gcompris n'est pas le problème, dans la question que tu poses.
2) les activités actuelles dans GCompris peuvent-elle être utilisées pour pour enseigner quelque chose à un élève autodidacte ?
Je ne sais pas, mais je ne crois pas... peut-être à la marge.
[^] # Re: Déménagement d'icônes
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
N'oublie pas de préciser le bureau que tu utilises, (xfce, gnome, kde, ion, ...) et sa version.
je n'ai jamais entendu parler d'un truc pareil.
[^] # Re: Demande à tes parents :)
Posté par fleny68 . En réponse au journal Code barre à l'école.... Évalué à -1.
Je parle pas des portes blindes et autres grilles de filtrage serrées à l'entrée.
Il y a de plus en plus de lycéens citoyens majeurs et responsables. ça doit venir de là.
[^] # Re: Je m'interroge
Posté par fleny68 . En réponse au journal [MS/PasLibre] Des nouvelles de la PDC. Évalué à 6.
- passer de MS Office à OpenOffice -> il y a un choix, il faut s'adapter alors qu'on aurait pu ne rien changer -> on peut pas
- passer de office 7 à office 12 -> il n'y a pas le choix -> on s'adapte et on trouve ça génial, sinon on passe pour des vieux cons.
«Arf, vous êtes un bon exemple de client captif!» est en général la phrase que je retourne à ceux qui prétendent ne pas pouvoir utiliser OpenOffice pour cause de trop de différences; ça me défoule.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
et passe un --allow-nodeps --allow-force à l'installation de gcompris. Je sens qu'une 7.0.2 devrait pas tarder pour corriger ce problème de dépendances... une idée comme ça...
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
http://developer.gnome.org/doc/API/2.0/gtk/GtkComboBox.html#gtk-com(...)
[^] # Re: Logiciels éducatifs en France
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 2.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 2.
Plus simple tu envoies un mail pour demander un compte. Le site c'est SPIP, pas besoin de Quanta.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
Tu peux choisir les niveaux utilisés dans l'administration, comme ça ton gamin quand il le lance il n'y a que ces niveaux là.
Mais choisir au démarrage, je suis pas sûr. En particulier en dessous de 6 ans ça risque de créer trop de problèmes.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
Tu ne peux décemment pas priver tes enfants du sudoku !
http://fynl.free.fr/dotclear/images/sudoku.png(...)
Non, crois-moi. Ubuntu c'est bien.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
ça c'est une vraie bêtise. On va corriger le cvs de suite.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
Y'en a pas mal. Des treeviews, des combobox, des ghashtables, des machins comme ça.
Comme le gtkcombo est deprecated depuis le 2.4 c'était normal de prendre le gtkcombobox du 2.4.
Cela concerne surtout la partie administration, si tu ne t'en sers pas tu ne verras pas la différence.
http://fynl.free.fr/dotclear/images/select.png(...)
[^] # Re: Logiciels éducatifs en France
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 2.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
C'est pire que ça: on a décidé de dépendre de la 2.4, et donc quand on a ajouté des fonctions on a boycotté celles estampillées "Since: 2.6". Dans ces cas là il suffit de se planter pour une pour que tout foire.
Ce n'est pas très grave pour nous sur ce coup-là, parce que la dépendance sur pysqlite2 oblige de toutes façons à mettre à jour les distributions, et que lui on ne pouvait pas s'en passer.
j'ai une 10.0 qui n'a qu'un an et pourquoi tu upgrades pas ? Si tu en a peur parce que les upgrade de Mandrake ont une mauvaise réputation largement obsolète, mets-toi une ubuntu. J'ai mis le CD de edubuntu breezy dans un hoary, il m'a ouvert automatiquement une fenêtre pour me proposer d'upgrader et ça c'est très bien passé. Pourtant c'était même avant la preview. Depuis j'ai une icône qui me préviens qu'il y a des mises à jours...
1 an c'est pas enorme, pour info : quand je boot sous windows 2000, (qui a donc 5 ans en gros hein) j'ai pas tant de probleme que ca.
Pas de problème, tu peux installer gtk2.8 gcompris 7.0 sur un noyau linux d'il y a 5 ans.
Tu peux aussi virer ton linux et ne garder que windows, il y a même un vieux gcompris qui tourne dessus.
Le logiciel libre évolue plus vite que le propriétaire, tout en restant extraordinairement stable. Les mises à jour sont gratuites. Où est le problème? Dans ta flemme de cliquer sur le bouton "mises à jour"?
On t'oblige pas à utiliser linux, j'espère? Si tu préfère windows reste sous windows.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 2.
Exact. Le besoin de la 2.6 signalé dans un autre commentaire concerne une fonction (choisie par erreur, j'aurais du en prendre une autre) utilisée dans la partie administration. C'est au niveau du combobox pour choisir les langues pour les activités de lecture, par exemple.
[^] # Re: Logiciels éducatifs en France
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 4.
Généralisation hâtive et méprisante ?
http://www.google.fr/search?q=IUFM+openoffice(...)
http://www.google.fr/search?q=IUFM+linux(...)
Leur seul droit est de *payer* ce que les enseignants leur "proposent"
Pas du tout. Ils ont également la maintenance à financer, ce qui leur donne un évident droit de regard sur le système choisi.
http://www.aful.org/wws/arc/educ/2005-09/msg00006.html(...)
Au sommet de la hiérarchie des prescripteurs de produits pédagogiques informatisés de l'éducation nationale... se trouve l'enseignant qui dispose de la liberté pédagogique du choix de ses outils, quelque soient les prescriptions. Ce qui pose évidemment le problème de la formation... et des pressions des inspecteurs qui pourraient être tenté de faire pression pour tel ou tel outil, de même qu'il peut leur arriver de critiquer les choix des livres.
Cette histoire est intéressante, parce qu'elle montre les dégats dans les esprits que peuvent une solution mal gérée:
http://www.aful.org/wws/arc/educ/2004-07/msg00015.html(...)
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 1.
Since 2.6
Merde, tu as raison, j'avais pas vu ça. Il faut le 2.6. Je vais corriger ça.
[^] # Re: Logiciels éducatifs en France
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 6.
Non, c'est vrai. Ce que veut dire Bruno, c'est qu'on apprend régulièrement qu'un pays, ou toute une region, installe du linux (avec gcompris) dans ses écoles. L'Andalousie, par exemple, mais aussi plus d'un millions d'élèves au Brésil d'après edubuntu, et on a reçu des informations du même ordre pour d'autres régions (par les traducteurs souvent).
En France il y a un tas de développement qui se fait, mais aucun projet d'envergure pour l'installer dans des centaines d'établissements scolaires[1]. Imagine un peu qu'un département annonce le déploiement de edubuntu sur les postes de tous les collèges de son département. Ou même; plus modestement, qu'une mairie fasse cela pour ses écoles. Ce ne serait pourtant pas impossible, niveau primaire-collège (B2i 1 et 2), une edubuntu contient tout ce dont on a besoin. Une majilux ou une abuledu aussi d'aileurs. Et pourtant cela semble impossible en France.
[1] je ne parle pas des serveurs de fichiers ou des serveurs d'accès filtrants au net. Je parle bien des postes clients.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 5.
Il est normal qu'un programme actif se tourne vers des librairies récentes lors de son évolution. On ne va pas utiliser un vieux pysqlite, ni un vieux sqlite, alors que les versions maintenues sont les dernières.
Il te reste le choix d'installer une vieille version de gcompris, ou mettre ton système à jour. L'avantage des distributions linux, en théorie, c'est que les mises à jour sont possibles gratuitement.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 2.
gtk 2.4 suffit. Les seules nouveautés de cette version sont les dépendances sur libsqlite3 et pysqlite2.
Tu dois pouvoir fonctionner juste avec libsqlite3, mais le module administration ne marchera pas. Par contre toutes les activités marcheront, elles.
[^] # Re: remarques
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 2.
C'est difficile, des fois on a des surprises. Sur la page des copies d'écran tu as des étoiles qui représentent les difficultés (de 1 à 6). On va dire que pour 4 ans 1/2, il te faut viser les niveaux 1-2, à peu près. Oublie pas d'installer tuxpaint, à cet âge là c'est indispensable, et il y a un lanceur dans gcompris.
Dans la partie administration il y a un filtre (absolument génial, je dis pas ça parce que c'est moi qui l'ai écrit, hein...) pour sélectionner les activités par niveau dans la partie administration.
Quand aux dépendances difficiles, si je voulais troller je te dirais de changer de distro ou d'upgrader. Je crois que la dernière mdk (LE ou un truc comme ça) a tout ce qu'il faut. debian sarge aussi...
bon... y'en a beaucoups des dépendances encore ?
Notre but secret est que gcompris dépende de tous les paquets de debian ;-) en gros on dépend de libgnomecanvas (et donc gtk+, glib, libart, gettext...), libsdl-mixer, libxml2, python, pygtk, gnome-python, pyxml, et maintenant lisqlite3 et pysqlite2.
# Et les screenshots ?
Posté par fleny68 . En réponse à la dépêche GCompris 7.0.1 dans les bacs. Évalué à 4.
http://gcompris.net/article.php3?id_article=13279(...)
http://fynl.free.fr/dotclear/index.php?2005/09/02/70-gcompris-versi(...)
[^] # Re: Caml
Posté par fleny68 . En réponse au journal Les ratés historiques de l'informatique française. Évalué à 3.
[^] # Re: Chose amusante
Posté par fleny68 . En réponse au journal 22 ans aujourd'hui. Évalué à 1.
Mais non mais non. Je me rappelle très bien. Le régime légitime de l'Afghanistan avait passé un accord de soutien réciproque avec l'URSS en cas de menace, et a appelé Moscou à l'aide suite à un complot étranger menaçant le pays.
Après quoi les français sont intervenus au Tchad en vertu d'un accord similaire, mais je m'égare.... En tout cas après ça les ricains ont fait tomber l'URSS, mais Khadafi est toujours là ce qui prouve que les français sont des lopettes à côtés des ricains.
Bon les ricains ça leur retombe sur la tronche le 11 septembre, vu qu'ils ont largement financé ben Laden, et qu'ils ont eux-même installé Saddam Hussein au pouvoir en Irak...
À moins que tout ceci ne soit un complot fomenté par la CIA pour pouvoir contrôler le peu de pétrole qui reste dans le secteur. On raconte bien que Pearl Harbour n'a pas été une surprise, mais qu'on a laissé faire pour faciliter l'entrée en guerre contre l'Allemagne Nazie.
Au fait, c'est vrai que la première décision de Pinochet a été de rendre a IBM ses mines de cuivre? De là à penser que les linuxiens sont des complices de Pinochet...
[^] # Re: faire, c'est apprendre ?
Posté par fleny68 . En réponse au journal Gcompris 7.00pre1 out. Évalué à 2.
La question est vaste, et s'applique à tous les logiciels éducatifs.
1) puis-je ajouter une activité qui puisse être utiliser pour enseigner quelque chose à un élève autodidacte ?
Si tu as une idée de fonctionnement pour un logiciel qui permette à un élève d'apprendre une langue, alors tu peux en faire une activitée gcompris, un programme gtk ou qt, ou directement dépendre de la xlib.
GCompris propose des librairies et un cadre général --assez peu contraignant-- et s'il manque quelque chose dedans pour une activité que tu souhaiterait programmer c'est avec plaisir que nous l'ajouterons. Ainsi la gestion d'images animées a été rajoutées récemment pour une version gcompris de numbers munchers.
Mais gcompris n'est pas le problème, dans la question que tu poses.
2) les activités actuelles dans GCompris peuvent-elle être utilisées pour pour enseigner quelque chose à un élève autodidacte ?
Je ne sais pas, mais je ne crois pas... peut-être à la marge.