Éric a écrit 4850 commentaires

> Les styles chez MSO c'est paragraphe seulement.

non non, tu as toujours pu styler une partie de paragraphe.

> Au niveau de la gestion des styles pour les paragraphes, j'ai pratqué les deux
> et je n'ai pas vu de différence de fonctionalité entre les deux. Que lui trouve tu
> de si bien qu'il n'y a pas dans OOo ? tu n'aimes peut-être pas le styliste d'OOo?

Disons qu'il y a des trucs qui sont durs à faire comprendre au gestionnaire de style OOo. Si je fais un style B qui se base sur A en changeant la taille de police. Le jour ou je veux reprendre la taille par défaut (et pas spécifier la meme que sur A). Si je veux un style caractère qui ai uen taille de police de +1 par rapport au paragraphe courant (qui peut etre n'importe quoi suivant le contexte) ca n'est pas forcément facile.
Pourtant ces deux trucs il sait faire, mais j'ai souvent lutter pour lui faire assimiler ce que je veux, c'est plus un problème d'interface.

Après il y a un truc de bien dans les dernieres versions du gestionnaire de style MSO c'est de te donner tout ce qui est utilisé dans la page. Oui, OOo a une liste des "styles utilisés dans la page" mais MSO arrive à te dire "il existe une chaine avec le style A + une mise en forme gras" ce qui te permet de tracer rapidement les problemes. Ou de sélectionner d'un coup tout ce qui est d'un certain style.

Bref, c'est plus au niveau interface que fonctionnalité

> comme des "caches" mettant rapidement à disposition des gens les résultats
> des requêtes les plus fréquentes.

autant faire un annuaire des sites de cul, ca reviendra au meme :)

Je suis un peu d'accord.
Surtout que meme un chouiat plus grand on prend surtout l'idée qu'on nous donne (ca n'est que tres rarement une réflexion). Déjà que adulte y'en a beaucoup qui se laissent manipuler ...

Mais en meme temps si j'avais un gosse je l'aurai emmené, pas toi ? pas pour faire dire "vous voyez meme lui est contre la guerre", mais parce que je pense que ce genre de chose fait parti de l'éducation que je veux donner (et je ne suis pas de ceux qui pensent qu'il faut éloigner les enfants "des affaires des grands").

Disons que ca dépend de la démarche, et à partir d'une photo il est bien dur de dire si il s'agit d'"utiliser" l'enfant ou plus de lui faire vivre la vie des parents sans l'exclure.

Sauf que là le bug que moi j'avais .. je l'ai plus. C'etait la boite "a la une" qui passait légerement par dessus la premiere news en bousculant le titre.

La boite a changé, elle a maintenant un contenu plus petit, donc qui ne gene plus (donc pas de screen). Ceci dit au prochain changement ca risque de recommencer.

Mozilla 1.3b

pourquoi ? je veux pas jeter le troll mais pour certains travailler avec du gratuit est effectivement une motivation.
Sauf erreur c'est du gratuit (en plus d'etre du libre).

sauf que si je ne me trompe pas la 4.3 amenait elle meme une correction coté sécurité.

je ne suis pas pour le fait d'aller saturer internet mais ...

SI ca peut nuir c'_est_ une arme.

> ce n'est qu'un support de communication, pas une arme

D'aucun te diront que l'information est l'arme du futur (futur qui a déjà commencé il y a quelques temps vu les propagandes des deux cotés de la crise irakienne)

> pour que ce "web sémantique" soit utilisable il faudrait que les > logiciels client connaissent toutes les sémantiques possibles, ce qui > est bien entendu impossible dans un espace ouvert comme le Web pourtant au niveau du xhtml ca fait longtemps que les balises utilisées sont connues et comprises. Le probleme est plus que personne ne les utilise, ou alors à tort et à travers. > mais on va finir par se retrouver avec de pauvres flux RSS alimentant > quelques portails d'infos décharnés et tous semblables... argument habituel et tout à fait infondé. Pour les flux rss je ne suis pas sur que ca soit un mal. Mais le fait d'avoir une indépendance entre le contenu et la présentation n'a jamais empeché d'avoir une belle présentation. surtout dans le cas d'un blog ou la structure est tres répétitive dans les documents.

ben non. Si tu fais passer par dessus plusieurs blocs et que tu fais le con sur la mise en page le validateur ne bippera pas. Les deux sont complémentaires. Si tu utilises [h4] en html pour mettre en gras ca passera le validateur mais ca sera pas bien. En css tu peux faire des conneries similaires. Le validateur c'est l'étape de base mais ca ne suffit pas.

Perso je l'ai beaucoup testé et je trouve qu'il correspond à quelque chose de bien et qu'il faut pousser. Par contre niveau interface ce n'est pas encore ca. Pour être obligé (cause devoir utiliser un modèle bourré de macros) d'utiliser MS Office, j'avoue que MS Word dans sa derniere version est tres pratique, notament au niveau de la gestion des styles. Hors de toute considérations éthique, il faut admettre que MSO a encoe un peu d'avance coté interfaces.

> Et peut on, des a present, croire que Google ne bidouille pas les resultats On ne peut pas puisque il le fait tout officiellement. Il y a eu une news il y a peu sur le filtrage de google france (pour le bien des francais) sur certains sujets sensibles type nazisme. Non pas que je vois les sites filtrés d'un bon oeil mais le procédé de filtrage est déjà là, le "ce qui est filtré" ne vient pas de décisions de justice et est à la bonne volonté de google ... Je ne suis pas contre google, et je n'utilise que ca, mais il faut tout de meme garder à l'esprit que ca veut dire "controle de l'information"

ben .. faut que l'utilisateur active le cryptage ...
si tu ne l'as pas fait faut pas te pleindre

ce que je traduis interprète par : "ca n'est pas interdit mais si vous l'utilisez vous serez dépendant de l'implémentation" 'ce qui est le contraire du but lorsqu'on fait une norme)

J'ai peut etre été un peu trop large dans mon affirmation mais ca revient bien à ca : "ca ne devrait pas etre utilisé".

Et ce coup là c'est une belle illustration. Au lieu de réduire la marge de l'élément précédent ils ont mis une marge négative au suivant ... si l' précédent a une marge par défaut plus courte que lors des tests ca coince

Donc dire que RedHat pourrait vivre sans toucher du code me fait doucement rire...

Ce n'est pas ce que j'ai dit.

Ce que j'ai dit (voulu dire) c'est que ce qui était vendu n'était pas ce code mais bien les services annexes.

Mis à part le coté crédibilité je peux techniquement fournir le meme service que RH simplement en repiquant leur code, sans avoirun seul dev chez moi.

arghhh, désolé, le [ul] et [li] sont interprétés .....

> Coup de pub d'opera?

Non, pas que, il y a(vait) rééllement envoi d'une CSS optimisée IE4 quand le navigateur était opéra, alors que celle d'IE6, plus proche de la norme, donc qui serait mieux convenue, était reservée ... à IE6.

C'est bel et bien une faute de MSN vu que il ne s'agissait pas d'un choix "par défaut" mais bien d'une cible opéra (en changeant l'UA pour operha obtenait une autre CSS)

> Le problème vient donc probablement plus du moteur de rendu
> d'Opera7 (par ailleurs excellent sur beaucoup d'autres points) que
> de MSN, sur ce coup.


Non. Il y a une marge de -30px. Les marges négatives ne sont pas sensé etre utilisées d'après la norme. La faute est donc quoiqu'il en soit chez MS.

Plus précisément c'est une feuille de style optimisé pour leurs vieux IE (d'ailleurs c'est eux qui le disent) et c'est probablement prévu pour compenser le padding ou la marge du

(le marge négative étant dans le
• ) ... tout simplement parce que la marge à compenser est de 30px ou plus chez ces IE
  
  Le fait est que c'est aussi le cas sous gecko, mais ce n'est qu'un hasard (ou une volonté de moz de prendre des parametres similaires à IE pour éviter les problemes). En rien il ne s'agit d'un défaut du rendu opéra, ils ont simplement pris des valeur par défaut différentes de IE, ce qui est tout à fait correct.
  
  L'erreur vient bien de MSN, simplement moz ressemblant à IE sur ce point, n'a pas été affecté. C'est encore un de ces désastres des "optimisations" par navigateurs

> on peut faire du commercial avec la GPL ? (Red Hat, TrollTech, etc...)

Oui enfin ca c'est la théorie. Red Hat vend du support, de la boite, du manuel ... il doit vendre aussi du soft mais je doute que ce soit une activité majoritaire. L'essentiel de l'activité vente de RH pourrait se faire sans toucher une ligne de code et donc sans faire de GPL.

TrollTech lui si je ne m'abuse vit d'autre chose que du GPL et il y a des licences proprio la bas.

On peut faire du commercial avec la GPL. Mais avec un produit grand public il ne faudra pas longtemps pour que quelqu'un le rediffuse gratuitement. Et à partir de ce moment là il faudra faire du commercial avec autre chose (support, manuel, code proprio ...) et lui parle bien de revendre le soft

Ca ne veut pas dire que je soutiens la position de Borland, mais le probleme qu'il donne pour ne pas faire de la GPL n'est pas totalement idiot (si on exclu tout le coté éthique)

je vais dire une connerie mais : c'est pas aussi efficace est plus intelligent de l'afficher sur l'écran ?

imaginons que je parle courrament le morse, que je choppe le début de la transmission au départ (ca fait déjà deux gros "si") ... quel gain y a t'il à passer par le clavier plutot que l'écran ?

Meme en tant que geek je vois pas l'intéret, le geek n'admettra jamais que son kernel plante (meme si il utilise des optimisations gcc monstrueuse avec un kernel de développement patché jusqu'à la moelle il soutiendra mordicus que ca n'a jamais planté)

> IE passe de 93,7% à 95,1% soit une perte quasi négligeable

voire un gain ;)

enfin si je compte bien ....

windows fait bien l'utilisation qu'il veut de sa partition. SI ca te pose probleme c'est ton outil de repartitionnement qui pose probleme car il ne sait pas déplacer tout le bordel. Pqmagic le fait tres bien par exemple.

Faudrait pas non plus accuser win de tous les mots et de tout & n'importe quoi.

Ca nous décrédibilise plus qu'autre chose

oui, la sauvegarde vers disque est tres interressante, mais je ne suis pas sur qu'elle concurence les bandes. Parce que le jour ou ton disque de sauvegarde crashe (ou ton systeme de disques si par bonne idée tu as mis du raid) tu as perdu tes sauvegardes.
Pareil si la machine de sauvegarde est dans la meme piece que les machines sauvegardées => feu ou pb électrique c'est potentiellement tout qui prend, sauvegardes comprises (les bandes logiquement on ne les met pas sur le meme site)
etc .... rien ne remplace les bande pour l'instant


Par contre en disque on peut faire plein de choses sympa comme des sauvegardes beaucoup plus régulières, automatisées sans acheter un chargeur de bande qui coute la peau du cul et mettre tout ca dispo à tout le monde sans s'embeter. C'est vrai que ce n'est pas cher

Ca serait que l'utilisation de proprio n'est en rien répréhensible moralement (ou alors je ne vois pas comment).

Autant je comprend que certains trouvent immorale la diffusion sous licence proprio autant l'utilisation ...

Alors des amendes (je ne parle meme pas de prison) parce que tu as choisi un soft proprio faudrait pas pousser mémé dans les orties non plus.


Si le libre doit s'imposer c'est par choix, pas par contrainte. Et certainement pas par contrainte des utilisateurs.

si j'ai bien comrpis, en Europe du moins, pour déposer il faut que tu en sois que la chose n'ai jamais été diffusée (meme pas par toi). Et logiquement si la chose n'a pas été diffusée et que tu es au courant c'est que tu es l'inventeur

vive la présomption d'innocence ...


Dites, il a été condamné ou pas ? parce que dans le cas contraire ... (à moins que tu aies des infos exclusives et personnelles sur les faits mais si tu te contentes de juger par rapport au fait qu'il soit accusé alors c'est vraiment abuser que d'en tirer la conclusion que "c'est un escroc qui devrait être en tole depuis longtemps")