gnumdk a écrit 7490 commentaires

Le mec qui t'envoies un log par mail, il fait:
journalctl -R > mail.txt

Testing breaks less often than Unstable. But when it breaks, it takes a long time for things to get rectified. Sometimes this could be days and it could be months at times.

Unstable changes a lot, and it can break at any point. However, fixes get rectified in many occasions in a couple of days and it always has the latest releases of software packaged for Debian.

Il y a peu de raisons valables pour mettre à jour, à part la sécurité, la compatibilité …

Peu de raison valables? Et les corrections de bugs qui ne seront jamais intégré dans ta distribution?

Pourtant de mon expérience, il y a plus souvent de dépendances cassées en testing quand sid… Comme quoi ;)

Tu as posé des questions sur le forum?

Pas besoin, les problèmes sont souvent déjà identifié sur le forum… Faut pas me prendre pour un débile non plus, je sais remonter les problèmes sous Arch:
https://bugs.archlinux.org/index.php?string=&project=1&type[]=&sev[]=&pri[]=&due[]=&reported[]=&cat[]=&status[]=&percent[]=&opened=gnumdk&dev=&closed=&duedatefrom=&duedateto=&changedfrom=&changedto=&openedfrom=&openedto=&closedfrom=&closedto=&do=index

Non, ça n'arrive pas dans SID.

J'ai du contacter plusieurs fois des mainteneurs de paquets Arch parce qu'il avait mis une version de dev dans Arch… Le dernier en date était shotwell…

Cela n'arrivera jamais sous Debian car il n'y a pas de concours du packageur le plus rapide… Souvent, le paquet arrive dans Arch alors que y'a pas eu d'annonce de la part des développeur…

J'ai parlé de paquet foireux? J'ai parlé de bug…

Des exemples:
- "suspend to ram" qui plante aléatoirement… Quand tu codes sur ton laptop, au bout d'un moment, ça gonfle…
- Xorg qui segfault régulièrement…
- je sais plus, plein de petits trucs chiant…

Depuis le sortie de GNOME 3.16, Arch est devenue inutilisable pour moi…

Pas un problème de GNOME car je n'ai pas ces problèmes sous Fedora 22

J'entends par cohérence de tester les paquets… Tous les paquets devraient passer par testing.

C'est bien mon problème, j'ai du installé Arch 4 fois ces deux derniers mois parce que j'aime beaucoup cette distrib mais trop de bugs qui n'existent pas ailleurs (décoration SSD en ce moment sous GNOME…).

Je parle de paquets mis à jour alors que les projets upstream en dépendant ne l'ont pas été… C'est pas les packageurs Arch qui code sur les softs qu'ils packagent…

Je te parle pas de réussir à packager KDE5.

Perso, je suis passé sous Debian sid et l'avantage sur Arch, c'est que tu n'est justement pas obligé de faire des mises à jours régulières…

Pourtant, dans l'esprit rolling release, arch suit vraiment mieux les nouvelles versions des logiciels mais en fait beaucoup trop… Arch n'a aucune cohérence, on package une nouvelle version d'un paquet même si ça doit casser d'autres paquets…

Dernier exemple en date: https://bugs.archlinux.org/task/44557

J'ai fini par saturer… Debian sid, c'est le juste milieu :)

Au dernières nouvelles, clementine utilise encore gstreamer 0.10…

La 1.0 est dans master mais non sortie sauf erreur de ma part.

Euh, RDP ça:
- Importe tes dossiers locaux
- Exporte la carte son
- Exporte une application ou le bureau

Bref, bien plus que cette bouse rampante de X11…

De même, je me demande d’où ça peut venir.

KDE demande aux applications: "Et oh, je vais quitter, demandez à sauvegarder vos fichier, fermez vous, …"

Suffit que une applis ne réponde pas… Vous savez comme sous Windows sauf que sous Windows, y'a une fenêtre qui apparait pour dire: "allez vous faire foutre les applis"

Perso dolphin fonctionne avec le reseau. Je viens just de faire le test. J'ouvre dolphin, je clique sur
reseau, je clic sur le serveur a travers ssh ou cifs,

Et dans la vraie vie dans un domaine Active Directory, t'as déjà essayé? Parce que moi, j'avais toujours la boite de dialogue pour la mot de passe qui apparaissait tout les trois clic même en ayant cocher: "se souvenir du mot de passe"

Et ensuite, impossible de faire des modifs sur les fichiers (sauf si les fichiers texte vu que kate le gère)…

Ben, après, il faut savoir si KDE veut rester le bureau sous utilisé juste pour faire plaisir à ses utilisateurs actuels ;)

Je n'ai jamais vu personne à part moi (et en dehors des RMLL) sous KDE… Ici, dans un bâtiment qui doit abrité 300 informaticiens, c'est:
- Windows
- Unity
- GNOME
- WM pavant

Pas vu un seul KDE…

Et entre nautilus et dolphin il n'y a pas photo du tout.

C'est sur, dolphin chie dans la colle dans les opérations réseau et ce n'est pas le cas de nautilus… Nautilus me permet d'éditer les fichiers depuis n'importe quelle application à travers le réseau, pas dolphin, … J'ai pas trouvé de fonctionnalité manquante dans nautilus depuis que j'ai migré sous GNOME… Après, la je défend GNOME mais j'ai plein de reproches à lui faire aussi ;)

Entre Marble et le truc gnome idem.

Idem, Marble, y'a trop de truc dedans, c'est inutilisable pour les gens normaux, même moi je m'en servais jamais tant je trouvais qu'il faisait la mayonnaise et le café en même tant… C'est cela que je reproche à KDE, c'est fini les outils qui font tout, on a compris que cela obligeait à faire des interfaces fouillis…

Apres la ou KDE a du mal c'est sur kontact qui fut tres bien, qui fut moins bien et qui est maintenant bien
mais sans plus.

Exemple concret, Kde pim est la rolls royce des logiciels de PIM (même si je suis maintenant obligé de utiliser Outlook/Exchange, et même si l'IHM est affreuse, il y'a plein de fonctionnalités très intéressante) mais il y'a trop d'options et de bugs…

Maintenant je suis passé à Geary qui est très loin d'être parfait mais qui a un look moderne et une interface plus intuitive… Ma soeur qui a connu kmail puis geary me l'a dit: "c'était moins bien avant"

Bref, je pense qu'après le ménage dans le framework, il est tant pour KDE de faire le ménage dans les applications ;) Je n'ai pas l’impression que ce soit prévu pour l'instant… Le portage de Kmail & co a commencé sans se poser la question: "Et si on faisait un truc neuf?"

Les noms sont souvent les mêmes, mais à part ça l'expérience utilisateur est très différente.

Ah bon? Tu as vu de grand changement dans ton expérience utilisateur? Moi, pas tant que cela… Du cosmétique, la boîte de dialogue un peu moins fouillis mais c'est tout…

Et j'ai participé à KDE4, j'espère qu'ils ont fait du ménage dans KDE5 en commençant pas supprimer les options qui ne servent à rien et qui rende le code imbitable… Mais il ne faudrait pas froisser les utilisateurs…

Je ne pensais pas à Plasma en disant cela… Plus aux applications…

alors j'ai compris la nuance:

apt-get upgrade n'installe pas de nouveaux paquets
aptitude safe-upgrade si ;)

apt-get upgrade est un gros bœuf qui te met les paquets à jour même si cela doit te casser les dépendances

Non, seul apt-get dist-upgrade peut supprimer des paquets pour satisfaire les dépendances mais apt-get upgrade ne va rien faire si il y'a un problème…

Moi quand je lis la man page, je vois:
- aptitude safe-upgrade == apt-get upgrade
- aptitude full-upgrade == apt-get dist-upgrade

et aptitude upgrade == aptitude safe-upgrade

Des applications qui collaborent, carnet d’adresses centralisé, trousseau de clés centralisé

Comme sous GNOME…

quand le navigateur a besoin d’un visualiseur de PDF

Ça c'était KDE3, konqueror n'étant que maintenu et rekonq lançant Okular dans une fenêtre à part

KDE connect pour interfacer avec Android

Nan, il fonctionne très bien avec plasma ;) C'est plutôt le projet de GNOME qui est à la bourre ;)

Et KDE ont fait le taf de mozilla à leur place pour intégrer Firefox

Pas KDE, Novell…

Je pensais globalement comme toi ;)

Je fais des années sous KDE3 et KDE4, plus que sous GNOME 1.4 et GNOME 2… J'ai toujours trouvé que Gnome Shell était une ânerie:
- Pour les geeks en comparaison avec KDE
- Pour les neuneus de la souris en comparaison avec Unity

Pour Unity, je reste convaincu qu'à part le dash qui est vraiment pas terrible, l’expérience utilisateur est meilleure, tout simplement parce que j'ai pu voir que les gens sont perdus si il ne voit plus le gros icône Firefox sur leur écran.

Pour le geek maintenant, après plusieurs mois sous Gnome Shell, je m'aperçois que je suis devenu dépendant à cet environnement de bureau, que je ne vois plus l’intérêt de minimiser une fenêtre. Que je passe mon temps à lancer mon pointeur de souris en haut à gauche quand je suis sur un Windows ou sur un Mac… Que j'ai même fini par désactiver toutes les extensions…

Mais le gros point pour moi, c'est l'IHM des applis GNOME qui est bien meilleure que ce que fait la concurrence, non sans défauts: http://opensource-usability.blogspot.fr/2015/04/a-brief-glimpse-into-usability-testing.html mais vraiment, je suis accro à la sobriété des applications GNOME.

Et oui, Gnome Shell permet de se concentrer sur son travail, c'était l'objectif de se bureau et il est réussi.

En tant qu'ancien dev et utilisateur de KDE, je suis très déçu par KDE5, ils ont fait un travail de fou sur le framework, travail nécessaire… Par contre, que ce soit le bureau ou les applications, c'est KDE3, en plus joli (et encore j'aime pas le flat design) mais sans grand changement… Et ils l'avaient promis pour KDE4, j'avais attendu… Mais là, je suis vraiment déçu…

Ca fait quoi?

C'est un peu de la branlette quand même vu que sauf erreur de ma part, Debian n'utilise pas systemd-resolved… Ni systemd-networked d'ailleurs