Erwan a écrit 2844 commentaires

Les employes de Google ont 20% de leur temps consacre a un projet personnel de leur choix. A mon avis pour lui ce sera Gaim.

Ah, j'oubliait:

ça veut dire que l'on peut dans ce cas utiliser Debian dès que l'on a passé l'étape "débuntant".

C'est pas parce que je suis capable de configurer ma machine a la main que j'ai forcement envie de le faire. Donc un systeme pre-configure avec des interfaces graphiques sympas, ce n'est pas que pour les debutants.

Meme si les outils sont les meme, l'approche est tres differente. Ubuntu est oriente desktop, avec des choix clairs pour arriver a un bureau coherent et bien configure des l'installation. Debian est generaliste, supporte une floppee d'architectures et sert aussi bien pour un serveur que pour un desktop. Debian sert de base a pas mal de distribs embarquees, par exemple.

Debian est une tres bonne meta-distribution, il suffit de regarder le nombre de distribs se basant dessus: Knoppix, Ubuntu, Familiar, Linspire, Progeny... Un exemple tout con: Ubuntu a un splash screen par defaut. Sous Debian il faut se debrouiller (j'imagine). Mais on ne peut pas mettre un splash screen sous Debian ! Ca ne va pas convenir a ceux qui l'utilisent en serveur, en embarque on est pas sur que ca marche...

Maintenant sur le choix de Gnome. Plutot que de vouloir contenter tout le monde et faire un truc que "personne ne deteste", ils prennent le logiciel qu'ils preferent et le mettent par defaut. Avec ca ils font une configuration par defaut bien chiadee pour le desktop, et une fois le systeme installe on a un truc coherent.

Mandriva par exemple, ils ne veulent pas se mouiller et on se retrouve a l'installation a devoir choisir les logiciels qu'on installe. Ensuite on se retrouve avec 4 logiciels qui font la meme chose et qu'il faut tester pour se rendre compte que 2 sont inutilisables (mal foutus ou pas finis) et 2 qui marchent bien mais differement.

Donc que Kde soit dans un sous-projet, ca me semble necessaire pour avoir Ubuntu et KUbuntu qui soient tous les deux des OS coherents.

C'etait "video" au debut, mais ca a ete change apres pour faire plus general.

Non, y aura toujours moyen de brancher la sortie de ta chaine sur ton PC.

Si tu fais ca tu passes par une etape analogique pour revenir au numerique, et tu perds enormement. Quand tu copie un CD, c'est de la copie numerique, du clonage en quelque sorte. L'encodage de mp3 se fait aussi avec du numerique de bout en bout.

Mais je suis d'accord, utiliser des formats fermes contre le piratage n'est pas la solution.

Concernant le livre, ils auront de serieux soucis a se faire le jour ou les livres electroniques auront un bel ecran qui ressemble a vraie feuille de papier. Il y a deja des trucs pas mal qui existent chez Sony. Le jour ou ce sera encore plus beau, encore moins cher, le livre va passer a l'ere numerique... Et ca va faire mal.

A voir ton url, ca doit etre un usage belge... En France on dira plutot "se faire renverser par une voiture", ou "se faire percuter par une voiture", voire "se faire ecraser par une voiture" si ca finit tres mal.

Oui, tous les exemples donnes sont grammaticalement differents de "blog de Garfield".

Aller, pour faire reflechir les maitres Capello en herbe: on dit bien "un a mi à moi", pas "un ami de moi" n'est-ce pas ? Pourtant "mon ami" c'est du possessif.

C'est vrai que meme sans imagination, pour garder la nomenclature xfce il aurait fallu l'appeler "XFUbuntu".

Au fait, le mode navigationnel par defaut c'est un choix de Gnome ou d'Ubuntu ?

Je crois qu'AIM est tres mal implante en Europe, par contre aux Etats-Unis c'est le leader.

Tu te rends compte qu'il y a des gens qui veulent pouvoir enregistrer le bigdil sans savoir ou sont placees les têtes vidéo rotatives, ni meme connaitre la difference entre un tambour d'analyse et un cabestan ?

Ah la la, ou va le monde. C'est pourtant pas complique de regarder a l'interieur comment c'est foutu.

Je vous conseille de visionner les videos, c'est assez interessant.

En particulier celle-ci:
http://betterdesktop.ximian.com/video/changedesktopbackground/Subje(...)

Elle essaye de cliquer sur un screenshot dans l'aide, et forcement ca marche pas... Et elle insiste. "Ah mais pourtant sur le Mac, quand il on clique sur un icone il se passe quelque chose."

T'es a cote de la plaque. C'est pas toi qui decide (ni moi). Ce sont les developpeurs prets a consacrer du temps a porter une application vers Windows.

Il y a des developpeurs (peut-etre les developpeurs de KOffice) qui preferent pousser leur application que Linux. Donc ils le font multi-plateforme pour toucher plus de gens. C'est leur droit.

Si tu developpes une application et que tu ne veux pas qu'elle puisse etre portee sous Windows, il ne faut pas la mettre sous GPL.

Arrete de penser a "la communaute open source/free software" comme un truc ou tout le monde est copain pour renverser le logiciel proprietaire. Il y a de tout dans la communaute en question (qui n'en est pas une d'ailleurs), y compris des developpeurs qui bossent sous Windows.

J'ai eu un probleme similaire lors d'une mise a jour matinale sur breezy. Le probleme venait du fait que le paquet noyau avait ete mis a jour, et pas le paquet restricted modules. Il a suffit d'attendre que le paquet restricted modules sorte.

En attendant, je bootait sur un noyau plus ancien.

J'ai peut-etre pas ete tres clair (et ni toi ni woopla n'est alle lire les liens).

1) Les conventions de nommage: si les applications vont chercher les icones au meme endroit, on peut faire facilement des themes communs Gnome/KDE/XFCE. Mieux : on se contente d'appliquer le theme Gnome actuel a KDE (ou l'inverse). Par exemple il y a des deux cotes un icone de terminal, un icone de browser web, des fleches avant/arriere... Pourquoi unifier ca (Bluecurve, Galaxy...) revient a dupliquer les icones ?

2) Le guide de style: imagine le cas d'un developpeur agnostique, independant des desktop. Exemples: Skype, Gaim, Gimp, Nvu... Avec Tango, ils ont un style, une palette de couleur qu'il peuvent suivre s'ils veulent pour ne paraitre pas trop bizarre ni sous Gnome, ni sous Kde.

Il ne s'agit pas de remplacer les themes par defaut de Gnome et KDE ! Si c'etait le cas il n'aurait pas ete necessaire de prendre en compte le style actuel des icones de Gnome et KDE.

Google n'a pas invente l'aggregateur RSS. Et puis t'inquiete pas, les pubs RSS ca existe deja.

... qu'on critique vivement la vente liée PC+Windows sur linuxfr.org, et en même temps on se réjouit la promotion d'une méthode pour la vente liée PC+Linux.

"Vente liee" ne veut pas dire "OS preinstalle". Ca veut dire qu'on a pas le choix. Si tu vas chez l'assembleur du coin, tu as generalement le choix entre un PC tout blanc ou un Windows preinstalle (plus rarement un Linux preinstalle). Si c'etait comme ca partout, personne ne se plaindrait.

PS : ce oem est inutile si c'est une installation pour une personne précise; ça n'a de l'intérêt que pour un vendeur un OS avec un PC.

On est d'accord. OEM signifie "Original Equipment Manufacturer" et pas "Ordinateur Equipe pour Mamie".

Si c'est ta grand-mere qui n'a jamais touche un ordinateur elle sera peut-etre paumee, mais quelqu'un qui utilise un minimum Internet sait ce que c'est.

Meme ma mere utilise un webmail, et a un login et un mot de passe pour ca.

C'est stupide de reecrire un logiciel juste parce que le langage ne plait pas. Il faut s'ouvrir un peu, apprendre d'autres langages et pas se renfermer autour de son langage fetiche.

Ce serait comme reecrire gdesklets en Ruby parce qu'on aime pas le Python, ce serait contre-productif et stupide.

Ce qui fait un bon logiciel, c'est le developpeur. Et ce qui fait un bon developpeur, ce sont ses competences et ses connaissances intrinseques. Pas le fait qu'il trouve que tel langage sux ou tel autre rox.

Ah zut, j'etais occupe sur un troll KDE/Gnome et voila que tu me sors un troll Firefox/Epiphany. On va pas s'en sortir.

quand les HIG sont différentes, comment peut tu dires toutes les respecter sans faire des versions vraiment personnalisées ?

...Ils font des versions differentes suivant les OS. Exemples:
* Les boutons Ok/Cancel inverses entre Windows et Linux
* Le menu "Preferences" qui se trouve sous "Edit" pour Linux, "Tools" pour Windows.

En plus t'es meme pas arabe !

Le problème (même si ça s'arrange) est que gnome fournit (fournissait) peut de logiciels vraiment intégré au contraire de kde qui fourni un ensemble très cohérent (et oui, firefox, gimp, toussa c'est du gtk mais pas du gnome...)

Ah, j'oubliait. La vraie question c'est quel niveau d'integration on a besoin, et comment on y parvient. Le fait que tel ou tel logiciel utilise ou non les gnomelibs, on s'en fout.

Regarde Firefox. C'est du Gtk, en plus ils suivent les HIG au mieux. Meme si visuellement on est pas au niveau d'integration d'Epiphany, on en est pas loin. Et en plus, Firefox c'est meme pas du Gtk direct, c'est du XUL qui utilise Gtk pour rendre ses Widgets. Donc c'est cense etre tres mal integre.

En quoi j'ai besoin que Firefox soit plus integre a mon environement ? J'ai deja la lecture des videos en interne avec Totem. Les PDF je peux les lire en interne aussi mais je prefere ouvrir une autre fenetre. Tout ca, ca marche sans gnomelibs - et a mon avis ca marcherai meme si Firefox n'etait pas en gtk. La preuve, Acrobat Reader n'est pas en Gtk.

Donc l'integration... Laquelle ? Pourquoi ? Comment ?

Les devel gnome pensent niveau os ? déjà je capte pas trop ce que ça veut dire

Eh bien pense au moment ou les developpeurs de RedHat (dans le groupe Desktop, donc plutot Gnome) ont bosse sur le montage automatique. Ils ont bosse sur HAL, bien independement de Gnome. Ensuite ils ont branche Gnome comme il faut la-dessus.

Un autre exemple, je ne sais pas si KDE a enfin change ca mais ils l'ont traine pendant des annees. Il y a des variables d'environement pour gerer la langue, sur un systeme UNIX. $LANG et ses copains. Eh bien KDE ils ont ete capables d'ignorer ces variables, et de mettre une option "langue" dans leur panneau de controle. Au final on se trimbale deux options de langue differentes (le systeme et KDE).

Ca, c'est ce que j'appelle ignorer l'OS qui est en dessous.

Pour faire un .deb...

...en bref:
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=51003&page=1&pp=10(...)

...en details:
http://www.debian.org/doc/maint-guide/(...)

Pour integrer des programmes sur les repository officiels, ca passe forcement par Universe. Il faut contacter les Maitres de l'Univers, en criant: "Par le pouvoir du crane ancestral, je detiens la force toute puissante !!".

On peut aussi passer par le wiki:
https://wiki.ubuntu.com/MOTU(...)
https://wiki.ubuntu.com/UniverseCandidates(...)

C'est ca le probleme avec les devels de Kde, ils pensent "KDE" a tous les niveaux alors que les devels de Gnome pensent au niveau OS quand c'est necessaire.

un choix qui ne va pas dans l'esprit du libre

C'est quoi l'esprit du libre ?