barmic 🦦 a écrit 5976 commentaires

Je trouve, ça n'est que mon avis, que les problèmes de ce week-end marquent une étape importante dans la chute de twitter.

Twitter a toujours voulu avoir une sorte d'ubiquité. Par exemple avec l'accès par SMS à l'époque. Cette image de médium toujours disponible et accessible, lui donnait une certaine importance et c'est ça qui a permis de devenir un médium important pour toute communication des marques, des médias, de services officiels,…

Cette coupure même si temporaire me semble casser cette dynamique.

Bon ça ne devrait pas trop le gêner malheureusement car il n'existe pas d'alternative aujourd'hui le fediverse ne semble pas avoir la masse critique pour ça et ne semble pas vouloir reproduire cet aspect de twitter.

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Bien sûr, mais faut tout de même regarder le cycle de vie complet. La quantité de CO2 émis par km par voyageur sur l'ensemble du cycle de vie de tout ce qui est mis en branle. D'autant qu'il faut à mon avis accepter d'aujourd'hui investir du CO2 pour en économiser demain. Par exemple entretenir des voies de chemins de fer est coûteux aussi parce que le train a besoin d'une grande qualité de rail pour être sûr, alors qu'on peut laisser des routes délabrées et laisser des voitures circuler dessus. Mais maintenir et agrandir le réseau de chemin de fer peut permettre à terme de réduire notre dépendance aux tutut mobiles.

Ces dernières décennies les investissements pour le TGV se sont fait au détriment des lignes régionales. C'est un capital qu'on a laissé se dissoudre alors qu'on en a bien besoin.

Et oui si on optimisait l'utilisation de la voiture, elle concurrencerait plus le train, mais ça reste associé à la liberté individuelle et à l'indépendance pas à s'organiser pour pouvoir trouver 4 passagers pour que le trajet soit environnementalement efficace.

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Mais je persiste à croire que pour une partie des émeutiers (dont 30% seraient mineurs), la seule cause c'est on va se défouler.

Ta croyance explique pourquoi ces gens ressentent le besoin de se défouler ?

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On a pas besoin d'accélérer le train. On a besoin de réduire son coût pour augmenter le maillage et la fréquence. Si l'argent qu'on a économisé avec ces projets était mis dans les lignes type TER ce serait très bien.

Par contre hyperloop a servi à torpiller un projet de ligne de chemin de fer aux USA. Qu'un vendeur de voiture torpille comme ça un projet de train devrait amha questionner des procureurs en terme de déformation de la concurrence.

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Le lien marche pour toi ? Moi (j'ai pas de compte twitter) ça m'envoie vers une erreur. J'ai essayé avec nitter sans plus de succès.

Dire que c'est un délinquant (et laisser les insinuations faire le reste), on le voit aussi ici par des personnes qui ne me semble généralement pas aussi extrême.

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Alors quand il y a une bavure policière, ils profitent du prétexte pour se lâcher, assurés d'un minimum d'impunité avant que l’État ne se sente obligé de hausser le ton.

C'est loin d'être aussi systématique.

Et de toute manière on ne gouverne pas le peuple malgré lui, pas en démocratie (ni ailleurs d'ailleurs). Des émeutes et révoltes c'est plus vieux que notre pays. L'art d'être dirigeants c'est d'éviter qu'elles soient trop fréquentes, trop nombreuses et trop violentes. Il y a la stratégie autoritaire où tu arme tes forces de l'ordre, tu met tout le monde en garde à vue, tu mutile les insurrectionnels et il y a celle où tu utilises ton mandat politique pour créer du vivre ensemble. Comment ? Tu fait exactement à la virgule près l'inverse de ce que Sarko a fait :

• supprimer la police de proximité
• couper les vivres aux associations
• créer un débat sur l'identité nationale
• parler de manière outrancière
• créer un climat autour de l'immigration en en parlant partout et tout le temps et en ramenant tous les sujets à ça
• parler de déchéance de nationalité pour bien faire comprendre que le délinquant c'est l'immigré
• créer un ministère de l'immigration

Et je n'ai pas tout en tête

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Ou toi d'assumer une contradiction ? Si tu en es à combattre des propos imaginaire pour démontrer quelque-chose qui est une évidence assumée, ça ne va pas bien loin.

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Vraiment, il vaut mieux ne rien dire que d'essayer de faire de la récupération politique de bas étage pour essayer de discréditer comme ça. Je ne trouve aucune déclaration Éric Zemmour au sujet de son fils comme il parle peu de sa famille. Quand bien même il en aurait parlé que ce serait un coup vraiment bas. J'ai étais élevé par une mère qui m'a toujours dis : « tu peux être le pire criminel, tu sera toujours mon fils avant tout ». Je comprends tout à fait qu'il n'y ai plus rien de raisonnable au sujet de sa progéniture.

Mais pire que ça. Zemmour esquive le sujet de la mort de Nahel pour ne parler exclusivement des émeutes et pour ressortir son habituel c'est les immigrés qui sont l'origine de ces émeutes, ils sont contre la France, etc

Donc tu récupère maladroitement un fait divers pour taper complètement à côté du sujet. C'est pas avec ça qu'on arrivera à les remettre en cause.

Ça ressemble quand même pas mal à un délit de faciès.

Z ne se cache pas du tout de faire du délit de faciès. Essayer de le démontrer c'est pas comprendre où est la fenêtre d'Overton. Il dit sans pression et texto « c'est les émmigrés du sud qui viennent nous grand remplacer et voler notre argent, violer nos femmes, détruire la république, tabasser ton chat, arrêter CentOS, installer systemd, utiliser emacs,… ». Sa xénophobie est parfaitement assumée et complètement intégrée. Et on en est à devoir faire des pieds et des mains pour expliquer à la présidente de l'assemblée que la république protège l'exercice des cultes religieux…

Bref pour moi sans exemple concret à l'appui tu tombe à côté de la plaque et il y a des propos bien plus outranciers qu'il ne faudrait pas laisser passer au contraire.

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Il me semble que les cibles de la critique sont surtout son père et ses soutiens. ;-)

C'est son père qui est visé quand on parle de le tuer préventivement ?

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Ouai je vois plus ou moins l'idée, mais j'ai pas entendu de réaction particulière à cette histoire donc c'est difficile de voir qui aurait changé d'avis ou non. Je trouve surtout problématique de stigmatiser ce gars à cause de son père. Du peu d'informations qu'on peut trouver sur lui, il a l'air plutôt centriste (il a travaillé au Sénat pour le groupe centriste). Et j'ai beau être très marqué politiquement, la lutte des classes ne semble pas protéger de prendre sa voiture et de s’emplafonner le premier badaud malheureux.

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je vois pas en quoi le laisser filer l'aurait rendu moins dangereux

Moi je vois très bien en quoi le mettre sous pression peut le rendre bien plus dangereux et c'est ce que tu décrit dans ton premier commentaire.

1. il commet une infraction
2. les policiers tentent d'intervenir
3. il tente de s'enfuir
4. après 25 minutes à le maintenir sous cette pression, on le tue et on sort des commentaires comme quoi pendant ces 25 minutes il était dangereux

Note que des délits de fuite et les refus d'obtempérer il y en a 200k par an et si je ne trouve pas la sociologie, il me semble qu'on ne peut pas les imputer aux « jeunes de citée » il y a ceux qui roulent sans assurance, ceux à qui ont a retiré le permis et ceux qui fuis un accident qui sont il me semble très nombreux (même si je n'arrive pas à remettre la main sur ces données).

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Je ne connais pas l'idéologie de Nahel et je n'ai pas l'impression que c'est quelque chose dont les média parlent. Donc non je ne vois pas ce que c'est que « les délinquants proches d'une idéologie » dont tu parle.

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Apparemment il y a bien eu 3 sommations :

1. Première sommation : « éteins le moteur, ou je te shoote ! »
2. Deuxième sommation : « je vais te mettre une balle dans la tête ! »
3. Troisième sommation du collègue : « shoote-le ! »

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La doctrine même de la police nationale dis noir sur blanc que ça ne marche pas et on parle de chercher à en découdre avec un policier, si on en est à utiliser une voiture comme arme par destination contre les force de l'ordre c'est pas une (2, 3, 4 ou 1000) sommation qui va les arrêter (au contraire ?).

Dans le cas présent, j'imagine que tous ces détails seront étudiés avec précision, mais bon on parle tout de même d'un rodéo avec les flics qui aurait dure 25 minutes et dont on a vu seulement les derniers instants. J'imagine qu'il ne s'est pas arrêté a tous les feux et qu'il n'a pas marque tous les stop, donc bon.

« Donc bon » il a ce qu'il cherchait ? Est-ce que ce genre de courses poursuites est véritablement plus sécurisant pour la voix publique que de laisser rouler puis les retrouver via le fichier des immatriculations pour sanctionner ?

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C'est quoi « l'idéologie » de Nahel par exemple ?

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En France il est autorisé de conduire une voiture à partir de 16 ans (sous condition, mais à 30 ans aussi tu as des conditions).

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Tu veux tuer toute personne susceptible de causer un drame ? Ou à minima un drame routier ? Pour ce dernier ce serait pas plus simple, moins chère, plus écologique et plus étique de simplement interdire les voitures ?

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Avant même cette histoire beaucoup alertaient sur le nombre de cas depuis 2017. C'est vraiment compliqué de dire que la loi n'a pas d'impact quand on voit qu'il y a une hausse significative depuis que le texte est passé.

Le cas de Nahel aussi dramatique soit il, est un fait divers (qui peut être révélateur ou non), l'augmentation du nombre de tirs mortels est un fait de société.

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Les gens oublient que la voiture est une arme par destination.

On arrête pas une voiture avec une arme de poing. La voiture a parcouru plusieurs dizaines de mettres. Si la vie de l'agent était en jeux, il serait mort, mais en plus il a mis en danger toutes personnes se trouvant dans le coin qui aurait pu se retrouver sur le chemin de cette voiture.

Si les policiers doivent arrêter des véhicules en mouvements, il faut les équiper et les former pour ce n'est pas juste une question de droit à faire feu.

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Le pharmacien doit inscrire la vaccination dans le carnet de santé, de vaccination ou le dossier médical partagé de la personne vaccinée.

Source : Vaccin contre la grippe saisonnière

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Ça apprends au flic à utiliser une arme contre un civil.

Justement non et c'est l'un des problèmes. On leur apprend pas à se servir correctement de leurs équipements. Aligner la police avec les gendarmes pourquoi pas si on aligne aussi leur formation.

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Parce qu'ils n'ont pas été inscrit dans ton carnet de santé ?

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Je ne trouve pas. Il pose une hypothèse puis énonce des causes qui selon lui explique son hypothèse. Ça n'a rien de sérieux ni même d'intéressant, c'est un billet d'humeur.

Ça pourrait venir de r/dinosaure.

Qu'une analyse matérialiste puisse expliquer comment le financement et l'organisation de la production a des effets pervers sur ce qui est produit j'en suis sûr, mais là il n'y a rien de construit ou d'organisé.

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Qu'est-ce que le NVK ? J'ai pas rapidement trouvé l'info dans le lien

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D'où vient le nom ?

À mon humble avis si ce journal devient une dépêche, ça vaudrait le coup d'expliquer plutôt le lien avec Algoo (le lecteur habitué connaît déjà positivement) et d'avoir un petit disclaimer sur ta position dans Algoo. Ça n'est pas caché ici, mais c'est distillé dans l'ensemble, je trouve plus clair de l'annoncer de but en blanc au début.

En tout cas c'est cool comme annonce. J'en ai pas le besoin, mais je serais curieux de connaître le travail que c'est de s'assurer qu'on est pas blacklisté

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