LeBouquetin a écrit 2151 commentaires

C'est le président qui mélange, et à dessein : il dit qu'il veut emmerder les non-vaccinés pour justifier son projet de pass vaccinal

C'est une sacrée inversion des causes/conséquences.
Le pass vaccinal est un moyen pour.
Ta façon de tourner la phrase fait penser à ce qu'il veut un pass vaccinal pour une raison cachée et qu'il cherche une excuse, c'est malsain.
Si tu as une autre idée, n'hésite pas, pour le moment aucun gouvernement n'a trouvé mieux (pour le court terme, pour le long terme je sais il faudra voir comment on fait pour que les gens arrêtent de tomber dans la peur, d'autres l'ont fait comme en Espagne et il faudrait regarder comment…)

Tu tombes dans le piège antivax avec cette façon de tourner ta phrase.

Je ne suis pas anti-vaccin, je suis anti-pass. Si l'objectif est de vacciner tout le monde, tu commences par rendre le vaccin obligatoire, et si les gens ne respectent pas tu prends des mesures plus strictes (pass vaccinal par exemple).

Ta façon de tourner la phrase fait penser à ce qu'il veut un pass vaccinal pour une raison cachée et qu'il cherche une excuse, c'est malsain.

En fait Macron a dit "on va faire un pass vaccinal". Puis 3 semaines plus tard il dit qu'il a envie de faire chier les non-vaccinés. L'inversion, ce n'est pas moi qui la fait : c'est le timing de communication du président.

Si tu as une autre idée, n'hésite pas, pour le moment aucun gouvernement n'a trouvé mieux (pour le court terme, pour le long terme je sais il faudra voir comment on fait pour que les gens arrêtent de tomber dans la peur, d'autres l'ont fait comme en Espagne et il faudrait regarder comment…)

Vacciner des enfants ça coûte combien ? Équiper des écoles en aérateurs ça coûte combien ? 30 à 50€ la dose tu dis ? Donc 150€ par enfant de + de 12 ans ? Ça serait pas plus économique d'acheter des aérateurs pour équiper toutes les classes ? Peut-être pas, j'en sais rien, mais si le calcul a bien été fait par le gouvernement, c'est dommage qu'ils n'aient pas communiqué dessus parce que pour le moment, y'a pas que moi et il n'y a pas que des "antivaxx" qui sont contre la stratégie mise en oeuvre.

Le problème il faut le traiter globalement. Si on sauve 10 enfants du covid (parce que c'est ce que Véran a annoncé durant les débats pour justifier la volonté d'imposer le vaccin dès 5 ans - 10 enfants morts) en défonçant la liberté d'aller et venir, il faut mettre ça en perspective avec les étudiants qui se sont suicidé, les +20% de tentatives de suicide chez les adolescentes, avec les soignants qui ne peuvent plus travailler (15000 soignants suspendus car non vaccinés, et à la place on envoie des personnels vaccinés mais malades et contagieux pour s'occuper des malades parce qu'il n'y a pas assez de personnel - on marche sur la tête)

Mais je ne suis même pas certain que ce soit + économique de vacciner à tour de bras

Un vaccin est bien moins cher, même en prenant le diviseur que tout le monde ne va pas à l'hosto et même en prenant les plus jeunes.

Ce que je voulais dire c'est pas "ça coûte moins cher de ne pas vacciner les gens" (encore que, si on vaccine vraiment uniquement les gens à risque ça peut peut-être se discuter) mais si on a un budget de x millions d'euros, est-ce qu'il ne vaut pas mieux acheter des masques, vacciner les enseignants et mettre des aérateurs plutôt que de vacciner des enfants qui statistiquement sont tellement peu malade que ça n'a pas vraiment de sens.

J'en sais rien, ce que je sais c'est que la cohérence de la gestion de crise est pas évidente à voir et que le pass vaccinal est une atteinte forte aux libertés. À la base j'étais vraiment contre ce pass. Après, j'ai suivi les débats à l'assemble et il y a un amendement du sénat qui m'a fait accepter l'idée (à reculons, mais accepter) : la désactivation automatique du pass dès lors qu'il y a moins de 10000 malades.

Cet amendement a été balayé par le gouvernement. Comme celui proposant exceptionnellement de permettre aux soignants non-vaccinés de faire un test pour aller travailler dans le contexte où il y a vraiment une crise.

Suivre les débats au parlement et au sénat est très instructifs sur les objectifs, les solutions proposées et les arguments et contre-arguments du gouvernement.

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Le président Emmanuel Macron n’a pas peur de déclarer comme non-citoyen les Français qui ne possèdent pas le passe vaccinal

Tu mélanges "passe vaccinal" et "non vacciné" toi-même! Le président a dit ces mots (pas plus intelligents et pas dignes de la fonction, mais c'est un autre sujet) « Emmerder les non-vaccinés ».

C'est le président qui mélange, et à dessein : il dit qu'il veut emmerder les non-vaccinés pour justifier son projet de pass vaccinal qui concerne également les vaccinés (parce que si tu te vaccines mais que tu ne fais pas ton rappel, tu n'es plus considéré comme vacciné).

Si vous ne croyez pas que le vaccin est efficace, vous n’avez pas moins de raison de penser que ce n’est pas le passe vaccinal qui lutte contre l’épidémie.

Ha oui, l'argument antivax classique "si vous avez peur des non vaccinés c'est que vous pensez que le vaccin est inutile", ça montre surtout que tu as bien pris les arguments antivax binaires qui ne savent pas faire la différence entre "risque nul" et "risque divisé par 10". Et après tu veux nous faire croire que le journal ne concerne pas la vaccination ?

Moi ce qui me choque c'est les arguments anti-antivaxx. Si le sujet est vraiment sanitaire, le pass sanitaire répond. Pas besoin d'être vacciné pour ne pas être malade : un vacciné ayant la possibilité d'avoir le covid, je ne vois pas pourquoi un non vacciné qui présente un test serait plus dangereux (y compris en payant le test lui-même).

Si l'argument est économique, c'est un autre sujet. Mais je ne suis même pas certain que ce soit + économique de vacciner à tour de bras (d'autant plus si on met dans la balance l'absence de mesures pertinentes au niveau des écoles qui sont censées être des foyers de propagation - ventilations, masques, etc)

Si l'argument est le nombre de morts et le nombre de lits disponibles en réanimation, alors comme ça a été dit à de nombreuse reprises par des personnels soignants : l'effort sur la vaccination devrait se concentrer sur les personnes à risque comme on le fait pour la grippe par exemple.

Pour le reste de ta comparaison malsaine, rappelons qu'avoir une passe vaccinal nécessite une vaccination qui coûte 0 €, que tout le monde (à de très rares exceptions près) peut l'avoir si la personne décide d'accepter le bien commun plutôt que l'individualisme.

C'est faux. Le vaccin n'est pas gratuit : c'est l'ensemble des Français qui le paie. Combien ça coûte ? J'en sais rien, mais le payeur est le contribuable, pas l'état. Donc globalement les Français paient leur propre vaccin (avec le ratio lié à la manière dont est géré l'état - tout le monde ne paie pas le même niveau d'impôts).

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La seconde partie relève a mes yeux du procès d'intention : il POURRAIT devenir permanent.

C'est certes un procès d'intention … que l'histoire politique étaye malheureusement. Les état d'exception qui entrent dans le droit commun existent. Sous couvert de lutte contre le terrorisme on a mis en place un certain nombre de règles qui sont restées …

La dernière partie (plus aucune utilité) est fausse: la vaccination est guidée par le besoin de ne pas saturer les hôpitaux dans un contexte qui a évolué avec un taux d'incidence 10x supérieure à l'itération précédente. Le but est de permettre à chacun de continuer à pouvoir être pris en charge et être soigné correctement pour les pathologies tierces qui n'ont pas disparu dans l'intervalle.

À mon sens tu tombes précisément dans le piège évoqué par l'auteur : confondre vaccination et pass vaccinal. Il s'agit pourtant d'une erreur grossière.

La fin ne justifie pas les moyens.

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Dans mon village, le sou des écoles propose des ventes de produits de temps en temps pour financer les sorties scolaires. Je ne crois pas qu'ils respectent le stop pub. Devraient-ils ?

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la chaîne peut être cassée qu'il s'agisse d'un acte de sabordage
Notre société repose en partie sur le fait que la plupart des gens ne sont pas malveillants.

Quand ton activité économique repose sur des choses pour lesquelles tu ne dépenses strictement rien, il ne faut pas non plus t'attendre à une qualité de service.

C'était le discours de nombreux acteurs technologiques suite à l'incendie chez OVH (des boîtes qui ont tout perdu mais qui en même temps mettait 3€ HT/mois sur l'exploitation de leur site eCommerce).

Je ne vois pas en quoi la situation serait différente ici, si ce n'est que les boîtes en question ne mettent pas 3€ HT / mois mais à peu près 0€/mois.

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Je précise pourquoi je dis ça : la chaîne peut être cassée qu'il s'agisse d'un acte de sabordage (comme c'est le cas ici), de sabotage ou juste d'une erreur de manipulation. Toutes les apps qui sont aujourd'hui pénalisées ont probablement une réflexion a mener sur leur philosophie et leur stratégie de gestion des dépendances (quitte à rester comme ça mais à en assumer les risques).

Tout développeur qui a un peu d'expérience travaillant en php/python/javascript/ruby (je ne connais pas les bonnes pratiques sur les autres technos) a dû être confronté à ce problème de dépendance cassée.

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Et aussi un gros mélange entre libre et mise à disposition de tous (le libre n'impose absolument pas de fournir à tout le monde en public), si des gens n'aiment pas filer aux fortunes 500 ils peuvent ne fournir qu'à certains (mais forcément ça sera moins utilisé à cause de ce filtre un peu chiant à gérer, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre mais la ça n'a rien à voir avec le libre).

Je suis complètement d'accord ; et tous les gens qui gueulent parce que les libs sont verrolées n'ont fait aucun effort pour s'affranchir de ce problème.

Illustration classique : on développe en python et on déploie en prod en faisant un pip install à partir de pypi au lieu d'avoir un cache ou un repo local. Idem avec javascript et NPM.

Faire reposer la fiabilité de son propre travail et de ses propres livraisons sur quelqu'un totalement indépendant (voire bénévole) c'est un choix qu'il faut assumer - fortune 500 ou autre.

Les régressions sur les dépendances ça arrive régulièrement, et tout dév qui veut "être serein" sur le déploiement de ses versions fait quelque chose pour gérer ça (dépendance sur une version précise, cache du repo de dépendances sur une infra maîtrisée, etc, etc).

L'intitulé "Dev corrupts NPM libs 'colors' and 'faker' breaking thousands of apps" laisse penser qu'un développeur a tout cassé mais en réalité c'est différent : un développeur a cassé ses propres libs et le laxisme de nombreux autres a eu des conséquences monstrueuses.

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C'est vrai, tu as complètement raison :)

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Mais c'est plus complexe de réfléchir sous forme de système, c'est beaucoup moins intuitif que de penser en terme de "tel chose est arrivé", donc je suis pas surpris que les documentaires et les discussions ne le fassent pas.

Dans ce cas-là le documentaire ne sert à rien : il va juste conforter les convaincus dans leur vision (sachant que les convaincus de l'autre camp de toute façon ne changeront pas d'avis).

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Oui tu as raison :

(Ir)responsabilité du laboratoire
Le contrat stipule par ailleurs que les États-membres s’engagent à indemniser le laboratoire, ses filiales, sous-traitants, mais aussi ses directeurs, et employés en cas de poursuite à leur encontre pour tout dommage ou préjudice défini de la façon suivante dans le contrat : "décès, atteinte physique, mentale ou psychologique, maladie, infirmité, perte de propriété ou dommage à la propriété, préjudice économique ou cessation d’activité".

Ainsi, si un citoyen européen venait à poursuivre en justice le laboratoire, l’État-membre en question pourrait avoir à prendre en charge les frais d’avocat de la firme par exemple. Sauf en cas d’erreur intentionnelle du fabricant ou défaut de qualité d’un produit.

Source : https://www.lci.fr/amp/sante/info-tf1-lci-15-50-eur-la-dose-ce-que-contient-le-contrat-secret-signe-entre-pfizer-et-l-ue-2184325.html

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Effectivement d'après l'article que tu partages et ce que j'ai pu trouver par ailleurs. Par exemple https://www.lci.fr/sante/covid-19-les-laboratoires-pharmaceutiques-pas-responsables-des-effets-secondaires-des-vaccins-gare-a-ce-document-2190341.html

Ceci dit, étant donné qu'aucune transparence n'est faite sur les contrats, c'est difficile d'en être sûr. Si je comprends bien ce qu'evoque l'article du Monde que tu pointes, même les représentants nationaux n'ont pas accès aux contrats négociés par l'Europe avec les labos - c'est typiquement ce genre de secret qui favorise la suspicion :-( (même si j'imagine de bonnes raisons de ne pas rendre les contrats publics)

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Faut voir que sur la vaccination covid en Europe, les labos sont contractuellement déchargés de toute responsabilité … C'est pas aussi grave qu'un influenceur antivaxx qui n'est pas ennuyé s'il diffuse de fausses informations ?

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Si ce que tu dis es vrai (j'ai un doute : tant qu'il n'y a pas des morts en masse, ni l'un ni l'autre ne sont inquiétés je pense), alors c'est précisément ça que j'aimerais voir développer dans un documentaire à charge contre les influenceurs antivaxx, pas des arguments tels que "il fait ça pour être riche donc c'est un méchant"

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Cheumole, la question c'est pas "est-ce qu'il y a des magouilles derrière les antivax". La question c'est : "en quoi les antivaxx sont nuisibles ?"

Exemple de réponses données par le reportage :

• "Regardez, Machin diffuse des informations antivaxx (fausses) pour se faire plein d'argent" et moi je vois qques jours avant que les laboratoires Servier ont aussi diffusé des fausses informations pour se faire plein d'argent.
• "Regardez les Antivaxx falsifient des chiffres pour passer leur message antivaxx" et moi je vois qques jours avant que les laboratoires Servier falsifient des rapports pour continuer de diffuser leurs médicaments
• "Regardez les antivaxx font des magouilles et des menaces" et je vois qques jours avant que les laboratoires Servier font exactement la même chose.

Au final le documentaire n'a aucune chance de me convaincre que les antivaxx c'est bien ou mal par rapport aux labos : tout ce qui est critiqué s'applique aussi aux labos (il faudrait juste des arguments qui eux ne s'appliquent pas aux laboratoires pour crédibiliser la critique).

Par ailleurs, dans le documentaire ils mettent "tous les antivaxx" sur le même plan : qu'il s'agisse d'antivaxx "business" (qui ont une démarche et intérêt économique et financier) comme des "antivaxx" qui ont plutôt une démarche d'analyse critique de la gestion de la crise Covid.

Si on veut décrédibiliser le "mouvement Antivax" utiliser les même arguments et méthodologies que ce que font leurs opposants n'a aucune chance de réussir (les convaincus ne changeront pas d'avis, ce qui doutent douteront autant)

Par ailleurs, faire un gros sac "tous ceux qui ne veulent pas du pass sanitaire et ne se vaccinent pas sont des antivax féroces" est contre-productif (et débile, si je peux me permettre).

J'ai aucun doute qu'il y a des escrocs dans le mouvement radical "antivaxx". Sont-ils pires que les escrocs qui rodent dans les équipes des labos ? C'est là-dessus que je m'attends à être informé / documenté, et donc je m'attends à une déconstruction différente.

Sinon ça revient juste à dire "quelle est la différence entre un bon et un mauvais chasseur". (et dans ce cas - sans mettre en cause qu'il y a bien une différence - le documentaire n'a strictement aucune valeur ajoutée)

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Il m'a fait rire ce documentaire. Je l'ai regardé quelques jours après avoir vu la fille de Brest qui raconte le scandale du médiator.

Les arguments contre les antivax s'applique exactement de la même manière au laboratoire Servier.

Par ailleurs il s'agit d'arguments d'autorité et non de déconstruction, ce qui ne fait que de décrédibiliser le documentaire.

C'est dommage parce qu'il me semble que la majorité des antivax critiqués dans ce documentaire peuvent l'être avec de véritables arguments … Mais ça doit demander plus d'énergie de déconstruire avec méthodologie plutôt que de faire de la propagande façon film Disney

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L'algorithmie fait partie de la théorie, pour moi. La syntaxe non. Par contre l'exercice d'analyse de code (y compris sur un langage inconnu du candidat) permet d'évaluer le bon sens, le pragmatisme, l'intuition et la faculté d'adaptation …

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La démarche d'investigation. Tu mets le candidat face à un code bugué techniquement ou par design (exemple : mauvaise gestion des effets de bord) et tu discutes avec lui du problème, des solutions à envisager, pourquoi, avec quelles limites, etc.

Tu vas vite voir comment il réagit, comment il interagit et c'est ça qui en fera un bon collègue - et un candidat apte à fournir des résultats probants.

Un point important aussi : souvent des jeunes candidats sont intimidés. Du coup la combinaison tests techniques (qui peuvent rassurer qqun de très timide) et interactions est importante.

Chez des candidats jeunes (stage ou recrutement), je cherche en général + à identifier les bases théoriques et leur connaissance/compréhension et les motivations plus que les compétences directement opérationnelles.

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Pour reformuler la question de xandercage, on a des tableaux de bord qui permettent de voir l'état du système à un instant donné. Mais si on veut voir l'évolution temporelle on n'a pas l'information :

• la base de prod de nos outils gère ses données mais pas l'historique
• l'outil de tableau de bord gère le rendu des requêtes SQL qu'on a configurées

Mais il manque une couche intermédiaire qui stockerait le résultat de la requête SQL exécutée toutes les x secondes/minutes/heures/jours, etc pour voir l'évolution.

On pourrait mettre en place des outils de monitoring, mais ça sera pas plug&play et ça ne m'a pas l'air "fait pour" (dans l'usage).

Je suis preneur de noms d'outils si vous avez des idées

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Au passage, pour les permissions, j'ai utilisé Oso que j'ai découvert via le blog de StackOverflow et j'ai trouvé ça franchement pratique. Bien mieux que le code spaghetti maison que j'avais fait avant. Pour la peine, je viens de poster un lien ici.

Aujourd'hui j'ai vu passer Oso sur le canal interne de veille techno … je suppute que ça vient de ton message 😃

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Bonjour jihele,

On utilise plusieurs "stack" à Algoo, selon les projets :

• Pyramid / SQLAlchemy pour Tracim,
• Flask sur notre site web,
• Django sur certains projets internes et projets clients,
• Là, on est intervenu sur du FastAPI sur un projet client,
• …

Dans tous les cas, SQLAlchemy c'est quasiment LA brique récurrente car y'a pas vraiment d'équivalent (ça fait plus de 10 ans que je l'utilise, personnellement, et j'ai pas rencontré de cas où ça posait problème)

Si tu utilises apispec pour les API,peut-être que Hapic pourrait t'intéresser. C'est une brique "framework agnostic" pour construire des APIs REST robustes, documentées et gérant les erreurs de manière standardisée. On l'utilise sur Tracim, sur des projets clients notamment développés sur base Flask ou aiohttp (et historiquement bottle) …

le principal développeur de Hapic est chez Algoo et rôde sur LinuxFR (et parfois il est même récompensé pour ses dépêches et les jeux vidéos qu'il développe ;)

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Tu connais des « stocks » de modèles libreoffice (libres) ? Je sais que tu as publié sur ton site des modèles ; je me demande s'il existe des bases comme il existe par exemple pour le SVG via www.freesvg.org

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Ysabeau, ça te prend combien de temps de faire un modèle de document propre et réexploitable ? Je sais que la réponse va être "ça dépend", mais sur les modèles que tu fais aujourd'hui, c'est quoi ? 1J mini ? 5J mini ?

Exemples de cas qui me viennent à l'esprit :

• un modèle de CV
• un modèle de courrier
• un modèle de rapport (?)
• un modèle de présentation avec 3 types de diapo (page titre + 2 "templates" différents)

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Quand j'évoque les modèles c'est les bonnes dimensions / les bons ratios oui. Pour le contenu, je ne connais rien qui soit à la hauteur de Canva.

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nombre de mainteneurs de projet libre gagneraient à appliquer les idées développées dans l'article publié sur medium.

Sur le principe, pourquoi pas : documenter et communiquer autour de son projet, ça ne peut être que positif. Mais dans le libre, le bullshit fonctionne mal. La qualité du code et l'intérêt du projet reste quelque chose de majeur, faire croire que tu vas créer une communauté en pipeautant autour d'un truc mal ficelé, c'est vraiment un mauvais conseil.

Les communautés c'est la base de la viralité du logiciel libre. La qualité du code ? Bof : un paquet de projets sont utilisées pour leur intérêt fonctionnel, pas pour la beauté du code.

4) S'il a réussi à intéresser des développeurs (y compris des devs meilleurs que lui techniquement), c'est parce que son projet était très bon techniquement, et qu'il fonctionnait. Les buts étaient à la fois ambitieux et réalistes.

Réduire l'attraction d'un projet libre à sa communauté de développeurs est vraiment une vision naive. Qui contribue à Mattermost ? À Penpot ? À Gitlab ? Tu crois vraiment que c'est la qualité du code qui a poussé les gens à participer ? J'en doute. L'intérêt est avant tout fonctionnel.

mal communiquer autour d'une page qui propose des conseils pour bien communiquer, c'est quand même assez cocasse

Il y a une différence entre la théorie et la pratique. Ça se vérifie tous les jours, dans tous les domaines. Ça se vérifie même ici ;)

S'instruire/ lire / analyser (et même/surtout de ses pires ennemis) et adhérer sont deux choses tout à fait différentes.

Honnêtement, si tu avais de l'argent à investir et que tu souhaitais créer un bot de trading, est-ce que tu utiliserais un tel logiciel? Je ne dis pas du tout qu'un logiciel propriétaire serait forcément plus fiable, mais avoir un fournisseur vers qui se retourner si un bug te fait perdre 10k€ en trois millisecondes, c'est quand même une sécurité. Jamais je n'utiliserais un tel soft avec une exclusion de garantie, comme c'est standard pour les logiciels libres.

Le sujet que j'évoque c'est pas ça. Mais passons.

Pour info, l'exclusion de garantie, c'est pas propre au logiciel libre. La très grande majorité des logiciels vient avec une exclusion de garantie, qu'il s'agisse de logiciels libres ou propriétaires.

Si ton activité commerciale dépend de logiciel, tu ficelles un contrat de maintenance, des garanties, ce que tu veux, mais ça n'a rien à voir avec la licence du logiciel : c'est un contrat commercial (qui peut être lié à un logiciel libre ou propriétaire)

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"Canva" et non "ça va" ;)

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