LeBouquetin a écrit 1920 commentaires

Ça a beau être la 20e édition, je ne sais pas ce que sont les JDLL.

Évidemment, une recherche ça va vite : ce sont les Journées Du Logiciel Libre. Si on pouvait ajouter ça en tout début de journal lors de la première utilisation de l'acronyme "JDLL", ça faciliterait un poil la vie des béotiens (comme moi) :)

Raahh… j'ai hésité et comme j'ai tendance à le faire à chaque fois je me suis dit que pour une fois j'allais pas "bassiner" les gens. Je ne le referai plus, promis :)

Et idem pour La Mouette ou "Tracim c'est nous", pas de lien direct vers le blog en question. C'est dommage !

Je note pour les prochaines fois. Si un modérateur veut compléter c'est ok pour moi.

ça donne une belle vision de la diversité de ces salons.

C'est vraiment ce qui fait l'intérêt de ce genre d'événement je trouve. On trouve les "gros", bien sûr, mais on trouve aussi une myriade de stands/logiciels/associations dont on n'a même pas imaginé qu'ils pourraient nous intéresser voire même qu'ils existaient.

Sinon c'est bien rédigé, […] Perso je verrais bien une dépêche.

:) (je suis flatté)

Y'a plein de boulots où il faut être concentré et bien organisé et où on n'a pas le droit à l'erreur sous peine de conséquences graves (exemple : contrôleur aérien) ou de conséquences personnelles graves (exemple : travail sur des chaines de production).

Ca me sidère.

Suite à réflexion et compte-tenu de profils qui pourraient être intéressants, l'indemnité de stage envisageable est plutôt entre 500€ et 1500€.

Je suis extatique devant la découverte de ce logiciel, ça fait un moment que je cherche une alternative livre à des service comme Monday.com ou encore d'autre gestionnaires d'équipe. Je m'étais penché sur openproject que j'avais installé en local mais pour le coup c'était beaucoup trop orienté code.

Merci pour le retour.

Du coup, je sais pas si c'est envisagé dans les roadmap, mais j'adorerais voir dans ce genre de logiciel :
- un gestionnaire de tache

Ca fait partie des fonctionnalités à venir mais ce n'est pas encore planifié.

• un time-tracking / Gantt

Ca ne fait pas partie pour le moment des fonctionnalités qu'on nous a demandé, enfin pour les Gantt si mais on est plus dans l'approche "collaboration concrète" que "reporting"

• un agenda

Ca fait partie de la roadmap ça :) En fait, la roadmap est la suivante :

• courant avril, ré-intégration des agendas partagés (le développement est en cours)
• entre juin et août, deux versions :
  • l'une correspondant à la ré-intégration du moteur de recherche,
  • l'autre correspondant à l'intégration de l'édition simultanée en temps réel via libreoffice online

Pour la gestion de tâches, le time-tracking et les diagrammes de Gantt, ça viendra ensuite.

En tout cas, graphiquement, c'est réussi!

Merci :)

Merci chimrod pour l'échange très intéressant ce matin !

Bonjour chimrod,

(Note : c'est moi le créateur de Tracim). Qu'est ce que tu cherches comme contrainte ? Sur le nommage des contenus ?

Pour info, l'arborescence n'est gérable (modifiable) que par des profils utilisateur gestionnaire, ce qui signifie que des utilisateurs moins puissants ne pourrons pas créer des dossiers, déplacer les contenus, etc.

Si tu le souhaites, on peut échanger au téléphone demain pour voir si tracim est vraiment trop souple pour ton besoin.

Mon expérience des échanges extérieurs, c'est qu'un nommage explicite + la distinction des espaces partagés et gestion de dossiers aux gestionnaires + limitation des types de contenus par dossier sont suffisants (Mais peut-être que ton cas est différent, ça m'intéresse aussi de le comprendre).

N'hésite pas à me contacter si tu veux explorer cette possibilité (ou à décliner si tu ne le souhaites pas).

Damien

Je n'ai personnellement pas moinsé, mais moinser ça veut dire inutile (qui n'apporte rien, sans intérêt). Je trouve donc que c'est assez pertinent de le moinser.

Dans le script, on DL nodejs, il me semble. Quelle différence avec la version que tu utilises ?

Merci, je ne connaissais pas. Ça me conforte dans l'orientation du produit… et la (sur)puissance de ce qu'on va avoir dès lors qu'on aura rebranché jitsi (visioconférence) et branché libreofficeonline.

Et merci pour le retour avec le screenshot, c'est ce que j'avais en tête, mais explicit is better than implicit.

D'après un document de l'afnic en 2017 un .fr était facturé par l'afnic entre 4,5 et 5,5€ HT

Dans ces conditions, comment peut-on vendre à moins de ce tarif-là ? Je pense en particulier au cas de 1&1.

Je pense qu'il faut faire une analyse plus approfondie :

• Domaine .com

  • Achat
    • Gandi : 12,54€ HT
    • OVH : 7,29€ HT
    • 1&1 : 1€ HT
  • Renouvellement
    • GANDI : 13€ HT
    • OVH : 9,99 € HT
    • 1&1 : 10€ HT

• Domaine .fr

  • Achat
    • GANDI : 12€ HT
    • OVH : 4,59 € HT
    • 1&1 : 1€ HT
  • Renouvellement
    • GANDI : 12€ HT
    • OVH : 6,99 € HT
    • 1&1 : 10€ HT

• Domaine .tv

  • Achat
    • GANDI : 28,50 € HT
    • OVH : 23,99 € HT
  • Renouvellement
    • GANDI : 28,50 € HT
    • OVH : 31,99 € HT

Au vu de mes recherches, il semble que Gandi est quand même quasiment systématiquement plus cher, mais entrez les chiffres remontés en premier lieu par Kerro et les chiffres réels, il y a une certaine différence.

Trois exemples :

• Si on regarde le coût chez d'autres fournisseurs, genre GoDaddy, le .fr est à partir de 18 livres (environ 21€)
• Si on veut des certificats SSL, ceux d'OVH sont utilisables uniquement avec un nom de domaine enregistré/géré chez OVH, ce n'est pas le cas chez Gandi
• Si on fait + de 12K€ d'achat annuel chez Gandi, on arrive à 50% de réduction sur les tarifs.

OVH et Gandi ne ciblent probablement pas les même clients. Si on veut acheter 4 domaines on travaille avec OVH, si on veut un prestataire technique, on passe par Gandi. D'ailleurs, c'est un peu ce que dit le billet de blog en référence.

Personnellement je suis chez Gandi pour les noms de domaine, certificats SSL, emails (ça, c'est un autre sujet qui mériterait de débattre;), chez Online, Scaleway, OVH, SoYouStart pour les machines physiques, virtuelles.

Vu le surcoût des domaines chez Gandi par rapport à OVH, et vu le volume de noms de domaines que j'achète, je pourrais économiser 100€ à 200€ par an. Vu la qualité du support Gandi, 200€ ne justifient pas de passer chez la concurrence, sachant que j'aurai de toute façon besoin de Gandi pour les certificats, et que la philosophie de Gandi est plus proche de celle que j'insuffle chez Algoo, que la documentation est claire, etc.

Je ne défends pas bec et ongles Gandi - la migration vers la nouvelle interface a été (est) un peu laborieuse, l'infra email est pas au top, mais chez OVH aussi il y a des défauts, et des produits qui n'existent tout simplement pas (certificats SSL pour un domaine géré ailleurs).

Je ne pensais pas que c'était clé ; mais visiblement oui. Faut que je regarde pour l'intégrer dans la 2.2, au moins en version minimale.

Je vous invite à suivre notre blog et notre repo github, on y expliquera les plans (ou si tu préfères, contacte-nous pour qu'on t'informe par email dès que ça se clarifie)

Il n'y a pas de dépôt actuellement.

Concernant les mises à jour, ce n'est pas documenté, mais le système gère la migration des données. En gros, une mise à jour se fait de la manière suivante :

1. Arrêt des services
2. Sauvegarde des données
3. Mise à jour du code source (les scripts doivent fonctionner)
4. Mise à jour (manuelle) du fichier de configuration
5. Mise à jour des données (commande de migration, utilisée notamment dans l'image docker - voir le dockerfile)
6. Redémarrage des services

Il faut qu'on documente ce cas ; on le fera avec la sortie de la 2.2

Qu'entends-tu par « il ne fait pas encore wiki » ? Mettre des liens entre pages sans saisir les urls ? Autre chose ?

Merci pour les info. J'ai essayé d'installer tracim à l'aide du script automatique pour des raisons de simplicité mais cela ne fonctionne pas. J'ai l'impression que l'architecture ARM n'est pas supporté non ?

Hm… c'est une bonne question. Je ne crois pas qu'on ait creusé de ce côté ; je vais me renseigner.

Il me dit aussi que le disque dur qui possède tel identifiant n'existe pas alors que c'est bien celui-là. Je vais faire un mail à l'équipe pour savoir d'où viennent ces problèmes. Le serveur est chez scaleway.

Pour l'histoire du disque, je suppose que c'est plutôt lié à scaleway qu'à tracim.

Par contre ça m'intéresse bien de savoir si ça s'installe et si on peut le faire tourner sur les machines ARM de Scaleway ; on va regarder ça. Je t'invite à ouvrir un ticket sur github comme ça on pourra faire le suivi des avancées (que ce soit les tiennes ou les notres).

Actuellement je n'ai pas l'impression de pouvoir pousser cet outil dans mon équipe. Un wiki nous convient bien.

Que veux-tu dire ? Qu'il manque des aspects pour que tracim puisse être avantageux par rapport à votre wiki ? Que de toute façon, le wiki répond à tous vos besoins ? Autre chose ?

Je pense que la contrainte qui consiste à s'organiser uniquement par espaces partagés peut être une force là où les wiki sont probablement trop arborescents (avec une arborescence trop profonde).

Oui. On est en train de préparer un article sur le sujet. Les arborescences, c'est bien, mais au-delà de 2 ou 3 niveaux de dossiers, ça devient compliqué de retrouver l'information. Ca va aussi dans le sens de mettre des tags comme l'a évoqué Alex (et de réintégrer le moteur de recherche). Ne pas avoir de dossiers est un problème, en avoir trop aussi.

En tout cas merci pour tes retours détaillés.

Bonsoir Alex,

C'est moi qui l'est pas vu ou est-ce en cours d'arrivée ?

Pour les liens, ce n'est pas toi, non. Actuellement on n'a rien de mieux que de coller des urls - je te rejoins sur le fait qu'il faut faire qqchose pour ça.

C'est peut être moi, mais j'ai trouvé bizarre que les contenus ne s'ouvrent pas en pleine page (ou au moins que j'ai cette possibilité).

Quand tu parles d'ouvrir les contenus pleine page, tu veux dire les ouvrir tels qu'actuellement (avec la timeline à droite) mais sur toute la largeur ou les ouvrir sans la timeline ? (Ou les deux).

Pour les trucs un peu plus foufou, je suis d'accord avec ce que tu évoques. C'est une question de moyens. Les tags, c'est un truc intéressant, mais ce n'est probablement pas ce que l'on va faire en priorité car ce ne sera pas un élément différenciant.

Les plans, au jour d'aujourd'hui sont les suivants :

• v2.2 avec le retour des calendriers. Pour avril normalement.
• v2.3 avec libreoffice online (edition simultanée en temps réel) ou jitsi (visioconférence). Pour juin.

En parallèle on intégrera des bugfix/fonctionnalités moins poussées, mais l'idée est là.

Pour les kanbans, ça fait partie des possibilités, on manque un peu de briques prêtes à l'emploi sur le sujet, mais effectivement ça fait partie des trucs qui seraient bien.

Le truc, c'est le temps de dév pour les fonctionnalités… on doit faire des choix.

J'aime beaucoup l'idée il ne me manquerait que 2 choses pour que ça soit parfait pour moi: la recherche (j'attendrai que ça soit "rebranché" ;-) ) et la possibilité de gérer des tâches, même une simple todolist.

Quand tu dis que tu attends que ça soit rebranché, ça veut dire quoi ?

• Dès que la recherche est rebranchée tu utilises tracim ?
• Quand la recherche est rebranchée, tu commenceras à envisager d'utiliser tracim ?
• Que ça a l'air top mais que pour le moment tu n'as pas de cas d'utilisation qui nécessite ce genre d'outil ?

Enfin et pas des moindres, pour que l'outil soit parfait (car on est toujours a la recherche d'information) : un outil de recherche qui cherche dans les discussions, les fichiers textes (eq. wiki) et pour pousser encore plus loin utiliser une librairie qui parse les fichiers (ods, pdf, xls, …). Je verrais bien une zone de saisie pour la recherche dans le header avec l'exécution de la recherche soit dans l'espace partagé courant soit dans l'ensemble des espaces partagés auquel l'utilisateur a accès.

Quand tu dis « il manque ceci pour que ce soit parfait », ça veut dire quoi ?

• Que tu vas utiliser l'outil en espérant que la fonctionnalité arrive rapidement ?
• Que tant que cette fonctionnalité n'est pas présente tu ne vas pas utiliser tracim ?
• Que ça a l'air top mais que pour le moment tu ne regardes pas, tu aviseras si ça peut être intéressant quand cette fonctionnalité sera là.

Non pas dans l'implémentation actuelle. Par contre c'est quelque chose qui devrait indirectement arriver avec les agendas vu que radicale - la brique CalDAV qu'on utilise, implémente également CardDAV (par contre pas d'interface utilisateur prévue dans un premier temps, pour gérer les contacts).

La présentation mentionne aussi Caldav mais sauf erreur, je n'ai pas vu d'agenda/calendrier dans la démo. C'est en cours ?

C'est quasiment fini. C'est l'objectif principal de la version 2.2 qui devrait arriver d'ici fin avril.

Ca aurait dû être dans la 2.1, mais on a eu des surprises liées à la nouvelle architecture et à la mise à jour du serveur caldav qu'on utilise (l'upgrade ne s'est pas fait "clé en main").

J'aime beaucoup l'idée il ne me manquerait que 2 choses pour que ça soit parfait pour moi: la recherche (j'attendrai que ça soit "rebranché" ;-) ) et la possibilité de gérer des tâches, même une simple todolist.

C'est noté :) Pour la todolist on a réfléchi au sujet, on ne l'a pas encore intégré - d'autres priorités (comme les calendriers et la recherche;)

Merci pour le retour en tout cas.

voir réponse ci-dessous : la recherche n'est techniquement pas encore réintégrée.

Je n'ai pas eu le temps de tout reprendre… donc ma réponse complète est ici :

---

Bonjour,

Merci pour ce retour détaillé !

Sur la démo, il y a une liste conséquente d'espaces partagés, et si on sélectionne le dernier par exemple, bah on ne voit plus le haut de la page, je pense que le scroll du menu de gauche devrait être séparé des contenus, de même si beaucoup de contenu, le menu de gauche scroll et on perd le dernier endroit ou on a cliqué. Donc pour moi il serait intéressant d'avoir deux scrolls séparé pour ces deux éléments de la page.

C'est effectivement un problème que l'on a identifié. Il n'est pas encore corrigé mais un ticket permet d'en suivre la résolution : https://github.com/tracim/tracim/issues/1177

L'idée des discussions est intéressante, souvent dans le cadre d'un projet le contenu d'un mail peut servir dans la base de connaissance, et la possibilité d'importer un mail (avec récupération des différentes dates de chaque échange, auteurs…) pourrait très sympa. Une sorte de création d'une discussion à postériori donc.

L'idée est intéressante. Je ne sais pas comment on pourrait faire ça réellement (parce que ça veut dire injecter une liste d'email, les parser, détecter les parties déjà réintégrées, etc, etc)… peut-être qu'une solution intermédiaire serait d'avoir un outil d'import/archivage de discussion permettant de "prémacher" le travail d'import…

D'ailleurs les statuts qui apparaissent sur les discussions (et les autres fonctionalités) sont paramétrables (ajout, modif, restriction par type d'acteur) ?

Actuellement les statuts ne sont pas paramétrables et pas restreints par type d'acteur : soit un acteur peut changer les statuts (rôle contributeur ou +), soit il ne peut pas (lecteur). On a voulu rester simple pour le moment.

Enfin et pas des moindres, pour que l'outil soit parfait (car on est toujours a la recherche d'information) : un outil de recherche qui cherche dans les discussions, les fichiers textes (eq. wiki) et pour pousser encore plus loin utiliser une librairie qui parse les fichiers (ods, pdf, xls, …). Je verrais bien une zone de saisie pour la recherche dans le header avec l'exécution de la recherche soit dans l'espace partagé courant soit dans l'ensemble des espaces partagés auquel l'utilisateur a accès.

La recherche est effectivement une fonctionnalité manquante. On avait cette fonctionnalité dans tracim v1, on ne l'a pas encore réimporté dans tracim v2. Ca va venir.

Comme tu le dis ci-dessous, ça apparait dans les screenshot - on a préparé le design et l'intégration côté interface, mais on n'a pas encore rebranché la mécanique.

Les persceptives (WebDAV, LibreOffice online, jitsi) me donne bien envie de suivre votre projet,
continuez comme cela.

Je me suis mal exprimé sur ces sujets. Libreoffice online et jitsi sont bien des perspectives, mais Webdav est déjà réintégré. Avec Webdav on accède à l'ensemble des fichiers mais également aux discussions et pages de documentation.

Pour tester, il suffit de te connecter à un lecteur réseau dans ton explorateur de fichiers :

• sous linux : davs://demo.tracim.fr/webdav/ (login : admin@admin.admin et mot de passe identique)
• sous windows : https://demo.tracim.fr/webdav/

A noter que les documents (xxx.document.html) et discussions (xxx.thread.html) sont pour le moment accessibles en lecture seule à travers webdav)

Bonjour,

Merci pour ce retour détaillé !

Sur la démo, il y a une liste conséquente d'espaces partagés, et si on sélectionne le dernier par exemple, bah on ne voit plus le haut de la page, je pense que le scroll du menu de gauche devrait être séparé des contenus, de même si beaucoup de contenu, le menu de gauche scroll et on perd le dernier endroit ou on a cliqué. Donc pour moi il serait intéressant d'avoir deux scrolls séparé pour ces deux éléments de la page.

C'est effectivement un problème que l'on a identifié. Il n'est pas encore corrigé mais un ticket permet d'en suivre la résolution : https://github.com/tracim/tracim/issues/1177

L'idée des discussions est intéressante, souvent dans le cadre d'un projet le contenu d'un mail peut servir dans la base de connaissance, et la possibilité d'importer un mail (avec récupération des différentes dates de chaque échange, auteurs…) pourrait très sympa. Une sorte de création d'une discussion à postériori donc.

L'idée est intéressante. Je ne sais pas comment on pourrait faire ça réellement (parce que ça veut dire injecter une liste d'email, les parser, détecter les parties déjà réintégrées, etc, etc)… peut-être qu'une solution intermédiaire serait d'avoir un outil d'import/archivage de discussion permettant de "prémacher" le travail d'import…

D'ailleurs les statuts qui apparaissent sur les discussions (et les autres fonctionalités) sont paramétrables (ajout, modif, restriction par type d'acteur) ?

Actuellement les statuts ne sont pas paramétrables et pas restreints par type d'acteur : soit un acteur peut changer les statuts (rôle contributeur ou +), soit il ne peut pas (lecteur). On a voulu rester simple pour le moment.

la modification est faite :)