L'équipe Ancestris est présente à chaque événement libriste où j'ai eu l'occasion d'aller. Des gens très sympathiques, impliqués et dans le plus pur esprit du logiciel libre. Bravo, bravo pour ce superbe projet. 👍👍👍
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Mon objectif est (était) de construire des schémas représentant des blocs fonctionnels, des flux de données, des flux tout court, des infos associées, etc. Le SVG peut tout à fait convenir mais c'est beaucoup trop bas niveau.
Scripter ne répond pas non plus dans la mesure où ce que je veux faire est décrire un schéma, pas générer dynamiquement des trucs.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
À chaud ça m'a l'air d'être le genre de langage très adapté pour la conception de diagrammes d'architecture … J'avais cherché à l'époque (2/3 ans) et j'avais abandonné l'idée de facilement produire des schémas cadrés sans passer par des outils wysiwyg.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Que cherches-tu à faire avec ta solution"cloud" ? Du partage de fichiers ? De la synchronisation multi-pc ? Du chat ?
Il est difficile de répondre sans avoir une idée de périmètre fonctionnel … D'autant plus que des solutions différentes vont te proposer des solutions qui peuvent sembler concurrentes mais qui sont en réalité adaptées à des usages différents.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Sur Tracim on a passé pas mal de temps à fiabiliser le fonctionnement. Par exemple à la sortie de veille sur un pc portable, etc. Je n'ai pas mis les mains dans le camboui moi-même (je ne code plus) mais raphj lui a pas mal essuyé de plâtres …
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Pour clarifier : je ne parle pas d'imprimer soi même des magasines récupérés en pdf, hein, je parle d'acheter des magasines imprimés par des professionnels vs télécharger, télécharger et stocker en mémoire vivante des magasines sous forme de fichier pdf
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Écoute, j'ai 43 ans, chez mes parents il y a toujours mes magazines d'aéromodélisme et de modélisme naval de quand j'avais 15 ans. Lisibles. Vieillis mais lisibles. Quelle est la meilleure solution ? J'en sais rien, mais je ne fais pas d'hypothèse hasardeuse : ma démarche est juste de rétablir l'équilibre des idées préconçues.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Imprimer un magasine qui sera encore lisible 10 ans plus tard sans consommer la moindre énergie est vraiment plus mauvais pour la planète que stocker un pdf sur un serveur et le réinjecter régulièrement dans un index de moteur de recherche ? 🤔
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Sans avoir fait l'installation, je suis dans une démarche pour résoudre le même problème. Aujourd'hui l'avancement de ma réflexion c'est : "et si la bonne solution était un vieux téléphone mobile" ? Écran de taille suffisante, tactile, connectable par wifi, bluetooth, usb… Et pilotage via interface web.
Ça se trouve sans doute à 50€.
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J'avais besoin de refondre complètement la bibliothèque pour la rendre plus maintenable, plus facile aussi pour que n'importe quel dev ou intégrateur front s'en empare.
Et d'après le repo github (et d'après le blog aussi, mais c'est l'occasion de mettre le lien vers le code source) la licence est GPL 3.
Cette licence est trop contraignante pour que les dev web s'emparent du projet. L'intérêt d'une lib pour un dev web est d'améliorer son projet. La GPL va contaminer son projet ce qui n'est pas acceptable dans beaucoup de cas.
Je te suggère (si tu peux et veux) de passer en MIT ou LGPL. Tu ne contraindras pas d'éventuels utilisateurs, donc ils intégreront ton player et te feront des retours : rapports de bugs, questions, échanges voire correctifs.
Exemple : pour Tracim on a développé un module python de génération de "preview" qui est indépendant et qui est en MIT. On a des retours de différents utilisateurs, des améliorations, et des gens l'utilisent dans un contexte professionnel où la GPL est rédhibitoire (pour une dépendance).
La contamination de la GPL au programme qui utilise ta lib va imposer au développeur de faire des arbitrages avec d'autres dépendances qui n'ont rien à voir (mais qui ne sont pas compatibles GPL).
GPL et AGPL pour un produit fini sont bien, mais pas pour une lib qui doit/peut/va être intégrée dans des projets variés (si l'objectif est d'étoffer ta base d'utilisateurs et de faire grandir ton projet).
Illustration très concrète : on est en train de réfléchir à l'intégration d'un player audio dans Tracim. En GPL ta lib est écartée d'office car potentiellement incompatible avec la licence de l'ensemble de nos dépendances.
En MIT ou LGPL, c'est ok car ça nous laisse faire ce qu'on veut par ailleurs. Dans les deux cas on contribuera upstream sur les problème que l'on rencontre.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Si le problème est d'avoir une interface utilisateur qui fait le job en appelant les outils en séquence et que tu as un budget (pas forcément énorme) au lieu d'y passer du temps, on (Algoo) peut te faire un outil qui fasse le job.
On développe des applications web python/javascript ainsi que des outils graphiques en python/tk ou python/qt (avec ou sans installeur).
De ce que je comprends, il faut une interface qui permet de sélectionner un fichier, qui enchaîne les commande et restitue un fichier, ça ne va pas chercher très loin en terme de complexité de dév (donc de coût).
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Techniquement je vois juste mal comment garantir une comptabilité correcte sans contraintes fortes
On est bien d'accord :)
ni comment maintenir le demi million de lignes de code Javascript nécessaire à un logiciel qui doit s'occuper de comptabilité, gestion commerciale, paye, etc…
Je pense qu'on n'écrit pas en JS pur ce genre d'outil en mode web
Dolibarr n'est pas un mauvais choix, peut-être que la version web d'OpenConcerto placera ce dernier comme une alternative pour ceux qui ne jurent que par le "zéro install" des applications web. Wait&See.
Il y a une roadmap de sortie prévue pour la version web de OpenConcerto ? Avant de lancer Algoo, j'avais regardé OpenConcerto et je ne l'avais pas retenu mais je ne sais plus pour quelle raison. Il me semble que je n'avais pas une vision complète de ce que j'attendais d'un tel outil. Je n'avais d'ailleurs pas retenu Dolibarr non plus : j'étais parti sans rien :-o
Je ne sais pas / ne suis pas sûr que Dolibarr soit aussi complet par rapport aux problématiques comptabilité, paie … je suis preneur d'un retour si tu connais (aujourd'hui je ne gère pas la paie ni la comptabilité : c'est mon cabinet d'expert comptable qui fait ce travail … mais ça n'est pas figé, en particulier en fonction des recrutements que l'on aura)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Attention à ne pas en venir à dénigrer des projets qui ont une autre stratégie et un autre positionnement (je dis ça par rapport au mode arc-en-ciel qui a une petite coloration négative;)
Personnellement, quand je vois ce que je manipule avec Dolibarr et les outils que manipule ma comptable, OpenConcerto me semble largement dans les standards d'interface sur ce genre d'outil.
Au niveau du code, je n'ai pas regardé, je n'ai pas d'avis.
Par contre je t'ai plussé Guillaume, parce que les "trucs négatifs en mode maxi-flou", outre que j'aime bien l'expression, c'est clair que les deux messages ne sont pas du tout argumentés donc la critique n'est pas constructive - donc à ignorer de mon point de vue.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Niveau sponsoring par une entreprise, comment ça se passe ? C'est possible d'avoir une facture ? Je serai intéressé par sponsoriser votre projet à travers Algoo, mais je ne sais pas comment ça se passe comptablement (a priori on ne peut pas donner : il faut nécessairement une facture - en tout cas c'est comme ça qu'on avait fait avec Grammalecte). Dans le cas de Algoo, un versement annuel serait plus intéressant qu'un paiement récurrent.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
Je comprends ça, mais je me rends compte que j'ai mal formulé ma question. Ce que je demandais c'est plutôt : les gens qui vous financent cliquent sur "financer ZeMarmot" ou sur "financer Gimp" ?
D'après ce que je comprends vous n'avez pas encore de quoi vivre … vous faites quoi en parallèle ? Des boulots alimentaires ? Dans quel domaine ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# Je n'utilise pas mais ...
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Ancestris passe en version 11. Évalué à 8.
L'équipe Ancestris est présente à chaque événement libriste où j'ai eu l'occasion d'aller. Des gens très sympathiques, impliqués et dans le plus pur esprit du logiciel libre. Bravo, bravo pour ce superbe projet. 👍👍👍
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# Coquille
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche ONLYOFFICE Docs évolue : dernières mises à jour importantes. Évalué à 5.
Parmi d’autres optimisations significatives
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Top ! À creuser
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Pikchr : un langage pour décrire des diagrammes SVG. Évalué à 4.
Mon objectif est (était) de construire des schémas représentant des blocs fonctionnels, des flux de données, des flux tout court, des infos associées, etc. Le SVG peut tout à fait convenir mais c'est beaucoup trop bas niveau.
Scripter ne répond pas non plus dans la mesure où ce que je veux faire est décrire un schéma, pas générer dynamiquement des trucs.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Top ! À creuser
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Pikchr : un langage pour décrire des diagrammes SVG. Évalué à 6.
Oui j'ai essayé ; c'est pas fait pour faire des schémas génériques dont l'organisation visuelle est contrainte.
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# Top ! À creuser
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Pikchr : un langage pour décrire des diagrammes SVG. Évalué à 6.
À chaud ça m'a l'air d'être le genre de langage très adapté pour la conception de diagrammes d'architecture … J'avais cherché à l'époque (2/3 ans) et j'avais abandonné l'idée de facilement produire des schémas cadrés sans passer par des outils wysiwyg.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# Que cherches-tu à faire ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Decentralisation des services : Cloud maison. Évalué à 2.
Que cherches-tu à faire avec ta solution"cloud" ? Du partage de fichiers ? De la synchronisation multi-pc ? Du chat ?
Il est difficile de répondre sans avoir une idée de périmètre fonctionnel … D'autant plus que des solutions différentes vont te proposer des solutions qui peuvent sembler concurrentes mais qui sont en réalité adaptées à des usages différents.
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[^] # Re: Webchaussette ou Serveur sainte évents: retour d'expérience
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Communiquer avec le serveur depuis un navigateur Web : XHR, SSE et WebSockets. Évalué à 3. Dernière modification le 17 mai 2021 à 21:50.
Sur Tracim on a passé pas mal de temps à fiabiliser le fonctionnement. Par exemple à la sortie de veille sur un pc portable, etc. Je n'ai pas mis les mains dans le camboui moi-même (je ne code plus) mais raphj lui a pas mal essuyé de plâtres …
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Besoin d'une version dématérialisée!
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Une dernière chance pour le magazine scientifique papier. Évalué à 3.
Pour clarifier : je ne parle pas d'imprimer soi même des magasines récupérés en pdf, hein, je parle d'acheter des magasines imprimés par des professionnels vs télécharger, télécharger et stocker en mémoire vivante des magasines sous forme de fichier pdf
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[^] # Re: Besoin d'une version dématérialisée!
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Une dernière chance pour le magazine scientifique papier. Évalué à 3.
Écoute, j'ai 43 ans, chez mes parents il y a toujours mes magazines d'aéromodélisme et de modélisme naval de quand j'avais 15 ans. Lisibles. Vieillis mais lisibles. Quelle est la meilleure solution ? J'en sais rien, mais je ne fais pas d'hypothèse hasardeuse : ma démarche est juste de rétablir l'équilibre des idées préconçues.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Besoin d'une version dématérialisée!
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Une dernière chance pour le magazine scientifique papier. Évalué à 10.
Imprimer un magasine qui sera encore lisible 10 ans plus tard sans consommer la moindre énergie est vraiment plus mauvais pour la planète que stocker un pdf sur un serveur et le réinjecter régulièrement dans un index de moteur de recherche ? 🤔
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Config réseau ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Écran pour Raspberry Pi. Évalué à 4.
Sans avoir fait l'installation, je suis dans une démarche pour résoudre le même problème. Aujourd'hui l'avancement de ma réflexion c'est : "et si la bonne solution était un vieux téléphone mobile" ? Écran de taille suffisante, tactile, connectable par wifi, bluetooth, usb… Et pilotage via interface web.
Ça se trouve sans doute à 50€.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: licence probablement inappropriée
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal cpu-audio 7.0. Évalué à 3.
Il faut aussi au strict minimum vérifier les dépendances et la compatibilité …
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: licence probablement inappropriée
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal cpu-audio 7.0. Évalué à 3.
Ça c'est de la réactivité ! 👍
Du coup ça change la donne ; je pense qu'on va collaborer dans les semaines et mois à venir.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
# licence probablement inappropriée
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal cpu-audio 7.0. Évalué à 7.
Sur ton blog tu écris ceci :
Et d'après le repo github (et d'après le blog aussi, mais c'est l'occasion de mettre le lien vers le code source) la licence est GPL 3.
Cette licence est trop contraignante pour que les dev web s'emparent du projet. L'intérêt d'une lib pour un dev web est d'améliorer son projet. La GPL va contaminer son projet ce qui n'est pas acceptable dans beaucoup de cas.
Je te suggère (si tu peux et veux) de passer en MIT ou LGPL. Tu ne contraindras pas d'éventuels utilisateurs, donc ils intégreront ton player et te feront des retours : rapports de bugs, questions, échanges voire correctifs.
Exemple : pour Tracim on a développé un module python de génération de "preview" qui est indépendant et qui est en MIT. On a des retours de différents utilisateurs, des améliorations, et des gens l'utilisent dans un contexte professionnel où la GPL est rédhibitoire (pour une dépendance).
La contamination de la GPL au programme qui utilise ta lib va imposer au développeur de faire des arbitrages avec d'autres dépendances qui n'ont rien à voir (mais qui ne sont pas compatibles GPL).
GPL et AGPL pour un produit fini sont bien, mais pas pour une lib qui doit/peut/va être intégrée dans des projets variés (si l'objectif est d'étoffer ta base d'utilisateurs et de faire grandir ton projet).
Illustration très concrète : on est en train de réfléchir à l'intégration d'un player audio dans Tracim. En GPL ta lib est écartée d'office car potentiellement incompatible avec la licence de l'ensemble de nos dépendances.
En MIT ou LGPL, c'est ok car ça nous laisse faire ce qu'on veut par ailleurs. Dans les deux cas on contribuera upstream sur les problème que l'on rencontre.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Zola
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Travail à la demande - l'économie des petits boulots ou gig economy". Évalué à 2.
Oui c'est plutot ça.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: fatigant?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal nouvelle interface pour Firefox 89. Évalué à 2.
Je trouve cette idée super bonne et je la note dans un coin pour Tracim…
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: tabulapdf
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Convertir un pdf en Office. Évalué à 2.
Si le problème est d'avoir une interface utilisateur qui fait le job en appelant les outils en séquence et que tu as un budget (pas forcément énorme) au lieu d'y passer du temps, on (Algoo) peut te faire un outil qui fasse le job.
On développe des applications web python/javascript ainsi que des outils graphiques en python/tk ou python/qt (avec ou sans installeur).
De ce que je comprends, il faut une interface qui permet de sélectionner un fichier, qui enchaîne les commande et restitue un fichier, ça ne va pas chercher très loin en terme de complexité de dév (donc de coût).
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Félicitations
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche GIMP 2.10.24: version cartographe. Évalué à 4.
Bien vu ! Je n'avais pas pensé à placer Algoo comme ça ;)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: ERP intéressant
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche OpenConcerto 1.7. Évalué à 7.
On est bien d'accord :)
Je pense qu'on n'écrit pas en JS pur ce genre d'outil en mode web
Il y a une roadmap de sortie prévue pour la version web de OpenConcerto ? Avant de lancer Algoo, j'avais regardé OpenConcerto et je ne l'avais pas retenu mais je ne sais plus pour quelle raison. Il me semble que je n'avais pas une vision complète de ce que j'attendais d'un tel outil. Je n'avais d'ailleurs pas retenu Dolibarr non plus : j'étais parti sans rien :-o
Je ne sais pas / ne suis pas sûr que Dolibarr soit aussi complet par rapport aux problématiques comptabilité, paie … je suis preneur d'un retour si tu connais (aujourd'hui je ne gère pas la paie ni la comptabilité : c'est mon cabinet d'expert comptable qui fait ce travail … mais ça n'est pas figé, en particulier en fonction des recrutements que l'on aura)
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: ERP intéressant
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche OpenConcerto 1.7. Évalué à 6.
Attention à ne pas en venir à dénigrer des projets qui ont une autre stratégie et un autre positionnement (je dis ça par rapport au mode arc-en-ciel qui a une petite coloration négative;)
Personnellement, quand je vois ce que je manipule avec Dolibarr et les outils que manipule ma comptable, OpenConcerto me semble largement dans les standards d'interface sur ce genre d'outil.
Au niveau du code, je n'ai pas regardé, je n'ai pas d'avis.
Par contre je t'ai plussé Guillaume, parce que les "trucs négatifs en mode maxi-flou", outre que j'aime bien l'expression, c'est clair que les deux messages ne sont pas du tout argumentés donc la critique n'est pas constructive - donc à ignorer de mon point de vue.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Félicitations
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche GIMP 2.10.24: version cartographe. Évalué à 6.
J'imagine + un logo quelque part (site, générique, etc) que le placement de Tracim dans le scenario de ZeMarmot :-D
Je te contact par email d'ici 10/15 jours. Ça va me laisser le temps de réfléchir un peu plus.
Merci pour tes retours, à très bientôt.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Félicitations
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche GIMP 2.10.24: version cartographe. Évalué à 7.
Merci pour cette réponse super détaillée 👍
Niveau sponsoring par une entreprise, comment ça se passe ? C'est possible d'avoir une facture ? Je serai intéressé par sponsoriser votre projet à travers Algoo, mais je ne sais pas comment ça se passe comptablement (a priori on ne peut pas donner : il faut nécessairement une facture - en tout cas c'est comme ça qu'on avait fait avec Grammalecte). Dans le cas de Algoo, un versement annuel serait plus intéressant qu'un paiement récurrent.
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Félicitations
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche GIMP 2.10.24: version cartographe. Évalué à 6.
Je comprends ça, mais je me rends compte que j'ai mal formulé ma question. Ce que je demandais c'est plutôt : les gens qui vous financent cliquent sur "financer ZeMarmot" ou sur "financer Gimp" ?
D'après ce que je comprends vous n'avez pas encore de quoi vivre … vous faites quoi en parallèle ? Des boulots alimentaires ? Dans quel domaine ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Félicitations
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche GIMP 2.10.24: version cartographe. Évalué à 5.
Jehan, l'argent que vous touchez c'est pour le travail sur Zemarmot ou pour le dev sur Gimp ?
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: libre
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Amazon OpenSearch - fruit d'une rivalité avec Elastic ?. Évalué à 3.
Intéressant. Je ne savais pour gitlab ; ils le font ?
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