liberforce a écrit 4744 commentaires

Nous sommes sur LinuxFR, alors comme cette faute trop commune me pique les yeux, j'y vais :
c'est Vim avec un 'm', pas Vi. Vi c'est vieux et ça fait pas le café.

En lisant le titre je me suis dit que c'était bizarre un deuxième utilisateur de LinuxFR qui se faisait bannir en si peu de temps…

La vache ! Moi qui avais gobé le laïus de la FSFE, c'est du lourd !

Je ne me suis pas bien fait comprendre. Le propos est orienté vers des débutants sortis de formation, souhaitant trouver du boulot. J'ai une amie en reconversion professionnelle qui est dans ce cas là. Ré-implémenter quelque chose pour le rendre meilleur, c'est très bien. Je pense juste que tout le monde n'est pas Linus Torvalds, et que pour quelques génies, les gens normaux (dont je fais partie) préféreront un objectif atteignable rapidement, offrant une visibilité et une satisfaction à court terme. Apprendre à marcher avant de courir, quoi.

Mais une "vitrine" qui doit implémenter des choses précises pour montrer son savoir faire, ça ne colle pas forcément au projet qu'on a envie de développer, et on peut se retrouver à tenter de faire rentrer des carrés dans des ronds.

Une ré-implémentation c'est bien, mais pour son intérêt propre, en tant que projet "hobby" plus que vitrine. Et parfois des hobbys deviennent de bonne vitrine, mais ça se fait rarement en un week-end.

Tout à fait, les deux approches ne sont pas contradictoires, mais elles s'inscrivent pour moi dans deux contextes différents: pédagogie vs commerce.

Dans un cadre pédagogique, réimplémenter quelque chose qui existe, c'est important pour le comprendre. Je me souviens avoir eu à écrire ma propre implémentation de listes doublement chainées à l'école. C'était cool, et ça m'a aidé à en comprendre les subtilités. Des fois tu crois avoir compris quelque chose, mais si tu n'es pas capable de le refaire, c'est que tu n'avais pas tout compris. Faire des choses c'est important pour le processus pédagogique, on a tous eu des Travaux Pratiques à l'école.

Le sens de ma remarque "ne réinventez pas la roue carrée", c'est qu'à moins que ce ne soit dans un but purement pédagogique, cela a peu d'intérêt. Le résultat aura de la valeur pour vous, mais elle sera affective surtout, car c'est plus le chemin que la destination qui est important. Cela vous aidera pour un test technique par exemple, grâce à l'expérience accumulée, et au fait de pouvoir se dire "hé, j'ai déjà fait quelque chose de similaire !".

Cependant, dans un contexte commercial, votre roue carrée n'intéressera pas forcément un potentiel employeur. Ils aiment les jolies roues rondes, et une roue carrée tout moche qui roule mal, c'est pas très vendeur.

En conclusion, plutôt que de développer "montube", votre clone de youtube, bin contribuez plutôt à PeerTube, ce sera plus utile et vendeur je pense :-)

D'habitude je réinstalle, ça permet de repartir à zéro, voir les nouvelles fonctionnalités par défaut, les changements de l'installateur… Repartir sur une config minimaliste et ajouter juste le nécessaire. Là pour une fois j'ai retenté la migration, j'avais pas envie de télécharger les médias d'install.

Moi ma préférée: https://www.ouest-france.fr/politique/nicolas-sarkozy/sarkozy-n-exclut-pas-d-aller-devant-la-cour-europeenne-des-droits-de-l-homme-apres-sa-condamnation-7173034

[…] il rappelle avoir fait appel du jugement. Mais « peut-être faudra-t-il que ce combat s’achève devant la Cour européenne des droits de l’Homme (CEDH) ».

« Ce serait pour moi une souffrance que d’avoir à faire condamner mon propre pays, mais j’y suis prêt car ce serait le prix de la démocratie », ajoute-t-il.

Ah ah. Oui, c'est pas du tout pour sauver son cul. Quant à l'invocation de la démocratie par celui qui a accueilli Kadhafi sur les pelouses de l'élysée (et qu'il contribuera à faire zigouiller plus tard), je dis chapeau. Un expert en droits de l'Homme, il tirerait presque une larme.

C'est pas encore aujourd'hui que l'Humanité aura son interview exclusive…

Caramba, encore raté !

Bin y a aussi des gens qui l'utilisent depuis longtemps (Mandrake 9.1 en 2003, j'ai fait toutes les versions de Mandrake → Mandriva → Mageia jusqu'à Mageia 8 — sauf la Mandrake 9.2). Mais j'ai jamais trop poussé le vice en environnement pro, juste une fois (et le boss m'a gonflé pour pas avoir installé la RedHat non maintenue depuis des lustres du client). Souvent tu as des Debian ou Ubuntu en environnement pro, mais même si on me laisse le choix de la distrib, je me suis dit que manipuler en parallèle une distrib à base de paquets DEB, c'était une corde de plus à mon arc. C'est aussi plus facile de trouver de l'aide en cas de pépin.

Au final je tourne sur Ubuntu au taf, et la base Debian permet d'avoir un large choix de paquets. Par exemple pour un projet perso, je n'ai pas trouvé pandoc, il n'est pas packagé sous Mageia. Mais mes machines perso sont sous Mageia, et la migration vers la 8 s'est relativement bien passée. Je dis « relativement » car:

• soucis d'espace disque (ma faute, mais un / à 21Go ça me paraissait énorme). Supprimer des paquets, puis relancer la mise jour (le tout plusieurs fois) a permis d'arriver dans un état stable. Ah, j'ai aussi réduit l'espace pris par les logs journald.
• soucis de réseau après le redémarrage: impossible d'avoir du wifi. J'ai pas du matériel exotique pourtant (Lenovo X230). J'ai vu un crash dans les logs, mais globalement surtout les tentatives de connexion qui échouaient sans avoir un diagnostic clair. Je pensais que c'était peut être ma config (sur Mageia 7 j'avais fait mumuse pour déléguer au maximum la gestion de NetworkManager). Au final, étant un peu prudent, j'avais gardé le dernier kernel de Mageia 7. J'ai démarré Mageia 8 avec cet ancien kernel, et miracle, ça marche. Je reboote sous Mageia 8 avec le nouveau kernel, ça tombe en marche aussi.

Plus de problèmes depuis (ça fait un peu moins d'une semaine). Ah, peut être GNOME Software qui est un peu dans les choux pour ses mises à jour, mais je ne l'ai jamais utilisé en fait… Ce que je préfère chez Mageia ? Des configs par défaut souvent mieux foutues, un GNOME pas trafiqué. Sous Ubuntu je dois bidouiller pour avoir une version la plus proche possible d'upstream.

Merci à tous ceux qui ont pris sur leur temps libre et sacrifié une partie de leur vie personnelle pour nous permettre d'utiliser ce petit bijou qu'est Mageia depuis tant d'années. Et une pensée à zezinho.

ça m’est déjà arrivé 2 ou 3 fois de recevoir quelques poussières de bitcoins sans avertissement (sans doute un lecteur de mon blog)

Je suspecte ta boulangère de t'avoir fait un don anonyme pour toutes ces années de publicité gratuite…

L'avarice aussi: https://scryfall.com/card/leg/101/greed

Deux jours que j'ai lu cette nouvelle, difficile à digérer.

Je n'ai connu José que par ses interventions sur Linuxfr et son amour pour Mageia, le Libre et l'écologie que nous partagions. Je n'apprends que maintenant qu'il empaquetait différents logiciels que j'utilise, notamment gcompris. Si je devais résumer en un mot mon ressenti de ses interventions ici, ce serait "bienveillant".

Il aurait fêté en juin prochain ses 20 ans sur le site… Quel gâchis.
https://linuxfr.org/news/20-ans-de-linuxfr-org-entretiens-avec-les-visiteurs-1

Dans les liens proposés, un commentaire donne des informations sur la cérémonie et les gens qui se sont rassemblés à sa mémoire. José a eu un impact positif sur beaucoup de gens, et je suis content qu'il ait pu être aussi bien entouré de son vivant comme pour son dernier voyage.
https://seenthis.net/messages/875946#message876459

Une pensée aussi pour son fils, autre victime, et qui aurait dû avoir la vie devant lui.

Toutes mes condoléances à sa famille et à ses proches.

Je n'ai vu aucun bandeau RGPD depuis l'installation de la nouvelle liste dans uBlock Origin, et CookieMaster se configure facilement. C'est adopté ;)

Merci pour la liste et le retour d'expérience.

Je viens de rajouter la liste de "I don't care about cookies" à Ublock Origin. J'utilisais une autre liste avant, qui semble moins complète. Cela m'évite d'installer une extension supplémentaire. En revanche j'ai toute de même installé CookieMaster. Je devrais donc être paré pour interdire par défaut tous les cookies, sans me taper les bandeaux RGPD. En revanche je continuerai sans doute de les effacer automatique en fin de session, parce que s'identifier se fait en un ou deux clics avec les mots de passe enregistrés. Ça me permet aussi de me rendre compte rapidement quand j'ai une mise à jour de mot de passe qui a foiré.

imposer […] Gnome Shell a qui aime Evince

Je ne vois pas où tu as vu celà…

$ rpm -q --requires evince
ghostscript
ghostscript-module-X
gsettings-desktop-schemas
libarchive.so.13()(64bit)
libatk-1.0.so.0()(64bit)
libc.so.6()(64bit)
libc.so.6(GLIBC_2.14)(64bit)
libc.so.6(GLIBC_2.2.5)(64bit)
libc.so.6(GLIBC_2.3.4)(64bit)
libc.so.6(GLIBC_2.4)(64bit)
libcairo-gobject.so.2()(64bit)
libcairo.so.2()(64bit)
libdjvulibre.so.21()(64bit)
libevdocument3.so.4()(64bit)
libevview3.so.3()(64bit)
libgdk-3.so.0()(64bit)
libgdk_pixbuf-2.0.so.0()(64bit)
libgio-2.0.so.0()(64bit)
libglib-2.0.so.0()(64bit)
libgnome-desktop-3.so.17()(64bit)
libgobject-2.0.so.0()(64bit)
libgtk-3.so.0()(64bit)
libgxps.so.2()(64bit)
libm.so.6()(64bit)
libm.so.6(GLIBC_2.2.5)(64bit)
libm.so.6(GLIBC_2.29)(64bit)
libnautilus-extension.so.1()(64bit)
libpango-1.0.so.0()(64bit)
libpangocairo-1.0.so.0()(64bit)
libpoppler-glib.so.8()(64bit)
libpthread.so.0()(64bit)
libpthread.so.0(GLIBC_2.2.5)(64bit)
libsecret-1.so.0()(64bit)
libtiff.so.5()(64bit)
libtiff.so.5(LIBTIFF_4.0)(64bit)
libxml2.so.2()(64bit)
libxml2.so.2(LIBXML2_2.4.30)(64bit)
libz.so.1()(64bit)
rpmlib(CompressedFileNames) <= 3.0.4-1
rpmlib(FileDigests) <= 4.6.0-1
rpmlib(PayloadFilesHavePrefix) <= 4.0-1
rpmlib(PayloadIsXz) <= 5.2-1
shared-mime-info

De même, sur les sessions sous X de GNOME, c'est censé fonctionner correctement, donc sur une config plus exotique tu as sans doute plus de configuration à faire. Tu as regardé comment se lancent les applis GNOME sur Xfce ?

Mais sur le principe : il y a quelques années, GNOME était une suite d'application disparates livrées ensemble aux mêmes dates. Il y a eu un très gros effort d'intégration pour que tout fonctionne pareil et que des applications "GNOME" se ressemblent et aient la même logique. C'est malheureux que cela se fasse au détriment des utilisateurs qui ont des systèmes moins unifiés, mais c'est un effet de bord, pas le but recherché.

Ne pas comprendre le "pourquoi" de quelque chose ne veut pas dire que c'est idiot.

Les boutons dans les barres de titre.

Pour le passage à Wayland, GNOME est passé par les CSD (client-side-decorations). Le compositeur étant fusionné au gestionnaire de fenêtres (Mutter), c'était plus simple de laisser l'appli dessiner la propre barre de titre. À partir de ce moment là, cet espace qui n'était pas disponible avant a pu être utilisé de manière plus efficace. De toute façon, il n'y a plus de bouton maximiser ou minimiser, donc cet espace était vide (Ubuntu est une exception), grâce à la vue d'ensemble, et à la maximisation en cliquant glissant ta fenêtre vers le bord haut de l'écran. Par conséquent, la barre de titre devenait juste une perte d'espace. La nature ayant horreur du vide, des utilisations plus astucieuses on vu le jour. Firefox avait commencé cela bien avant.

Quand tu double-cliques sur un fichier pour le lancer dans une application, je sais pas, une vidéo, par exemple. Boum, le lecteur se lance. Le focus est toujours sur le gestionnaire de fichier. Pas sur le lecteur.

Chez moi (Mageia 7) ça marche.

Les applications par défaut, il sait pas les retenir ?

C'est un peu planqué, mais ça devrait changer prochainement, comme indiqué dans le lien de la news sur les tests d'utilisabilité:

Further changes are planned for future releases: we want to consolidate the list of settings panels into fewer items, by merging the Wi-Fi and Network panels, and moving Default Applications and Removable Media inside the Applications section. These changes have been tested and, we think, validated from a navigation perspective.

Les "activités" (pfrt, rien que le nom m'énerve, pkoi pas "play store" allez) et toute cette cliquomerde, j'ai vraiment fait un effort. Sérieusement, je me suis dit "c'est toi l'imbécile, apprend des trucs un peu des fois" mais haha c'est comique comment c'est stupide et inutilisable, j'en rigole encore nerveusement.

Parfois la première intuition est la bonne :)

Sérieusement, des gens normaux utilisent cette bouse?

Tous les jours depuis 10 ans :)

Devoir passer par activités pour accéder aux favoris

Le but de ne pas avoir un dock affiché constment c'est d'avoir le maximum d'espace consacré à ton activité. Tout avoir à portée de main ça a un coût:

De plus, le "hot corner" te permet d'avoir à ces applications rapidement. Si comme moi tu es plus à l'aise avec le clavier, ou sur un ordinateur portable, tu prendras vite l'habitude d'utiliser la touche super au lieu de ta souris pour cela.

Si cela ne te convient toujours pas, bin GNOME est un environnement configurable, tu as tout ce qu'il faut sur https://extensions.gnome.org/ et des docks ce n'est pas ce qui manque. Le plus populaire est sans doute dash-to-dock, dont une version modifiée est installée par défaut sur Ubuntu.

aucun élement affichable sur le bureau

Parce que cet espace est souvent utilisé comme un espace de rangement temporaire et devient un bazar pas possible. En forçant l'utilisateur à lancer l'explorateur de fichiers, il a une occasion de ranger immédiatement son fichier. Il peut profiter de son fond d'écran.

Et il y a aussi les raisons techniques derrière tout cela:
https://didrocks.fr/2018/01/23/welcome-to-the-ubuntu-bionic-age-nautilus-a-lts-and-desktop-icons/

Si ça ne te convient pas comme comportement, c'est pareil, il y a des extensions qui permettent de gérer le bureau comme une vue du navigateur de fichiers.

pas de system tray

C'est comme pour les barres de pub. Si tu mets des gadgets dans tous les coins, tu te retrouves avec un tableau de bord d'avion. Tout est accessible en un clic mais devient excessivement complexe. Et tous les gens qui n'ont pas besoin de cette fonctionnalité se la voient imposer. Ici le but, c'est d'avoir une expérience minimaliste, et ajouter ce qui te manque avec une extension. Tu imagines un firefox avec le contenu de toutes les extensions existantes par défaut ?

Perso j'ai fini par en installer une (je ne sais même plus trop pourquoi), c'est topicon-plus (paquet gnome-shell-extension-topicons sous Mageia).

Beaucoup de gâchis d'espace à cause de la barre supérieure qui n'est pas très utile

Si tu as un écran énorme, peut être. Sur mon Lenovo X230 ou anciennement sur mon netbook Clevo, ou quand j'avais un ASUS Transforme, avec des résolutions limitées, la taille de cette barre qui ne prend pas plus d'espace que le minimum nécessaire est la différence entre un environnement utilisable et inutilisable. Et tu as des extensions fournies de base par GNOME (lance l'application Ajustements → Extensions) qui permettent un workflow plus proche de GNOME 2.

des barres de titre énorme pour rien

Pour ça aussi tu as des extensions. Je crois que le but initial c'est de permettre l'utilisation en tactile, et là tu as besoin de surfaces assez larges pour être cliquables par des gros doigts. si tu n'as usage du tactile, c'est pareil, il y a des extensions pour fondre la barre de titre dans la barre du haut.

Pour conclure, je vois que cet article de ploum a 9ans, et est toujours d'actualité.
https://ploum.net/love-the-shell/

PS:

Il semble que la perfection soit atteinte non quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à retrancher.

— Antoine de Saint-Exupéry

https://fr.wikiquote.org/wiki/Perfection

Pour rappel, l'origine de tout cela chez GNOME c'est le fait que certaines personnes fermaient leur portable sans que celui ci ne soit éteint (par oubli ou inadvertance), et en le mettant dans un sac à dos, de par le manque d'aération, tu pouvais griller ta machine. Donc par défaut, si tu fermes ta machine, cela la met en sommeil.

À l'époque, pour contourner ce problème, Bastien Nocera avait commis ceci:
http://www.hadess.net/2011/09/omg-i-haz-designed-bug-fix.html

Office Runner te permet de désactiver la mise en veille à la fermeture du portable, le temps d'aller dans une autre salle de réunion.

https://www.franceinter.fr/musique/comment-manu-dibango-s-est-fait-piller-son-plus-grand-succes-par-michael-jackson-et-rihanna

Mouais, mais niqab alors, pas burqa.

Pour rappel, pour ceux qui cherchent un projet sur lequel hacker, Getting Things GNOME cherche des contributeurs !

https://fortintam.com/blog/survey-on-making-gtg-sustainable/
https://fortintam.com/blog/2020-02-gtg-status-update/

https://github.com/getting-things-gnome/

Gnome 3 m'apparait comme un bureau farfelu et qui n'est pas le digne successeur de Gnome 2.

Donc parce que tu n'apprécies pas, parce que tu n'as pas voulu ou su t'adapter, c'est farfelu ?
Si ça te cause de la « souffrance », tu ne sembles effectivement pas être dans la cible d'utilisateurs. Et alors ? Il y a de la place pour tout le monde.

Gnome 3 : quelle folie

Si j'avais une pièce à chaque fois qu'on casse du sucre sur le dos de GNOME à chaque news MATE, je serais millionnaire. MATE ça doit être 90% (chiffre pifométrique) de code GNOME, et tout ce boulot de portage à GTK 3 a déjà été fait dans GNOME 3.

De plus, dire que GNOME 2 avait fait consensus est faux. Chaque changement a son lot de grincheux, et GNOME 2 n'a pas fait exception. Il y a à l'époque des gens qui ont râlé et voulaient un retour au « bon vieux » GNOME 1.2 ou 1.4.

Alors oui, le passage a 3.0 ne s'est pas fait sans douleur, il n'y avait pas de remplaçant aux applets, mais les défauts ont été corrigés au fur et à mesure. 3.0 c'était il y a 9 ans, et le code, ça évolue.

Clique sur "répondre" directement sous le message auquel tu réponds, sinon je ne suis pas notifié des réponses :p

je me demandais ce que Linuxfr en pensait ?

Bin regarde le logo du site, tu vas vite savoir ce qu'ils en pensent !