Misc a écrit 6314 commentaires

Non, pour éviter les DDos, ils sont réparti sur toute la planéte ( via de l'anycast ). ensuite, la plupart sont sans doute sous la gouvernance d'entité US.

En France et ailleurs, tu peux dire ce que tu veux, mais tu veux pas que ça se sache.
Est ce que tu irais poster sur un forum médical avec ton ip perso pour dire que tu as une maladie génante ( que ça soit de par sa dangerosité ou par un coté ridicule ) et que ta famille ou tes collègues le sache ? Je crois pas, et tor peut aider.

Est ce que tu veux discuter des soucis d'ordre juridique ou prud'hommaux avec des gens en sachant qu'on pourrait t'identifier ? Tu risques sans doute rien en pratique, mais il y a des gens qui vont sans doute se sentir plus sur si un collègue avec qui il est en bisbille ne le retrouve pas.

Est ce que tu veux aller voir les offres des concurrents sans qu'ils le remarquent pas trop ( car certains commerciaux surveillent les logs de leur site ) ? tor peut servir à ça.

Y a des milliers de raisons autre que "je suis un vilain détourneur de bateau qui télécharge des films". Et d'ailleurs, au vue du marketing déployé par des firms privés autour des accés VPN, l'usage de tor par les pirates doit être assez minoritaire, vu que tout le monde mets en avant d'autres solutions.

Et des usagers, y en a de tout les cotés d'un éventuel spectre moral, d'un flic qui l'utilise pour pas être vu par un vendeur sur un forum de carding, à un vendeur de cartes sur le même forum, d'un employé voulant partir à la concurrence à un employeur voulant surveiller la concurrence.

Le site web de tor donne des exemples à ce sujet. Moi, j'ai déjà utilisé tor pour contourner le DPI de la fac lors des JDLLs, pour aller voir mes mails du boulot ( vu qu'on a un openvpn sur le port 443, le système a coupé la connexion à chaque fois ). J'ai du mal à me considérer comme criminel pour ne pas avoir réussi à respecter 2 chartes d'utilisation contradictoire ( dont une pleine de bon sens au sujet de la protection des données clients ).

Le souci est que ça rends le truc totalement inefficace, vu que tu remplaces le fait de faire passer le message par une frustration, et une part des gens retiennent la frustration plus que le message. Si quelqu'un d'isolé réagit comme un gréviste, tu va trouver à juste titre que c'est une personne pas forcément sympathique, et ne pas avoir une bonne impression. Et je pense que sur le long terme, c'est pareil pour certains types de greve, et certains types de gens.

Le but d'une greve n'est pas de faire chier les usagers ( ou en tout cas, ça ne devrait pas l'être en soi ), donc on peut légitimement penser qu'il est possible de faire une action qui n'est pas d'effet de bord de ce genre, ou moins. Si le but est qu'on parle de ça aux infos, alors la stratégie com doit être revue.

Mais ça dépend du boulot. Si il voit le taf qu'il a actuellement comme une corvée, ça veut pas dire que celui que tu le proposes le sera.

Ah bon, tu as été faire ton stage dans une autre dimension pour refuser de comparer ?

Pour ma part, je ne suis pas d'accord. J'ai eu des réponses négatives aprés une paire d'entretiens, mais j'ai aussi eu pas mal de réponses positives. Ceci dit, je pense tout d'abord que la zone de recherche compte. On trouve plus de choix de travail en région parisienne dans le domaine de l'informatique. Et pourtant, j'ai pas répondu à beaucoup d'annonce, j'ai du en faire à tout casser 5/6 durant les mois ou j'ai décidé de me remettre au travail. Peut être que c'est la source de tes annonces qui posent souci ?

Mais non, code à ton travail. Il suffit juste de prendre un peu de retard, et de pas se faire choper. Ou de t'arranger pour subtilement orienté ton taf vers du logiciel libre. Par exemple, en contribuant à tomcat, en écrivant des articles et/ou de la doc. De mon éxpérience, il faut pas non plus être un top cador pour trouver un taf dans le libre, et je suis sur qu'en utilisant le DIF, tu peux réussir à faire passer le message auprés de ta boite.

Et si vraiment, ton taf ne te permet pas ça, tu peux jouer ton va-tout et en changer, quitte à trouver un poste plus peinard avec possibilité d'autoformation via un un retard selectif. Ou change ce qui fait que tu n'as pas de temps libre ( je parle pas d'abadonner femmes et enfants au bord de la route, mais plus rapproche toi de ton taf pour perdre moins de temps dans les transports, etc ). Autre option pour faire du libre, faut réseauter un maximum. Fait des confs, va voir des gens, traine sur irc.

Ou enfin, fonde ta boite. Même si elle marche pas, tu as des aides et compagnie pour tenir un peu, juste le temps de changer ton cv.

Donc non, si java/tomcat ne te plait pas, c'est pas une fatalité.

Soit si tu as une tablette style galaxy tab, ipad, avec la 3g, soit si tu as 2 tels, ou une famille ?

c'est vrai que tu occupes 2 slots sur le matériel réseau, mais je suis pas sur que tu puisses pas économiser en regroupant le reste sous un seul forfait ( ie, la comptabilité, le fait de pas avoir de numéro de téléphone, etc ).

La pile gsm/3G est celle du modem, donc celle fournit par Option. Pour communiquer, c'est via celle de freesmartphone.org. La pile du projet osmocombb est utilisable pour faire des appels ( de ce que j'ai entendu ), mais il y a encore pas mal de travail à faire pour l'UI sur le terminal choisi, pour les reste.

Mais pourquoi, certaines personnes ont elles un malin plaisir morbide, comme toi,
à manipuler ces informations,

Comme dire "mageia n'a pas été contacté" ? D'un point de vue sémantique, et sauf à parler pour ne rien dire, on manipule souvent l'information, en la mettant en perspective, en la questionnant. Et en vérité, ce que tu n'aimes pas, c'est pas la "manipulation" de l'information, mais plus la réponse dans un sens contraire à celui que tu veux. Mais c'est vrai que c'est une question à se poser, pourquoi est ce qu'il y a plus de gens qui semblent raler que de gens qui semblent soutenir ?

Et le probléme n'est pas tant la présence des premiers que l'absence des seconds. Même si il est vrai qu'il est dur de poser des questions aux absents, c'est la que se trouve la solution.

revenir faire la morale,

Alors d'abord, je suis pas parti, donc je peux pas revenir stricto sensu. Ensuite je continuerais à faire la morale aussi longtemps que Mandriva fera de la merde, et ne s'en excuseras pas. Faut s'y faire.

Est ce que les actionnaires ont eu des excuses pour le coup d'accordéon ? Non. Est ce que la communauté a eu des excuses pour tout les soucis divers et variés, depuis le fait d'avoir contourner les décisions collégiales ( cf rpm5, cf retard de 2 mois dans la release, ) jusqu'au foutage de gueule lors des communications et non communications, cf l'arlésienne du build system, ou le coup d'avoir contacté Mageia de cet article. Non, pareil, aucune info, aucune excuse.

faire croire que Mageia n'est absolument pas le même groupe de personnes que Mandriva,

Au contraire, pour moi, Mandriva n'est plus qu'une coquille vide. Les gens qui ont fait le succés de Mandrake et Mandriva sont en effet partis fonder Mageia pour bosser sans avoir l'épée de Damocles qu'étaient les comptes de la boite. Mais si tu croit qu'une société commercial et une association, c'est la même chose, tu te plantes. On a reproché à Mandriva la non communication, et

et à saper le moral d'une entreprise qui cherche à sauver des emplois, en suggérant que ces emplois ne servent à
rien.

Je crois qu'il y a un vrai probléme de prise de responsabilité la.

Soyons sérieux 2 minutes. Je poste rarement sur la liste de dev pour répondre ( et la liste qui n'est pas lu par toute la boite ), et je me contente juste de répondre sur linuxfr ( site qui n'est pas non plus lu par tout le monde, à commencer par les brésiliens ). Si j'arrive à saper le morale d'une boite de 15 personnes, c'est surement pas parce que je suis convaincant, mais bien parce que les employés sont déprimés par tout le reste. Que je sache, c'est pas moi qui a envoyé un mail aux actionnaires pour dire "on va couler". C'est le PDG. C'est pas moi qui détient la vie et la mort de la boite, c'est les investisseurs. C'est même pas moi qui est décidé que le temps sur Paris, sur Metz ou à Nantes serait gris en hiver, c'est l'ordre des choses.

C'est pas le fait que je demande sans arrêt à avoir un planning qui sapent le moral, c'est le fait de pas l'avoir. C'est pas le fait de rappeler que les gens n'ont pas payé pendant des semaines, c'est le fait de pas l'avoir été.
C'est pas le fait de constater des départs qui sapent le moral, c'est les départs.
Et si les choses allaient vraiment mieux, il n'y aurait pas de souci, car rien de tout ça n'arriverait, et donc .

En fait, si les affirmations étaient suivi d'actions concrétes et visibles, je pense que tout le monde commencerait à espérer à nouveau. Du travail à sans doute déja été accompli pour assainir les comptes, j'en doute pas, mais c'est toujours la même rengaine : "on a rien à présenter maintenant, mais bientot".

Mais il n' y a que de l'intangible à liquider. Les locaux sont loués, le matériel est soit obsoléte, soit loué.
Le code est libre, Mandriva n'a pas de brevets. Il reste divers contrats, et bourses de recherches, et la marque.

Je pense pas que ça puisse monter trés haut, en partant du principe qu'il y a quelqu'un qui veut reprendre ça.

Si il faut payer les indemnités des salariés, on va dire 15 personnes, avec 3 mois de salaires, avec un salaire de 2000 euros ( car ça tombe rond ), ça fait du 90 000 euros. La derniére liquidation que j'ai vu, ç'etait du 35 000 euros, avec du code proprio, et un contrat juteux sur X années avec un ministére.

Donc je pense pas que ça joue dans les mêmes ordres de grandeurs ( sauf erreur de ma part, la lévée de fond d'occam etait de 3 millions d'euros ). Mais je suis pas comptable, donc peut être que je me plante complétement.

Et je suis pas sur que le fait d'avoir des parts dans la boite t'autorise à avoir de l'argent ou autre par la suite.

Je me demande si il y a une expression latine pour le fait d'utiliser des expressions latines sans pour autant les justifier.

J'aimerais faire une apparté sur le déroulement. Tu n'as vu que le premier commentaire ( celui ou je dit que soutenir, c'est plus qu'utiliser ), et tu me saute dessus pour dire "tu fais un travail de sape". Et tu as fait ça avant de voir mon commentaire plus long ? Doit je comprendre que tu as déja des préjugés, ou que tu t'attendais avec ton post à avoir des réponses ?

Alors, tout d'abord, commencons par moi. Je ne me considére pas comme un héros, je ne le prétends pas ( ou du moins, pas de façon autre qu'ironique ), mais visiblement, toi, tu penses qu'il y a des gens qui le croient. La formulation n'est pas "tout le monde pense que tu es un gros nul" mais "il y a des gens qui pensent que tu es pas un héros". Grande nouvelle, j'en fait parti. Mais surtout, la contraposé de la proposition est "il y a des gens qui considérent que tu es un héros". Si tu veux me rendre service, dit leur de pas le faire, tu peux même coller mon commentaire.

Au passage, je te ferais remarquer que c'est aussi un début d'attaque ad hominem ( que tu me reproches ) : je cite des faits, tu me dit "tu es pas un héros", sous entendu "tu te plante" ). En fait, ça peut aussi être un hors sujet, donc je vais te laisser le bénéfice du doute, et me concentrer sur des arguments solides.

Ensuite, tu accuses l'équipe dirigeante de l'époque, mais que je sache, la seule personne du management à être sur Mageia, c'est Anne. Anne était "engineering director" ( http://fr.linkedin.com/in/annenicolas ). C'est pas exactement le support, qui tombe sur le directeur produit et services ( le support est un service ), et c'était à l'époque Sebastien Lefebvre ( et il ne participe pas à Mageia que je sache ). Je lui jette pas la pierre, je connais les moyens qu'il a eu, et il a réussi à monter son activité par lui même, et plus d'une fois, ce qui est quand même un exploit à mes yeux.

De même, les dirigeants de l'époque comme Arnaud Laprévote, Stephane Lauriére, Gaurav Parakh ne sont pas des membres du projet ( http://www.mandriva.com/en/about/people.html ). Que je sache, Hervé Yahi ( DG ) ou Stanislas Blois ( directeur financier ) ne font pas parti du projet Mageia non plus.

Je te propose donc de passer moins de temps à argumenter avec moi, car visiblement, j'ai des détails plus précis que les tiens, et j'ai surtout du temps libre ( vu que je suis en congés pour la semaine ), et de te concentrer sur le fat de convaincre Linlux d'accepter la proposition.

Et je continue de dire que si les gens croient pas à Mandriva et à son futur, c'est pas parce qu'un mec bloque. C'est bien parce qu'il y a eu des problémes à répétition, dues au manque de moyens. Un autre exemple, les histoires autour du powerpack pour la 2011. Le souci a été corrigé, mais ça laisse un gout amer à certains.

Mais tu as raison que si ils continuent à bloquer, il y a un certains nombres de gens qui vont se retrouver comme 2 ronds de flans ( et j'en fait parti, car j'ai aussi un certain nombre de serveurs sous Mandriva à gérer ).

Mandrake était rentable lors de son premier exercise. Puis, on a dit qu'il fallait dépenser plus, il y a eu la bulle internet, etc.

Si Mandriva est redevenu rentable maintenant, c'est bien, mais c'est aussi parce qu'il y a eu disparition de la dette ( et pas "remboursement", je précise ), donc à moins d'avoir accés aux comptes précis, je vais rester dubitatif. C'est pas que je fait pas confiance quand on ne donne pas de chiffres, mais "rentable à condition qu'on recapitalise la société" c'est pas exactement la même chose que "rentable".

Et j'aurais tendance à dire que le juge du tribunal du commerce, qui a accés aux chiffres qui me manquent dans la discussion, est un professionnel capable de juger mieux que moi. ( Bien sur, les salariés de Mandriva peuvent avoir les chiffres et juger par eux mêmes, vu qu'il suffit de demander à la comptable, et la direction n'est pas censé pouvoir refusé, d'aprés le code du travail ).

La période est, que je sache, qualifié par les économistes de crise, ou de récession ( à tort ou à raison ). Bien que ça ne soit pas non plus une fatalité, ça me parait pas non plus terrible comme période pour tenter de s'e sortir.

Je ne demande qu'à être convaincu, mais tout les échos que j'ai, ça me rappelle que c'est Noel, ça sent le sapin.

Honnêtement, beaucoup peuvent en dire autant à ton encontre. Et ce n'est pas un problème. Normalement la hierarchie
(ou la compréhension par soi même pour les gens de dehors) fait son oeuvre, en mode "je la ferme car ce n'est pas
important et ce qu'il fait l'est plus". Mais là, visiblement, non. Avec MIB c'était pas le cas. (pour avoir suivi
ces aventures là de près, par contre)

Beaucoup peuvent en dire, mais curieusement, personne ne le dit, donc cherchons l'erreur à deux. Moi, j'estime ça à 3 personnes, voir 4. J'appelle pas ça beaucoup.

Il est connu que je lâche pas l'affaire et que j'ai eu assez à subir ( au hasard, le BS de mandriva du aux impératifs de production de l'époque ) des solutions à moitié finis pour vouloir un truc propre tout de suite. Une collègue m'a dit que je suis pire qu'un pitbull et elle a raison. Si je doit m'occuper d'un truc sur le long terme, je préfère qu'il soit bien fait. Et même si c'est pas moi en fait, ne serais que par respect pour la personne qui va devoir le faire.

Dans mon souvenir, la persistance était une vertu, mais je comprends que ceux qui ont eu à y faire face ne sont pas de mon avis.

Et me comparer aux mecs du MIB, qui ont quand même réussi à m'insulter publiquement et plus d'une fois quand j'ai proposer de l'aide ( alors déja que leur proposition était limite condescendante ), c'est assez vexant pour moi. Je pense que je vaut quand même mieux que ça, car moi, j'ai des arguments, un raisonnement et je suis capable de justifier ce que j'avance. Et j'arrive aussi à discuter calmement la plupart du temps.

Peut être qu'il voulait illustrer son concept de travail de sape et de troll gentil, en répondant à coté de la plaque ?

Ok, j'ai mal compris tes propos.

Néanmoins, tu te méprends. J'ai dit que le fondateur est parti de son plein gré, et ç'est pas privé, cf le lien que j'ai donné sur la boite de musique sur societe.com. J'ai dit que j'ai jamais croisé le dit fondateur sur des listes publiques, et c'est publique. J'ai jamais dit qu'il bossait pas assez, j'ai juste dit que pour un mec que tout le monde a dit comme étant proche de la communauté, il était vachement pas proche de la ou j'ai regardé. Encore une fois, rien de privé. Le seul truc privé, c'est qui j'ai croisé pendant mon stage, et ç'est ma vie privé que je sache, donc je peux quand même décidé d'en parler.

Ensuite, si tu es d'accord avec ce que je dit, tu dit quand même que je raconte des saloperies, ce qui est quand même assez fort comme terme.
Que tu ne soit pas pro duval est une chose, mais ton commentaire laisse quand même croire que tu n'approuves pas ce que j'ai dit à son propos. Vu que tu changes d'avis plus souvent que de pseudo, ( et je pense qu'il sufit que je cherche une paire de commentaires ici pour le rappeler ) et que tu es assez souvent enthousiaste ( voir excessif ) dans tes positions, il est difficile de seulement savoir si tu n'as pas changer d'avis entre temps, surtout le soir.

Donc en gros, tu m'accuses ( car c'est bien moi qui dit que j'ai jamais vu Gael Duval alors que j'ai fait 6 mois de stage et que je pense avoir contribuer plus que de raison ) de mentir ?

Que je sache, j'ai jamais sorti ça "out of the blue", mais j'ai toujours retorqué ça aux fanboys de gael toujours en trance en disant "il a tout inventé". Et visiblement, la plupart ne supporte pas que je rappelle la vérité, à savoir qu'il est parti la premiére fois de son plein gré. La preuve, tu as même pas pris la peine de me contredire, tu fout ça sous le tapis. Pourtant, c'est marqué :
http://www.societe.com/societe/cosmosonic-com-sa-434517157.html

Ensuite, est ce que c'est vrai que que Gael n'a jamais posté sur cooker pendant que je lisait la ml ? Moi, je sais que oui, et pourtant, tu va considérer ça comme des ragots, sans prendre la peine de me contredire. J'ai jamais croisé Gael, et le seul contact que j'ai eu, c'était quand il a proposé qu'on reprenne les news hebdomadaires de cooker.

Donc je continue à l'affirmer, Gael était absent de tout la partie "contributeur". À partir de là, je pense que c'est mensonger de l'encenser comme si c'était un prophéte sacré. C'est insultant pour tout les autres qui ont bossés dur.

Je sais qu'il s'agt d'une opinion populaire, mais en quoi le fait d'utiliser est un soutien ?

Si 1 million de personnes l'utilisent, mais que personne ne s'occupe de la distribution, elle va quand même couler, c'est pas ça du soutien. Le soutien, c'est s'assurer que la doc est à jour, que les bugs sont corrigés, que les traductions sont bonnes.

C'est peut être un souci en fait, c'est que tout les gens se demandent comment en ayant autant de soutien, la boite coule...

Alors, ce journal appelle à tellement de réponses que je sais pas par ou commencer.

Tout d'abord, le compte a été fait aujourd'hui, juste pour poster le journal. Soit. Le journal parle de nombreuses choses privés, sans pour autant dire clairement "je suis un employé ou ex employé de Mandriva". C'est pas super honnète mais soit, je peux comprendre que l'ambiance chez mdv soit pas au beau fixe, et je respecte l'anonymat ( même si entre nous, tu pourrais fignoler un peu plus tout ça ).
Mais voila, premiére remarque, si tu bosses chez Mandriva ( ou même à mi temps, hein ), c'est mieux de le dire clairement, que de le laisse deviner à moitié.

Ensuite, dire que Mandriva va couler juste à cause d'un seul homme, c'est risible. C'est vrai que c'est méchant de le dire comme ça, mais c'est vrai, c'est une affirmation un peu ridicule. Depuis 2005, la communauté tente de redresser le projet pour séparer la boite et le projet ( 2005, premieres discussions sur le sujet par des gens du PLF ). Depuis 2005 que ça n'a pas avancé assez vite, malgré des changements de managements successifs et des progrés. Il a fallu qu'un des PDGs vire la moitié de la boite pour donner un electro choc qui a poussé à séparer les 2 en septembre 2010. En 6 ans, on avait le temps de faire les choses autrement, mais non. Avoir plusieurs boites autour de Mandriva ( comme pour Debian par exemple ), ça aurait été plus sain pour tous. Mais non.

De plus, des PDGs ont déja parlés à la communauté. Par exemple, Arnaud Laprévote était sur cooker. Anne Laure Nicolas a toujours été sur les forums. Et visiblement, des tas de gens ont eu des contacts avec Gael Duval il y a longtemps ( avant qu'il parte une premiére fois pour une aventure musicale ). Même Francois Bancillon est venu voir les gens lors de Solution Linux vers 2006/2007, si je me trompe pas dans les dates. Et Hervé Yahi a répondu à l'AUFML, discutté avec eux. Ce manque de culture sur la communauté et la boite qu'on cherche à défendre décrédibilise un peu le journal, faut bien l'avouer. Surtout de la part de quelqu'un qui a suivi ça.

Dire "les premiers a avoir été contacté sont l'équipe Mageia", ça me laisse songeur. Je suis secretaire de l'assoce, membre du bureau, admin et modo des MLs, et j'ai rien vu. Non seulement j'ai rien vu, mais j'ai rien trouvé devant d'un email en mandriva.com. Ni sur les listes publiques, ni sur des alias de contacts ( qui sont en pratiques des listes privés ). Ni même sur l'annuaire ldap. Donc soit les efforts n'ont pas été trés loin ( genre pas pas assez loin pour lire le site web et contacter les bonnes personnes ), soit il y a eu aucun effort. Ou soit quelqu'un a contacté autre chose que l'association, genre le forum francais. Soyons franc, je voit pas vraiment comment on peut se planter, mais soit.

Si le PDG veut voir quelqu'un de Mageia, je suis demain dans son bureau à la premiére heure. Mais bon, visiblement, des gens à 30 minutes de metro, c'est pas assez loin.

Il est fait mention de propositions concrétes. C'est bien de mentionner du concret. Mais ça serait mieux de vraiment les donner, d'une part, et de les avoir de façon publique. C'est un peu attristant de voir ce genre de manquement à l'éthque du libre. Mais c'est pas grave, on va dire que ça arrive. On a pas du le briefer comme il faut, et je comprends qu'un PDG n'a pas le temps de lire de livres dédiés comme "the art of community", ou "the open source way" quand il doit sauver sa boite.
Mais entre nous, il aurait pu demander à la personne qui s'occupe des forums pour l'aider sur ce sujet, dans mon souvenir, elle a suffisament subi mes remarques sur les besoins de transparence pour ne pas refaire la même connerie 2 fois.

Par curiosité, j'attends depuis des mois de savoir quand la 2012 va sortir, et il y a toujours pas de planning. Est ce que ça fait parti des propositions concrétes ? Je n'y attache pas une grand importance vu qu'il a sauté la derniére fois à la demande des russes, mais quand même, c'est sentimental, ça donne l'impression d'avoir une forme d'organisation.

Si la proposition est "on vous paye le voyage pour venir discuter", c'est sympa, mais sachant que les employés ont été payé avec pas mal de retard en septembre, peut être que faire ça sur irc serait moins couteux. Et ça permettrais aussi de faire ça de maniére vraiment inclusive, pas juste pour des happys fews choisis pour ne pas poser les questions qui fachent.

Tu parles du futur de Mandriva, mais tu oublies le passé.
Il faut pas oublier que la boite était dans le rouge depuis des années. La boite a changé de cap tout les 2 ans, et la boite a trahi la confiance des actionnaires avec le coup d'accordéon. La boite a cultivé sa non communication depuis toujours.
Et qui se souvient des soucis du passé, des commerciaux sans plaquettes commerciales chez les clients, des problémes de mises à jours sur la MES 5 ( mon coloc m'en parle à chaque fois ), des bugs découverts sur la version stable de paquets serveurs ( voir postfix, puppet et co quand des gens ont vraiment commencé à s'en servir, ou tout ce que j'ai du faire pour transifex ).

Est ce que les propositions concretes vont apporter des solutions, ou des promesses pour que ça n'arrive plus ?
Par exemple, avoir un droit de regard sur les commerciaux pour éviter qu'ils foutent la boite en l'air, ou sur le management pour éviter qu'ils pourrissent la réputation de tout le monde ?

Enfin ma dernére remarque est sur la communauté.
Il reste en effet un noyau dur internationale, et je ne vais pas le nier. Mais comme tu as l'air d'avoir accés à des logs, parlons chiffres, ça donne quoi au niveau du forum entre maintenant et il y a 2 ans ?

Est ce que ça a chuté, stagné, grimpé ? Car c'est une chose de constater des visites. C'est une autre de constater leurs évolutions

Et tiens, parlons aussi des groupes contactés. Quand tu dis "MIB", tu parles bien des gens du MIB qui m'ont insultés sur le bugzilla pour avoir proposé mon aide ? ( https://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=52856 ).

Ou des gens du MIB qui se sont contredit au fur et à mesure des années ? Car la derniére fois que j'ai tenté de discutter avec eux avant de lacher l'affaire devant la bétise crasse de certains, le mot d'ordre était : "tant que Mandriva est une société commerciale, le MIB (Mandriva International Backport) n'a aucun intérêt à y participer.".
( http://forum.mandriva.com/fr/viewtopic.php?f=137&t=125111 ).

C'était il y a 2 ans. Entre temps, et 6 mois aprés, Mageia est né, et curieusement, les gens du MIB ont retourné leur veste. Tout d'un coup, c'est l'initiative communautaire qui est à éviter, et soutenir la distribution honni est devenu le mot d'ordre.

Je sais qu'au vue des décisions prises notamment sur rpm, le consensus avec les salariés et le reste de la communauté est devenu optionnel, vu qu'une décision logique n'en a pas besoin. Mais est ce que Mandriva n'a pas peur de faire venir encore plus de sociopathes n'ayant aucun sens des licenses libres ( cf forum ) et d'une forme de QA propre ( cf le forum encore une fois ) avec le MIB ?

( ceci dit, les mecs de Unity sont clean, même si j'en connait un qui a débarqué pour dire que Mageia ne faisait pas de libre vu qu'on publiait pas les paquets srpms ou le svn alors qu'il voulait juste dire "vous faites pas de libre car viewvc n'est pas mis en place". Je pense qu'il avait du boire un peu ce soir la, ça arrive aussi aux meilleurs. Moi, j'ai un ethylométre pour éviter ça, mais ç'est pas courant ).

Et sinon, juste une derniére remarque, quand tu dis "enfin un avenir prometteur", tu veux dire qu'avant, c'était pas le cas ? C'est pas très sympa. Et si l'avenir prometteur, c'est d'être controlé par un mec accusé de corruption ( as seen on wikipedia ) plusieurs fois, je suis d'accord que ça promet.

Je pense que l'ancien dirigeant se fait des idées. La seule chose sous le controle de mdv, c'est le systéme de build, et les salariés. Il y a presque personne de mdv qui commite sur les paquets, sauf oden eriksson pour la sécurité, nicolas lecureil pour kde ( et encore, son travail est régulierement pourri par un contrib que mdv bresil refuse de virer ), frank bui pour le kernel, et 1 ou 2 personnes du bresil, sur latex et chromium. Le gros du boulot est plus fait par mdv mais par rosalab et les contributeurs qui restent.

Mdv n'a tellement plus la maitrise du projet qu'aucun planning pour la 2012 a été décidé.

Donc je vois pas vraiment ce qui reste à mdv. Le BS, il a été refait par Mageia en quelques semaines par des volontaires, donc ça doit pas non plus être si dur à refaire, surtout que le travail est publique.

Tu veux dire des gens qui ont dit "en 6 mois de stage, j'ai pas réussi à le croiser 1 fois dans les locaux et jamais alors que je suis dans la communauté depuis des années", ou des saloperies du genre "il est parti fonder une boite, voici les liens sur societé.com qui montre bien qu'il a fondé une boite et qu'elle a coulé" ?

Il est évident que les société arrive à justifier d'avoir un prix plus cher. Déja, elles disent pas que c'est $SOFT libre. Ensuite, elles ont soit une valeur ajouté ( genre interface d'admin proprio ), soit une offre en bundle ( genre notre produit + du support/de la presta/etc ).
Soit en effet, il y a un souci dans la force de vente comme dit Goom.

Mais reiman a quoi à gagner ? Si mdv coule, il contrôle encore rosa, et tout est libre, ils peuvent toujours choper les rpms depuis les miroirs. Ils ont commencés à débaucher des gens ( au hasard, peroyvind, oden ), et les autres se barrent peu à peu.

Donc je vois pas trop ce qu'il y a à garder. La marque, des contrats ?

Bien sur, mais je pense que tu peux avoir un mixe, genre tu passes par orange pour ton mail, et avec un serveur interne pour le reste.
IE, la difficulté est pas insurmontable.

ça serait pas la première fois. La MNF ( mandrake network firewall ) 2 est devenu proprio pour ce genre de raison ( la version 1 était libre, des boites de sécu ont fourgués le produit à beaucoup plus cher que vendu par mdk sans rien verser à la boite, du coup, le produit est devenu proprio, puis a fini par mourir quand il n'y a plus eu de quoi payer les personnes censé s'en occuper ).

Ceci dit, c'est le jeu du logiciel libre aussi.