Tu dis ca a qui ? Nous qui avons un AD avec 100'000 personnes, plusieurs domaines et des trust relationships cross-domain ?
Ou HP qui a une structure completement folle du fait des acquisitions precedentes(Compaq, ...) et qui en est a 300'000 employes ?
Va t'amuser a gerer 300'000 desktops + quelque milliers de serveurs avec puppet et autres qu'on rigole.
Non je parierais plutot sur un choix entre ta mauvaise volonte, ton incompetence, un bug dans le driver voire un bug dans l'OS mais ca c'est beaucoup moins probable
Un scanner de 2004 il tournera encore sous Vista/Seven dans l'enorme majorite des cas, le probleme c'est les peripheriques plus anciens et rares(epoque de la sortie de XP/2000)
Absolument, et pour savoir ce qu'ils trouvent (je suis dans une equipe parrallele), je peux te dire qu'on est loin d'etre dans les chiffres de Firefox, publiques et non publiques ensemble.
D'ailleurs c'est pas dur a trouver meme si on ne les rend pas publique hein, IDA Pro est tres bien pour desassembler nos patchs et voir ce qui a change, il y a un tas de gens qui s'amusent a le faire a chaque sortie de nos patchs.
Peux tu me pointer dans cette phrase l'acronyme API? Comme d'habitude tu cries a la mauvaise foi alors que TU n'es pas clair dans tes ecris.
Je suis desole que ta meconnaissance totale de la technologie ne t'ai pas fait comprendre ma phrase
qu'on a rien change de ce cote la
Tu crois que "ce cote la" signifie tout l'OS ? C'est triste pour toi
En est tu sur qu'elle est bien plus positive? Parceque lorsque je vois la vitesse a laquelle Microsoft perd des parts de marche face a MacOSX j'ai l'impression que de plus en plus de personne sont d'accord avec moi.
About 86 percent of surveyed Windows 7 users said they were satisfied with the operating system, according to a recent report by analyst company Forrester Research
... Around 45 percent of Forrester respondents said they had purchased Windows 7 pre-installed on a new PC, while 43 percent upgraded to Windows 7 from an older operating system and 12 percent of respondents fell under "Other."
Tiens, ~50% des gens ayant Win7 a cette epoque(~45 millions de licences) l'ont achete volontairement, ca en dit long
Pour le matos le problème c'est que les constructeurs ne veulent pas livrer leur specs => driver proprio. Et bien évidemment ils ont aussi pas envie de gerer un driver Linux à cause du faible nombre d'utilisateur
Si Linux leur offrait la possibilite de faire un driver proprio et ne pas avoir a le modifier toutes les 3 semaines, ils feraient plus de drivers Linux
Pour les benchs c'est n'importe quoi : Firefox est bien plus optimisé sous Windows, de même que SAP, ça m'étonnerais que la version Linux et la version Windows disposent des mêmes moyens.
Ben je te renvoie la balle de l'ouverture, qu'est ce qui empeche les gens d'optimiser firefox pour Linux ? Rien, la question est pourquoi ce n'est pas fait... La part de marche joue un role certes, mais les facilites du systeme aussi
Pour la théorie sur la sécurité et le libre, il va falloir plus pour me convaincre que ton éxperience perso chez Microsoft, mais je suis reelement intéréssé si tu a des reference sur des papiers de chercheur en sécutrités qui parle de ça, parce que c'est une "théorie" très répandu.
Le raisonnement est extremement simple.
On va dire que toi tu es fan de securite, tu t'y interesse, c'est peut-etre meme ton boulot, et tu as decide que le soir tu vas aider Firefox a etre plus sur.
Firefox c'est des millions de lignes de code, des centaines de composants, avec peu de commentaires.
Tu as le choix entre :
a) Te plonger la dedans pour relire le code, sachant que 2-3 developpeurs qui eux comprennent le code l'ont deja fait avant que Firefox ne sorte et que toi tu ne connais rien a l'architecture, encore moins aux concepts derriere et que tu ne vas probablement pas comprendre grand chose a ce que tu lis sans t'y plonger pendant quelque mois.
Les bugs potentiels que tu trouves, tu vas devoir confirmer que ce sont vraiment des failles : qu'il n'y a pas de couches plus hautes qui nettoient les donnees utilisateur de maniere a ce que le code bugge soit touche de maniere a exploiter la faille, ca va prendre un sacre moment pour chaque faille, et bcp vont finir en "pas une faille" car tu auras rate un bout de code plus haut dans la chaine qui bloque l'exploitation
b) Creer un soft qui va envoyer des donnees malformees a Firefox, pas besoin de comprendre le code de Firefox, et si Firefox plante c'est 100% assure que c'est une faille
Qu'on se comprenne bien, la revue de code c'est tres utile, mais c'est utile quand tu connais bien le code, quels sont les decisions prises dans le code, etc...
Le pekin moyen qui se plonge dedans pour la 1ere fois, meme si le gars s'y connait en securite, n'y comprendra rien et perdra son temps les 3 premiers mois. J'en ai fait l'experience avec Mozilla il y a 10 ans avant d'etre chez MS(pas d'un point de vue securite, je devais faire une version 'privee' pour l'ecole ou je bossais), ca fait un peu immersion linguistique en Chine comme sensation.
Tout depend de comment tu le fais, si tu le fais comme un guignol, peut importe l'OS ca te coutera cher.
Si tu fais les choses proprement, pour peu de serveurs c'est kif-kif, et des que tu montes dans la taille (domaines, etc...) Windows y a un avantage car les solutions de management de parc y sont plus abouties.
Quelle est le rapport avec la différence entre les distribs ?
L'installation de ces softs peut etre plus ou moins complexe selon les distribs, la maintenance de la distrib en est affectee (dependences, etc...), certains logiciels ne sont certifies que sur certaines distribs, ...
Les petites boites font appel à des prestataires car un admin à plein temps ca coute cher.
Les toutes petites boites oui, des qu'elles grandissent un peu ca change, mais meme les petites boites font un minimum d'admin, c'est un peu comme si tu me disais que personne ne fait de l'admin sur les windows dans les petites boites, on sait tous les deux que ce n'est pas le cas.
le fais expres ou quoi ? C'est de la gestion de personnel classique qui n'a rien à voir avec linux, windows, le libre ou le proprio : tu geres tes effectifs en fonction des competences, et tu formes ton personnel en fonction des besoins. Et dans tes effectifs tu t'arranges pour gerer conges, maladie, etc .... Et si tu ne sais pas faire ça, pour tes admins, tu payes une prestation d'infogerence ou d'hebergement.
Gestion de personnel classique ? Non pas seulement. Si ton infrastructure te force a avoir des gens qui ne peuvent pas se couvrir mutuellement, ca augmente tes couts, soit en devant engager du temporaire pendant que ton gars part en conge, soit d'autres manieres.
Le cote unifie de Windows te permet de plus facilement gerer cela car au lieu d'avoir 2 admins qui ont des connaissances en bonne partie separees, t'as 2 admins qui ont des connaissances similaires et qui sont interchangeables.
Sinon pour ton info, il est très imprudent pour une boie de mettre ses oeufs dans le même panier : les boites qui uniformisent trop leur parc informatique reviennent en arriere tôt ou tard et tentede le diversifier. Sinon elles se rendent compte qu'elles sont pieds et poings liés à un seul fournisseur ou prestataire et que ça finit par couter cher.
Moi je vois plutot le contraire, course a l'uniformisation. Faut bien sur eviter d'etre lie pieds et poings lies a quelqu'un tant que possible, mais maintenir une infrastructure heterogene ca coute, et si il n'y a pas de raison valable (l'OS X coute 3x moins cher que l'OS y pour la tache Z, etc...) tres peu de gens acceptent l'effort d'avoir une infrastructure heterogene juste pour ne pas etre 100% sur un systeme.
Ben tu sais, niveau programmation je suis aussi a l'aise sous Linux que sous Windows, ca veut pas dire que c'est le cas de tout le monde et ca veut pas dire que je suis ne comme ca, j'ai passe un moment a apprendre les 2 systemes.
Tu as du a un moment passer de l'un a l'autre et apprendre, pas de miracle, c'est ce cout et temps la dont il est question. Cout qui n'est pas present dans le cas de Windows.
Ce probleme ne se pose que lorsque le disque est assez plein, et encore, il y a le cache du FS qui occulte en partie le probleme.
Si c'etait vraiment un probleme, les entreprises s'en plaindraient et evidemment que MS ferait quelque chose pour le regler, de la meme maniere qu'ils ajoutent certaines features et reglent d'autres problemes.
Non, moi je parles de 2 admins serveur(ou desktop, ca change pas grand-chose), un pour Debian et un pour Redhat, compare a 2 admins serveur Windows.
L'avantage dans le cas Windows c'est qu'ils sont interchangeables, un peut partir en vacances et l'autre assurer derriere, dans le cas Linux non car les differences entre Debian et Redhat sont assez grandes pour poser probleme a l'admin non specialiste de la distrib
Les outils gcc/bash/vi sont pas le probleme, c'est la config de l'OS lui-meme le probleme, les fichier sont differents, dans des endroits differents, RH te limite a certains paquets pour le support, Debian evidemment non, les kernels sont differents, les versions des softs dans les depots sont probablement different aussi, etc...
Entre une boite qui a 2 admins, 2 windows ou un debian et un redhat, il y en a une qui a plus de facilite a prendre des vacances que l'autre, je te laisse deviner laquelle.
Bah tu sais, dans le meme genre je n'ai jamais trouve sous Linux un outil comparable au Photoshop qu'on trouve sous Windows, ou au MS Office qu'on trouve sous Windows, ou au Illustrator qu'on trouve sous Windows, ou aux centaines de jeux qu'on trouve sous Windows, ou etc...
Ah donc vous avait refourgue un nouvel OS dont vous n'avez pas change le code sous jacent. Pas mal... Enfin bon heureusement que le point au dessus montre que si vous avez change le code, pas forcement dans le bon sens ou peut etre que si je m'en tape mais la conclusion meme si tu dis que ce n'est pas possible c'est qu'une bete webcam logitech ne fonctionne pas sous Seven alors qu'elle fonctionnait sous Vista.
Ou comment deformer mes paroles, je dis "l'API des drivers n'a pas change" et tu transformes en "l'OS n'a pas change"
Ta mauvaise foi n'a elle visiblement pas change non plus
Ton cirque on le connait et comme je l'ai deja dit je ne vois pas en quoi il est anormal que linux puisse avoir quelques problemes de drivers (ce qui est de plus en plus rare contrairement a tes affirmations) vu le prix que la plupart des personnes payent pour. Par contre je trouve TOTALEMENT anormal d'avoir le moindre probleme de matos sur L'OS de ta boite vu le prix que l'on paie pour.
Ton opinion on s'en fout un peu tu sais, on s'interesse plus a l'opinion de la majorite des gens qu'a celle de quelqu'un qui developpe une haine pareille que la tienne, et la ben c'est clair et net, leur opinion est bien plus positive que la tienne.
Si il marchait sous Vista il y a 0 raisons qu'il ne marche pas sous Seven vu qu'on a rien change de ce cote la, le driver pour Vista devrait marcher sous Seven.
De plus Seven supporte bien moins de matos recent que linux out of the box. Apres si tu rajoutes des drivers fait par la boite ca peut fonctionner (ou pas) et il faut prier que cela ne foute pas le merdier dans le reste du systeme et le plus drole c'est quand madame tout le monde installes des imprimantes de marque differente a partir des cd-roms fournis par les differentes compagnies elle se retrouves avec plusieurs GIGA de disque dure utilise avec une tonne de truc qui font doublon. Alors oui il y a moyen de ne pas avoir tout le merdier mais la cela demande des competences bien au dela de la majorite des utilisateurs donc dans la vraie vie une imprimante installe equivaut a 500 Megs a 1Gigas d'installe pour imprimer une petite page pourris...
La realite est que les gens quand ils vont au magasin et achetent du matos, le driver Windows vient avec, ils n'ont pas a se poser de questions, ils savent que ca va marcher.
Avec Linux, ils ne savent pas, peut-etre, peut-etre pas.
Quand aux 500 meg/1Go, tout a fait certains packages sont fait par des anes, mais bon, si tu veux que je te parles des problemes sous Linux pour les gens qui ne s'y connaissent pas on va y passer un siecle.
a) Etayer quoi ? Le manque de softs metier ? Il est plus qu'evident, plein de softs proprios sous Linux ne sont pas dispo dans les depots des distribs.
Plein d'entreprises specialisees ont besoin de softs particuliers pour gerer du matos externe, pour leur systeme de gestion specifique a la branche, etc...
b) Les petites boites c'est la majorite des PMEs
Soit, mais il n'y a que pour les petites entreprises que ça pose problèmes. Et en général, les petites entreprises ne font pas ça elle même : elles font appel à un prestataire.. Sinon dans les grosses boites tu as plus d'un admin donc si tu gère bien ton équipe, tu auras des admins qui effectueront les opérations de bases sur l'ensemble des distribs, mais qui seront spécialiste d'une seule distrib : donc si tu as 3 distros à gérer, sur ton parc tu choisis la répartition de tes effectifs de cette façon. Et si tu n'as pas assez de taf pour 3 admins temps plein sur l'ensemble du parc, autant passer par un prestataire. qui pourra mutualiser ses ressources avec d'autres clients.
Voila, alors soit tu dois faire des pieds et des mains pour gerer tes admins multiples et devoir tous les faires bosser sur l'install d'un soft metier, te demander comment gerer la boite quand ton admin Redhat est en vacances et autres, soit tu prends un OS qui lui te pose pas ce genre de probleme...
et puis une boite qui utilise des serveurs elle mérite plusieurs admins. parce que l'admin des fois il prendra des vacances
Et elle fait quoi quand son admin Debian part 4 semaines en vacances ? Elle file le boulot a son admin Redhat qui ne connait pas trop les differences ? Super
sinon pour ton c) on a des editeurs qui font du web-only, je pense pas que utiliser Salesforce impose d'utiliser Windows en client.
Bref, ta reponse c'est : ben on utilise des softs qui ne dependent pas de Linux, ca en dit long sur l'integration et la facilite d'ecrire des softs pour Linux...
Tu veux une suite office integree sous Windows ? WordPerfect ou SoftMaker Office, il y en a encore plusieurs autres dont je n'ai jamais vu la tete, il y en a probablement 2/3 qui sont integres correctement dans le tas.
Visiblement tu ne realise pas a quel point la quantite de logiciels disponibles sous Windows est enorme, Linux (et tous les autres OS d'ailleurs hein) est un nain a cote.
Le matos de 2004/2005 il tourne sous Windows Vista et Seven, donc c'est pas le probleme, les trucs plus vieux(genre 2001-2002) c'est moins evident, mais c'est aussi plus rare...
Si, par exemple, j’ai acheté un portable avec un chipset Intel, je ne le regrette pas, bien au contraire. C’était le seul portable qui l’avait, j’ai fait la démarche devant le vendeur de ne demander que tel type de matériel, j’ai payé (plus cher) pour. Mais je revendique mon droit à réclamer un bon support en libre, comme qui dirait, qui ne tente rien n’a rien. Ma première démarche est d’acheter au maximum chez ceux qui sont les plus favorables au libre.
Moi je regarde la realite : Linux peine a avoir un support correct du matos recent.
La demarche que tu as faite prouve ce que je dis : c'est pas evident, faut savoir quel matos, etc... Sous windows tu vas au magasin, tu prends n'importe quoi, ca marche.
C’est faux, relis mon commentaire. Il suffit de choisir : une distribution, un wm (en règle général on en utilise rarement plusieurs en même temps…), et un toolkit, et de s’y tenir (pour le toolkit). Ce n’est pas une alternative, on peut se voir proposer les deux, après c’est à chacun de faire son choix.
Non mais c'est un gag ca...
En gros tu me dis : Pour avoir l'integration c'est simple, n'utilise que les 30 applications qui sont integrees ensemble et ne touche pas au reste
Desole, mais demander aux gens de ne pas utiliser les softs, c'est pas vraiment positif comme experience hein.
Trouve moi dans ta collection énorme des outils qui soient homogènes, mes besoins ne sont pas énormes. KDE le propose (kontact/kile (enfin je crois) et ou lyx légèrement moins bien intégré je suppose/okular/kdevelop). Bon c’est clair que ooo pour kde c’est pas la panacée j’attends beaucoup de koffice, faudrait que je le reteste un de ses quatres, mais c’est minoritaire pour mon usage, mais dans le cas présent sous win c’est pas mieux avec la dernière suite office.
Va sur download.com et choisis parmis les dizaines de milliers de softs, avec rien que 10% de softs faits correctement t'en a deja quelque milliers...
Des suites offices qui sont integrees et respectent completement la charte graphique tu en as plusieurs sous Windows notamment.
Là où ça pêche c’est pour faire communiquer les applis entre elles mais comme les quatres n’ont pas grand chose à voir… Sinon ai-je dit que j’utilise kontact? qui elle fait bien son boulot d’intégration là où j’en ai besoin.
Bref tu nous dis que dans ton cas particulier les limitations ne te genent pas, super, mais inutile de te dire que c'est pas le cas de tout le monde loin de la.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Ou HP qui a une structure completement folle du fait des acquisitions precedentes(Compaq, ...) et qui en est a 300'000 employes ?
Va t'amuser a gerer 300'000 desktops + quelque milliers de serveurs avec puppet et autres qu'on rigole.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Bon, parfois, on se demande vraiment si tu bosses chez Microsoft tellement tu es de mauvaise foi...
Moi je prefere la science a la polemique, explique moi comment les fichiers de l'OS se fragmenteraient tant qu'on ne les reecrit pas.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Va comparer ca au mix Gtk/Qt/autre et on rigole bien
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 1.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
D'ailleurs c'est pas dur a trouver meme si on ne les rend pas publique hein, IDA Pro est tres bien pour desassembler nos patchs et voir ce qui a change, il y a un tas de gens qui s'amusent a le faire a chaque sortie de nos patchs.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Je suis desole que ta meconnaissance totale de la technologie ne t'ai pas fait comprendre ma phrase
qu'on a rien change de ce cote la
Tu crois que "ce cote la" signifie tout l'OS ? C'est triste pour toi
En est tu sur qu'elle est bien plus positive? Parceque lorsque je vois la vitesse a laquelle Microsoft perd des parts de marche face a MacOSX j'ai l'impression que de plus en plus de personne sont d'accord avec moi.
Ben tu vas me montrer ou Mac OS X perd des parts depuis la sortie de Seven, parce que c'est pas le cas. Ca l'a ete pendant Vista, plus depuis Seven.
Quand a la satisfaction : http://www.eweek.com/c/a/Windows/Windows-7-Users-Are-Satisfi(...)
About 86 percent of surveyed Windows 7 users said they were satisfied with the operating system, according to a recent report by analyst company Forrester Research
...
Around 45 percent of Forrester respondents said they had purchased Windows 7 pre-installed on a new PC, while 43 percent upgraded to Windows 7 from an older operating system and 12 percent of respondents fell under "Other."
Tiens, ~50% des gens ayant Win7 a cette epoque(~45 millions de licences) l'ont achete volontairement, ca en dit long
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Si Linux leur offrait la possibilite de faire un driver proprio et ne pas avoir a le modifier toutes les 3 semaines, ils feraient plus de drivers Linux
Pour les benchs c'est n'importe quoi : Firefox est bien plus optimisé sous Windows, de même que SAP, ça m'étonnerais que la version Linux et la version Windows disposent des mêmes moyens.
Ben je te renvoie la balle de l'ouverture, qu'est ce qui empeche les gens d'optimiser firefox pour Linux ? Rien, la question est pourquoi ce n'est pas fait... La part de marche joue un role certes, mais les facilites du systeme aussi
Pour la théorie sur la sécurité et le libre, il va falloir plus pour me convaincre que ton éxperience perso chez Microsoft, mais je suis reelement intéréssé si tu a des reference sur des papiers de chercheur en sécutrités qui parle de ça, parce que c'est une "théorie" très répandu.
Le raisonnement est extremement simple.
On va dire que toi tu es fan de securite, tu t'y interesse, c'est peut-etre meme ton boulot, et tu as decide que le soir tu vas aider Firefox a etre plus sur.
Firefox c'est des millions de lignes de code, des centaines de composants, avec peu de commentaires.
Tu as le choix entre :
a) Te plonger la dedans pour relire le code, sachant que 2-3 developpeurs qui eux comprennent le code l'ont deja fait avant que Firefox ne sorte et que toi tu ne connais rien a l'architecture, encore moins aux concepts derriere et que tu ne vas probablement pas comprendre grand chose a ce que tu lis sans t'y plonger pendant quelque mois.
Les bugs potentiels que tu trouves, tu vas devoir confirmer que ce sont vraiment des failles : qu'il n'y a pas de couches plus hautes qui nettoient les donnees utilisateur de maniere a ce que le code bugge soit touche de maniere a exploiter la faille, ca va prendre un sacre moment pour chaque faille, et bcp vont finir en "pas une faille" car tu auras rate un bout de code plus haut dans la chaine qui bloque l'exploitation
b) Creer un soft qui va envoyer des donnees malformees a Firefox, pas besoin de comprendre le code de Firefox, et si Firefox plante c'est 100% assure que c'est une faille
Qu'on se comprenne bien, la revue de code c'est tres utile, mais c'est utile quand tu connais bien le code, quels sont les decisions prises dans le code, etc...
Le pekin moyen qui se plonge dedans pour la 1ere fois, meme si le gars s'y connait en securite, n'y comprendra rien et perdra son temps les 3 premiers mois. J'en ai fait l'experience avec Mozilla il y a 10 ans avant d'etre chez MS(pas d'un point de vue securite, je devais faire une version 'privee' pour l'ecole ou je bossais), ca fait un peu immersion linguistique en Chine comme sensation.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Si tu fais les choses proprement, pour peu de serveurs c'est kif-kif, et des que tu montes dans la taille (domaines, etc...) Windows y a un avantage car les solutions de management de parc y sont plus abouties.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
L'installation de ces softs peut etre plus ou moins complexe selon les distribs, la maintenance de la distrib en est affectee (dependences, etc...), certains logiciels ne sont certifies que sur certaines distribs, ...
Les petites boites font appel à des prestataires car un admin à plein temps ca coute cher.
Les toutes petites boites oui, des qu'elles grandissent un peu ca change, mais meme les petites boites font un minimum d'admin, c'est un peu comme si tu me disais que personne ne fait de l'admin sur les windows dans les petites boites, on sait tous les deux que ce n'est pas le cas.
le fais expres ou quoi ? C'est de la gestion de personnel classique qui n'a rien à voir avec linux, windows, le libre ou le proprio : tu geres tes effectifs en fonction des competences, et tu formes ton personnel en fonction des besoins. Et dans tes effectifs tu t'arranges pour gerer conges, maladie, etc .... Et si tu ne sais pas faire ça, pour tes admins, tu payes une prestation d'infogerence ou d'hebergement.
Gestion de personnel classique ? Non pas seulement. Si ton infrastructure te force a avoir des gens qui ne peuvent pas se couvrir mutuellement, ca augmente tes couts, soit en devant engager du temporaire pendant que ton gars part en conge, soit d'autres manieres.
Le cote unifie de Windows te permet de plus facilement gerer cela car au lieu d'avoir 2 admins qui ont des connaissances en bonne partie separees, t'as 2 admins qui ont des connaissances similaires et qui sont interchangeables.
Sinon pour ton info, il est très imprudent pour une boie de mettre ses oeufs dans le même panier : les boites qui uniformisent trop leur parc informatique reviennent en arriere tôt ou tard et tentede le diversifier. Sinon elles se rendent compte qu'elles sont pieds et poings liés à un seul fournisseur ou prestataire et que ça finit par couter cher.
Moi je vois plutot le contraire, course a l'uniformisation. Faut bien sur eviter d'etre lie pieds et poings lies a quelqu'un tant que possible, mais maintenir une infrastructure heterogene ca coute, et si il n'y a pas de raison valable (l'OS X coute 3x moins cher que l'OS y pour la tache Z, etc...) tres peu de gens acceptent l'effort d'avoir une infrastructure heterogene juste pour ne pas etre 100% sur un systeme.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Tu as du a un moment passer de l'un a l'autre et apprendre, pas de miracle, c'est ce cout et temps la dont il est question. Cout qui n'est pas present dans le cas de Windows.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 1.
Si c'etait vraiment un probleme, les entreprises s'en plaindraient et evidemment que MS ferait quelque chose pour le regler, de la meme maniere qu'ils ajoutent certaines features et reglent d'autres problemes.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
L'avantage dans le cas Windows c'est qu'ils sont interchangeables, un peut partir en vacances et l'autre assurer derriere, dans le cas Linux non car les differences entre Debian et Redhat sont assez grandes pour poser probleme a l'admin non specialiste de la distrib
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 3.
Ou comment deformer mes paroles, je dis "l'API des drivers n'a pas change" et tu transformes en "l'OS n'a pas change"
Ta mauvaise foi n'a elle visiblement pas change non plus
Ton cirque on le connait et comme je l'ai deja dit je ne vois pas en quoi il est anormal que linux puisse avoir quelques problemes de drivers (ce qui est de plus en plus rare contrairement a tes affirmations) vu le prix que la plupart des personnes payent pour. Par contre je trouve TOTALEMENT anormal d'avoir le moindre probleme de matos sur L'OS de ta boite vu le prix que l'on paie pour.
Ton opinion on s'en fout un peu tu sais, on s'interesse plus a l'opinion de la majorite des gens qu'a celle de quelqu'un qui developpe une haine pareille que la tienne, et la ben c'est clair et net, leur opinion est bien plus positive que la tienne.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 1.
De plus Seven supporte bien moins de matos recent que linux out of the box. Apres si tu rajoutes des drivers fait par la boite ca peut fonctionner (ou pas) et il faut prier que cela ne foute pas le merdier dans le reste du systeme et le plus drole c'est quand madame tout le monde installes des imprimantes de marque differente a partir des cd-roms fournis par les differentes compagnies elle se retrouves avec plusieurs GIGA de disque dure utilise avec une tonne de truc qui font doublon. Alors oui il y a moyen de ne pas avoir tout le merdier mais la cela demande des competences bien au dela de la majorite des utilisateurs donc dans la vraie vie une imprimante installe equivaut a 500 Megs a 1Gigas d'installe pour imprimer une petite page pourris...
La realite est que les gens quand ils vont au magasin et achetent du matos, le driver Windows vient avec, ils n'ont pas a se poser de questions, ils savent que ca va marcher.
Avec Linux, ils ne savent pas, peut-etre, peut-etre pas.
Quand aux 500 meg/1Go, tout a fait certains packages sont fait par des anes, mais bon, si tu veux que je te parles des problemes sous Linux pour les gens qui ne s'y connaissent pas on va y passer un siecle.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Plein d'entreprises specialisees ont besoin de softs particuliers pour gerer du matos externe, pour leur systeme de gestion specifique a la branche, etc...
b) Les petites boites c'est la majorite des PMEs
Soit, mais il n'y a que pour les petites entreprises que ça pose problèmes. Et en général, les petites entreprises ne font pas ça elle même : elles font appel à un prestataire.. Sinon dans les grosses boites tu as plus d'un admin donc si tu gère bien ton équipe, tu auras des admins qui effectueront les opérations de bases sur l'ensemble des distribs, mais qui seront spécialiste d'une seule distrib : donc si tu as 3 distros à gérer, sur ton parc tu choisis la répartition de tes effectifs de cette façon. Et si tu n'as pas assez de taf pour 3 admins temps plein sur l'ensemble du parc, autant passer par un prestataire. qui pourra mutualiser ses ressources avec d'autres clients.
Voila, alors soit tu dois faire des pieds et des mains pour gerer tes admins multiples et devoir tous les faires bosser sur l'install d'un soft metier, te demander comment gerer la boite quand ton admin Redhat est en vacances et autres, soit tu prends un OS qui lui te pose pas ce genre de probleme...
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Et elle fait quoi quand son admin Debian part 4 semaines en vacances ? Elle file le boulot a son admin Redhat qui ne connait pas trop les differences ? Super
sinon pour ton c) on a des editeurs qui font du web-only, je pense pas que utiliser Salesforce impose d'utiliser Windows en client.
Bref, ta reponse c'est : ben on utilise des softs qui ne dependent pas de Linux, ca en dit long sur l'integration et la facilite d'ecrire des softs pour Linux...
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 3.
Pour le tiling, ben tu vas sous http://en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager et tu verras qu'il y a plusieurs add-ons pour ajouter le tiling sous Windows
Visiblement tu ne realise pas a quel point la quantite de logiciels disponibles sous Windows est enorme, Linux (et tous les autres OS d'ailleurs hein) est un nain a cote.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Pour OOo j'ai trouve http://openofficetechnology.com/products/OpenOffice-Enterpri(...) notamment
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
[^] # Re: Proportions
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal iOS dépasserait Linux en terme de nombre d'utilisateurs (?). Évalué à 2.
Moi je regarde la realite : Linux peine a avoir un support correct du matos recent.
La demarche que tu as faite prouve ce que je dis : c'est pas evident, faut savoir quel matos, etc... Sous windows tu vas au magasin, tu prends n'importe quoi, ca marche.
C’est faux, relis mon commentaire. Il suffit de choisir : une distribution, un wm (en règle général on en utilise rarement plusieurs en même temps…), et un toolkit, et de s’y tenir (pour le toolkit). Ce n’est pas une alternative, on peut se voir proposer les deux, après c’est à chacun de faire son choix.
Non mais c'est un gag ca...
En gros tu me dis : Pour avoir l'integration c'est simple, n'utilise que les 30 applications qui sont integrees ensemble et ne touche pas au reste
Desole, mais demander aux gens de ne pas utiliser les softs, c'est pas vraiment positif comme experience hein.
Trouve moi dans ta collection énorme des outils qui soient homogènes, mes besoins ne sont pas énormes. KDE le propose (kontact/kile (enfin je crois) et ou lyx légèrement moins bien intégré je suppose/okular/kdevelop). Bon c’est clair que ooo pour kde c’est pas la panacée j’attends beaucoup de koffice, faudrait que je le reteste un de ses quatres, mais c’est minoritaire pour mon usage, mais dans le cas présent sous win c’est pas mieux avec la dernière suite office.
Va sur download.com et choisis parmis les dizaines de milliers de softs, avec rien que 10% de softs faits correctement t'en a deja quelque milliers...
Des suites offices qui sont integrees et respectent completement la charte graphique tu en as plusieurs sous Windows notamment.
Là où ça pêche c’est pour faire communiquer les applis entre elles mais comme les quatres n’ont pas grand chose à voir… Sinon ai-je dit que j’utilise kontact? qui elle fait bien son boulot d’intégration là où j’en ai besoin.
Bref tu nous dis que dans ton cas particulier les limitations ne te genent pas, super, mais inutile de te dire que c'est pas le cas de tout le monde loin de la.