T'as une app tres importante qui ne tourne que sur la version 3.
Tu installes cette app (et tout le baratin que le systeme de virtualisation demande) sur ton serveur, le soft de virtualisation sur ton desktop, et ton app devient utilisable sur le desktop en version 4 avec le tout integre : imprimantes, cles USB, son, ...
Evidemment dans les entreprises, c'est d'habitude plus d'un soft qui est concerne, et un tas de desktops qui en ont besoin, ce qui rend la chose interessante.
Tu dis tout le monde, c'est qui tout le monde ? Je suis certain que plus de 80% des habitués du site n'utilisent pas MS Office ou alors ca n'est pas par choix. Par conséquent ca fait déjà pas tout le monde
Quel rapport entre ce qu'ils utilisent et le fait qu'Office soit mieux qu'OO d'un point de vue features, usabilite, perf, ... ?
Je peux te sortir une liste de gens sur ce site, qui sont loin d'etre des fans de MS qui disent clairement que oui Office est meilleur qu'OOo , ca veut pas dire qu'ils vont acheter Office demain, ni qu'ils n'utilisent pas OOo.
Perso je trouves qu'AIX est baleze comme OS, ca veut pas dire que mon PC a la maison tourne dessus.
Ensuite, tu peux enlever aussi les utilisateurs de Latex et ils sont bien plus nombreux que tu peux le penser. Pour t'en rendre compte, il te suffit de regarder les documents de bonne qualité
Ouh la oui, ils doivent bien representer 0.001% du public dont on parle, au moins.
On pourra aussi citer OpenOffice, Lotus, Koffice. Ensuite, quelle solution tu trouves la plus logique pour formater ta page
Super, le rapport ? Leur simple existence ou le fait qu'ils soient utilises signifie qu'ils sont les plus efficaces pour le boulot demande ?
Moi j'utilises notepad regulierement, y compris pour ecrire des petits bouts de code de temps en temps, devines quoi, c'est pas le meilleur editeur !
Mais tout ca, c'est du détail et encore une fois tu comprends rien au vrai problème de fond. On ne parle pas de l'ergonomie merdique des logiciels mais le fait que microsoft (par exemple le format *.doc) produit des formats propriétaire, mal ou pas documenté et ne permettant pas une concurrence saine.
Ah ben c'est con, parce que ca fait un petit moment maintenant que les formats Office sont ouverts et documentes, y compris les anciens.
Et bien, pour informations, un document en latex écrit en 2008 est compatible avec un distribution latex qui a deux ans. D'autre part, ce problème de rétro-compatibilité ne se pose pas en Latex (ou OOO, Koffice) puisque tu n'as pas a débourser le moindre rouble pour avoir la dernière version.
a) Latex on s'en fout totalement car ce n'est pas du tout un concurrent d'OOo, Office ou KOffice.
b) Pour information, il y a des outils de conversion gratuits en ce qui concerne les documents Office, resultat : pas de probleme non plus
Ca depend, entre le moment ou tu click pour demarrer OO et qu'il soit utilisable, t'as le temps d'installer Vista+Office 2007 dans une VM et les demarrer :+)
Il avait un sens business plus developpe que Paul Allen c'est sur, ca ne l'empechait pas d'etre aussi un geek capable de pondre du code. J'ai cause une fois avec lui, c'etait technique (a propos d'un projet sur lequel je bossais) et il etait loin d'etre perdu lorsque je lui expliquais le fonctionnement de la chose alors qu'il n'en avait entendu parler qu'a travers un paragraphe avant cela.
Je dejeunes souvent avec lui et il me rabache tout le temps avec ses diatribes pro-KDE et anti-Gnome...
Plus serieusement j'ai aucune idee de si il a deja touche un Linux, j'imagines que oui vu qu'apres tout c'est un geek, mais il y a tout un tas de gens ici payes pour garder un oeil sur Linux qui lui disent ce qui se passe au cas ou il ne le ferait pas lui-meme.
Si Mycrocsoft produisait un OS lourd, comportant de nombreuses failles de sécurité, peu pratique à utiliser, etc, leur position et leurs qualités commerciales sont telles qu'ils arriveraient tout de même à le refourguer au prix fort à des clients qui auraient l'impression que c'est gratuit. On est dans un cas d'école de dérives du capitalisme. Et l'opération marketing dont il est question dans la dépèche n'est que la dernière avanie d'un processus visant à restreindre toujours plus les possibilités d'une saine concurence.
C'est que tout le monde reconnait qu'Office 2007 est ce qu'il se fait de mieux niveau suite Office, il n'y a donc AUCUN probleme de ce cote la. MS ne refourgue pas de la merde en utilisant son monopole.
Quand a restreindre la saine concurrence, desole mais faire du marketing ne restreint en rien la concurrence. Si la concurrence n'est pas capable de se faire entendre ou faire mieux, c'est son probleme, pas celui de MS. MS n'empeche pas Sun/IBM/OOo/Corel/... de s'exprimer que je sache.
Ah ben finalement c’est comme sous linux, ce sont des fichiers ^^. Pour la méthode d’accès… c’est vrai qu’un accès par fichier, mais qui a eu cette idée saugrenue… on se le demande. xD
Pour la configuration c'est une idee saugrenue oui, parce que ca t'oblige a avoir un fichier par groupe de permissions, vive le bordel.
C’est peut-être vrai sous Windows, mais sous Linux quand on modifie un fichier ça fout pas le bazar dans les autres fichiers, fussent-ils sous /etc. Peut-être avez-vous un problème avec votre FS ?
T'as pas compris.
J'ouvres un fichier de config sous /etc , peu importe lequel, je me plantes en le modifiant et je rajoutes une ligne avec le caractere 2 , boum ca empeche la lecture de soit tout le fichier de config ou tout ce qui suit selon la maniere dont le soft lit et gere le fichier de config.
La registry, c'est structure, si j'essaie de mettre une lettre dans un parametre defini comme numerique: impossible la valeur ne sera pas acceptee. Je ne peux pas bloquer l'acces a tous les parametres de configuration en me trompant lors d'un changement, je peux mettre une mauvaise valeur a un parametre de configuration, effacer un parametre, mais je n'aurais aucun effet sur l'acces aux autres parametres de configuration. Le fichier de config lui c'est pas le cas.
C'est toute la difference entre des donnees structurees et non structurees.
Pourtant c'est vrai, c'est _exactement_ le meme modele hierarchique de clefs/valeurs.
Les principales differences sont :
- Donnees stockees dans des fichiers XML plutot que binaire chez GConf
- Limitations de GConf niveau permissions et support de parametres systeme
Au moins j'ai ma réponse à la question de savoir si les personnes travaillant chez Microsoft écoutent les utilisateurs... Je ne sais combien de personne se sont plains de ce point lors du passage XP à Vista.
Tu me fais bien rire, changer l'addresse IP n'a pas change du tout, c'est toujours dans les proprietes de l'interface reseau, a se demander si tu sais de quoi tu parles...
Tu oublies le léger détails que certaines personnes ont tenté le passage (contraint ou pas la n'est pas la question) XP vers Vista. Il est vrai que cela a été un grand succès et que la grande majorité ont été ravis...
J’aime bien pouvoir faire une sauvegarde des mes paramètres avec mon /home…
Oui c'est bien, idem pour la registry vu que la partie pour chaque user de la registry est en fait un fichier dans son repertoire utilisateur.
Le probleme n'est pas la, le probleme c'est tout le reste et les differentes methodes d'acces a ces parametres.
Quant au « bordel » que représente /etc, bah je retourne l’argument comme quoi les noms des clefs du « registry » sont logiques… (mais c’est vrai que les deux sont à des lieues de la logique imbattable du menu démarrer de windows ;)
Ben c'est simple, si je veux changer la valeur d'un parametre dans la registry, je suis sur a 100% de ne pas merdoier la structure de la registry. Avec un fichier texte, suffit de taper malencontreusement un cararactere au mauvais endroit et voila... Suffit de voir la peine avec laquelles les outils de config des distributions gerent ces memes fichiers pour s'en rendre compte.
Je comparais les 2. La registry a le gros avantage d'eviter le bordel de 4 ou 5 methodes et endroits differents pour stocker les parametres du systeme et de l'utilisateur.
T'es libre de preferer /etc si tu veux, je connais plein de gens qui aiment rouler en Fiat apres tout :+)
C'est curieux ce que tu dis car lorsque j'ai du faire mes bidouilles dans celle de Vista et que par précautions je l'ai sauvegardé il ne m'a demandé qu'un seul nom de fichier.
Parce que tu ne comprends pas ce qu'il t'a demande...
Il t'a demande le nom du fichier de sauvegarde, si t'as envie tu peux sauver une partie de la registry dans un fichier, c'est ce que tu as fais.
Ah petite remarque les utilisateurs et le système ne sont séparé si le compte administrateur ne sert pas comme compte utilisateurs n'est-ce pas? C'est dommage que, comme l'a montré une étude publié la semaine dernière et mise en avant sur slashdot, la grande majorité des utilisateurs utilisent le compte par défaut qui est le compte administrateur.
Si ils sont separes aussi, l'administrateur est un compte comme un autre qui a son propre fichier pour la registry.
Continuez à vivre dans votre tour d'ivoire. Petite remarque en passant, si j'efface /etc c'est rigolo mais je peux redémarrer avec un live CD, par exemple, et le remettre en ordre j'aimerai bien voir un système windows récupérable, y compris les logiciels installé, après l'effacement de son équivalent, c'est à dire la base de registre systèmes avec des méthodes 100% microsoft et différentes d'une réinstallation.
Sans _aucun_ probleme.
Il y a environnement de boot pour reparation, et il y a un backup de la registry, tout ca par defaut.
Donc au dessus tu dis que c'est possible d'effacer des clés qui cassent tout et dans cette phrase tu dis que ce n'est pas possible de casser l'intégrité. Tu n'as pas l'impression de dire tous et son contraire?
Non, il y a une difference entre effacer des elements et detruire la structure.
Tu peux effacer des fichiers sur ton filesystem, mais tu ne peux pas detruire la structure du filesystem(inodes, ...).
Tiens tu joues au con. Tu prétends pendant 10 postes qu'il n'y a rien d'équivalent et maintenant que l'on pointe les risques et les problèmes tu viens prétendre que c'est la même chose. Amusant.
C'est toi qui joue au con. Tu pretends que personne n'a ressenti le besoin de faire pareille, hors GConf n'est pas grand-chose d'autre qu'une pale copie de la registry, ils utilisent exactement le meme modele.
Tiens faut passer par internet pour savoir comment changer l'addresse IP maintenant ?
Il n'y a besoin de rien de cela pour maintenir son systeme, suffit de mettre son systeme a jour niveau patchs de securite et eviter d'installer de la merde ou executer le 1er truc qui te tombe sous la main. Il me semble pas que ce soit inatteignable comme boulot.
Si je t'ecris un soft qui cherche les fichiers de config obsoletes sous /etc et les enleves, ca montre un probleme avec le concept de fichiers de configuration ?
Depuis le debut l'enorme impression que tu donnes c'est de quelqu'un qui ne connait absolument rien a la technologie en question mais qui est sur a 100% que c'est de la merde.
Tu m'avoueras que niveau argumentation et credibilite on a vu mieux.
Le truc, c'est que c'est pas un panier, il en a juste l'air.
La registry c'est plusieurs fichiers separes, les parametres de chaque utilisateurs sont dans un fichier separe, ceux du systeme aussi. Il y a simplement un mapping qui donne l'impression d'une base unifiee. Tu peux tout detruite dans ta partie de la registry, le reste du systeme s'en fout pas mal.
Quand a nettoyer proprement, tu m'expliques le rapport ?
Je peux te rajouter 3000 valeurs totalement inutiles dans la registry, ca n'aura aucun effet sur la stabilite ou meme les perfs du systeme. Ce qui compte c'est ce qui est lu/ecrit, si personne ne s'interesse a tes 3000 valeurs, peu importe.
Maintenant si tu mets le bordel dans les entrees valides, oui ca causera des problemes, tout comme tu auras des problemes si tu mets le bordel dans tes fichiers sous /etc
Mais tu auras beau mettre le bordel que tu veux, tu ne corrompras pas la base pour autant, vu qu'elle est uniquement accessible par des APIs qui assurent son integrite.
Lorsque la résolution d'un problème (qui visiblement n'en ait pas un vu que MS windows est le seul OS avec une base de registre comme cela) en apporte 10 fois plus je pense que la solution n'est pas optimale on va dire.
Tiens c'est drole, et moi qui croyait que GConf existait...
Non, ce sont les paramètres du bureau. Ceux-ci peuvent avoir des valeurs par défaut définies au niveau du système entier, et même des valeurs forcées au niveau du système, pour tous les utilisateurs.
Rien a voir, c'est toujours les parametres de l'utilisateur au final.
Les parametres des services tournant sur la machine(acpid, crond, ...) ils sont ou ? Les parametres du kernel sont accessible par /proc et sysctl, pour les modules t'as des parametres sous /sys/module//parameters et t'as tout le bordel sous /etc , ... tout ca a ajouter aux parametres de chaque utilisateur, bref quel beau bordel avec x manieres differentes de stocker et modifier les parametres...
Peux-tu détailler ? Je ne vois pas à quoi tu fais référence…
Normal, car tu ne connais pas la registry Windows et ce dont je parles n'existe pas dans GConf...
La registry Windows contient les parametres du systeme en entier : les parametres TCP/IP, les differents services, etc...
Tu peux mettre des ACL sur des entrees de la registry tout comme tu le ferais sur un fichier.
Resultat, tu peux decider qui peut changer/lire/ajouter quel parametres. Par exemple tu peux donner permission a un utilisateur de changer les parametres TCP/IP, a un autre uniquement de changer les parametres d'interface reseau, ...
GConf lui se limite a gerer les parametres par utilisateur, changeables uniquement par lui-meme. Il ne peut tout simplement pas gerer la configuration du systeme en entier car il n'a aucun moyen de gerer leur acces. Il n'y a aucun moyen de dire "seuls les utilisateurs X et Y peuvent changer la section de parametres U"
Il y a les parametres de l'OS dans GConf ? Non, c'est uniquement les applis de l'utilisateur. Il ne gere aucun parametres global.
Il y a possibilite d'avoir un controle d'acces sur les entrees avec GConf ? Non plus(ce qui explique en partie le point du dessus).
Ben je ne connais pas le cas en question, mais niveau licenciement, je vais eclairer un peu les choses.
L'etat ou je bosses est un etat ou l'emploi est "at will" comme on dit aux USA : tu peux quitter ton job du jour au lendemain, et ton boss est sense pouvoir te dire de partir du jour au lendemain. Niveau droit du travail c'est le plus liberal que tu puisse avoir aux USA.
Sur le papier, tu lis ca et tu te dis "merde, ca craint".
Maintenant, le truc est qu'il y a aussi tout le cote licenciement abusif qui entre en jeu. Je connais plusieurs cas ici chez MS ou des gens qui etaient incompetents ont mis environ 1 an a partir, en comptant depuis le moment ou ils ont ete averti la 1ere fois. C'etait le temps necessaire pour documenter le fait qu'ils ne repondaientt pas aux attentes et meritaient de se faire virer.
Il y a bien entendu le cas ou le gars se fait virer immediatement pour faute grave, mais ces cas ce sont des cas ou c'est clair et net et facile a prouver.
Bref, je doutes que Redhat ait decide de le virer du jour au lendemain juste parce que sa tete ne leur plaisait pas... Les risques pour eux sont trop eleves.
Bug de 2002... En deux ans de Sid, le truc le plus proche que j'ai vu est une mise à jour de grub, qui cassait le MBR : corrigée dans la journée (et puis, quand on est sous Sid, apt-listbugs n'est pas fait pour les chiens)... nul n'est parfait, mais mon expérience me dicte que ce genre de trucs est rarissime.
Ah mais j'esperes bien qu'un truc aussi grave est rarissime, c'etait un exemple extreme. La realite c'est qu'unstable va contenir tout un tas de bugs, qui si ils n'affectent pas le systeme entier vont affecter son utilisation. Il est franchement impossible pour une entreprise d'utiliser ca comme desktop et le maintenir a jour, ils vont se choper des regressions aleatoirement ici et la constamment.
Faut etre realiste hein, si unstable etait si stable, testing n'existerait pas.
Et si tu la connaissais un peu mieux, tu saurais que c'est la première du trio Stable/Testing/Unstable à voir les mises à jour des paquets... dont, ô surprise, les mises à jour de sécurité. Ça fait aussi que c'est la première dans laquelle rentrent des paquets avec des problèmes de sécu (c'est le principe : c'est celle par laquelle tout rentre)... maintenant, quand une faille ou chose du genre est identifiée, Sid est en général la première sur laquelle c'est résolu... bref, en pratique, cet avertissement n'est pas très représentatif des faits.
Oui, et c'est aussi la premiere a recevoir des regressions, parce qu'apres tout c'est le but : l'utiliser comme une "beta" pour trouver les bugs, les corriger et releaser une version stable plus tard.
Ce qui fait sa "fraicheur" est ce qui cree son probleme: pas stable, et c'est normal, ils l'ont pas appelee unstable pour rien.
Et puis, arrête ta fixette sur Unstable : si tu veux du très utilisable, Testing (que je n'ai jamais vue cassée) suffit déjà amplement (Stable, c'est même du hardcore-rock-utilisable, mais en effet : les choses y sont plus vieilles... et tu sais quoi ? C'est même le but !)... les seuls points à y surveiller sont la reconfiguration des choses mises à jour (exactement comme sous un OS redmondien sur lequel on met à jour ce qui est au-dessus du système... 'fin, "exactement : on a un gestionnaire de paquets pour nous y aider, quand même : et pas n'importe lequel - un des meilleurs), et les mises à jour de sécu (qui vont commencer à exister pour la prochaine Testing, quelque temps après la sortie de Lenny, la nouvelle stable)...
Le probleme avec tout ca c'est qu'autant c'est faisable sur ton desktop a la maison quand tu es un geek, autant c'est ingerable quans t'es en enterprise ou que t'es la grand-mere qui ne vit que par l'auto-update.
> Voila, je crois que ca dit tout
Oui : ça confirme que tu déblatères des inepties sans rien y connaître...
Nope, ca confirme que je fais la difference entre ce qu'un geek est capable de faire chez lui, et la maintenance d'un systeme dans un environnement "normal".
Installe des Debian, apprends à les utiliser (pas très dur : je l'ai appris à plein de gens qui en avaient marre de leur truc redmondien, et qui voulaient autre chose - je n'ai pour ainsi dire jamais à repasser derrière eux ; ils gèrent leur Testing aux petits oignons, sans pourtant y connaître moult), et tu verras en quoi, sur ce coup, tu te lourdes en long, en large, et en travers.
Deja fait, j'ai eu aucun probleme, et ca n'a pas change mon opinion d'un iota, pour la simple raison que je ne suis pas un admin qui a 500 machines a gerer, et que je sais ce que je fais.
Outre le fait que, rapport à ce que tu disais au-dessus, passer en Unstable ne fout absolument pas le moindre bordel dans le système (je ne dirais pas la même chose d'Experimental... m'enfin, il n'y a même pas tous les paquets, dans cette saveur), là, tu te plantes encore...
Voyons voir quel genre de bugs on peut trouver dans Unstable...
Removing lg-issue67 ...
/usr/share/lg/scripts/install-issue: line 73: cd: /usr/share/doc/lg/issue67:
No such file or directory
Followed by what I believe is "rm -r" from the root directory. My bin
directory got deleted and the one directory I had that preceded it
alphabetically. After some hard disk swapping I was able to copy a bin
directory from a backup.
Bref, dans le genre bug, on peut difficilement faire pire qu'un rm -r / ...
Please note that security updates for "unstable" distribution are not managed by the security team. Hence, "unstable" does not get security updates in a timely manner. For more information please see the Security Team's FAQ.
"sid" is subject to massive changes and in-place library updates. This can result in a very "unstable" system which contains packages that cannot be installed due to missing libraries, dependencies that cannot be fulfilled etc. Use it at your own risk!
Le fait que peu d'entreprises utilisaient linux il y a 13 ans n'enlève rien au fait que les upgrades de l'époque se déroulaient bien, encore une fois si tu as un contre exemple ne te gène surtout pas.
Heureusement que en 4 ou 5 ans vous avez un peu améliorer les choses et que avoir rendus inutilisable quelques millions d'ordinateurs dans le monde à fait bouger un peu les choses mais donne nous un exemple ou des ordinateurs sous Unix (je prend très large) ont subit quelques choses de semblables (proportionnellement aux nombres de machines avec le système cela va de soit, regarder en absolu est totalement ridicule).
On passe du système à un logiciel particulier qui plus est absolument pas limité à Unix donc strictement aucun rapport. De même que ton attaque envers Debian. Qui est "légèrement" HS et une jolie tentative pour détourner le sujet, de même par rapport à Firefox, d'ailleurs sous linux/macosX/BSD/unix.
Legerement "HS" l'attaque contre Debian ? Mais au contraire, elle est pile poil dessus vu que tu parlais des versions stable/instable. Windows te permet de rester pendant longtemps sur une version stable, car il est totalement decouple des applications, bref, aucune raison d'utiliser une version instable, c'est pas le cas de Debian, car si tu veux des softs recents t'es oblige de passer en instable.
Fais seulement, montres moi comment tu fais pour gerer l'edition de parametres globaux d'un service par 4 users en meme temps, et bien sur certains parametres ne devraient etre changeable que par certains utilisateurs et pas d'autres.
Tu vas voir comme c'est drole a faire avec des fichiers texte compare a la base de registre, chaque fois que tu veux une separation de privileges faut un fichier different, et le parsing de ces fichiers est un vrai cauchemard. Oh, avec GConf c'est pas possible, il gere la config pour les softs de l'utilisateur seulement, il ne fait rien de global et n'a pas de concept de controle d'acces sur les entrees qu'il contient.
Il y a une raison pour laquelle les bases de donnees ont ete inventees, c'est parce que les fichiers textes ont de sacrees limites quand il s'agit de stocker des donnees structurees.
Aucune idée, je constate seulement :
- HKEY_USERS\.Default\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- HKEY_USERS\S-1-5-4\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- /apps/nautilus/desktop
Et t'as constate quoi ? Que tu as trouve la definition par defaut pour tout nouvel utilisateur(HKEY_USERS\Default) et celle d'un utilisateur particulier (celui dont la SID est S-1-5-4....) ? Super, devines quoi, la meme chose existe dans GConf.
Il n'y a rien de complique une fois que t'as compris la structure, mais tu n'as clairement meme pas fait l'effort de chercher a comprendre et compare des pommes et des oranges.
[^] # Re: Explications?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal SPICE libéré ! (bientôt). Évalué à 5.
Ton OS desktop tourne en version 4.
T'as une app tres importante qui ne tourne que sur la version 3.
Tu installes cette app (et tout le baratin que le systeme de virtualisation demande) sur ton serveur, le soft de virtualisation sur ton desktop, et ton app devient utilisable sur le desktop en version 4 avec le tout integre : imprimantes, cles USB, son, ...
Evidemment dans les entreprises, c'est d'habitude plus d'un soft qui est concerne, et un tas de desktops qui en ont besoin, ce qui rend la chose interessante.
[^] # Re: Le probleme
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft, marketing et éducation. Évalué à 1.
Quel rapport entre ce qu'ils utilisent et le fait qu'Office soit mieux qu'OO d'un point de vue features, usabilite, perf, ... ?
Je peux te sortir une liste de gens sur ce site, qui sont loin d'etre des fans de MS qui disent clairement que oui Office est meilleur qu'OOo , ca veut pas dire qu'ils vont acheter Office demain, ni qu'ils n'utilisent pas OOo.
Perso je trouves qu'AIX est baleze comme OS, ca veut pas dire que mon PC a la maison tourne dessus.
Ensuite, tu peux enlever aussi les utilisateurs de Latex et ils sont bien plus nombreux que tu peux le penser. Pour t'en rendre compte, il te suffit de regarder les documents de bonne qualité
Ouh la oui, ils doivent bien representer 0.001% du public dont on parle, au moins.
On pourra aussi citer OpenOffice, Lotus, Koffice. Ensuite, quelle solution tu trouves la plus logique pour formater ta page
Super, le rapport ? Leur simple existence ou le fait qu'ils soient utilises signifie qu'ils sont les plus efficaces pour le boulot demande ?
Moi j'utilises notepad regulierement, y compris pour ecrire des petits bouts de code de temps en temps, devines quoi, c'est pas le meilleur editeur !
Mais tout ca, c'est du détail et encore une fois tu comprends rien au vrai problème de fond. On ne parle pas de l'ergonomie merdique des logiciels mais le fait que microsoft (par exemple le format *.doc) produit des formats propriétaire, mal ou pas documenté et ne permettant pas une concurrence saine.
Ah ben c'est con, parce que ca fait un petit moment maintenant que les formats Office sont ouverts et documentes, y compris les anciens.
Et bien, pour informations, un document en latex écrit en 2008 est compatible avec un distribution latex qui a deux ans. D'autre part, ce problème de rétro-compatibilité ne se pose pas en Latex (ou OOO, Koffice) puisque tu n'as pas a débourser le moindre rouble pour avoir la dernière version.
a) Latex on s'en fout totalement car ce n'est pas du tout un concurrent d'OOo, Office ou KOffice.
b) Pour information, il y a des outils de conversion gratuits en ce qui concerne les documents Office, resultat : pas de probleme non plus
[^] # Re: Le probleme
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft, marketing et éducation. Évalué à -9.
[^] # Re: Donc...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal L'expérience utilisateur Windows de Bill Gates. Évalué à 10.
Il avait un sens business plus developpe que Paul Allen c'est sur, ca ne l'empechait pas d'etre aussi un geek capable de pondre du code. J'ai cause une fois avec lui, c'etait technique (a propos d'un projet sur lequel je bossais) et il etait loin d'etre perdu lorsque je lui expliquais le fonctionnement de la chose alors qu'il n'en avait entendu parler qu'a travers un paragraphe avant cela.
[^] # Re: Donc...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal L'expérience utilisateur Windows de Bill Gates. Évalué à 10.
Plus serieusement j'ai aucune idee de si il a deja touche un Linux, j'imagines que oui vu qu'apres tout c'est un geek, mais il y a tout un tas de gens ici payes pour garder un oeil sur Linux qui lui disent ce qui se passe au cas ou il ne le ferait pas lui-meme.
# Le probleme
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft, marketing et éducation. Évalué à -9.
Si Mycrocsoft produisait un OS lourd, comportant de nombreuses failles de sécurité, peu pratique à utiliser, etc, leur position et leurs qualités commerciales sont telles qu'ils arriveraient tout de même à le refourguer au prix fort à des clients qui auraient l'impression que c'est gratuit. On est dans un cas d'école de dérives du capitalisme. Et l'opération marketing dont il est question dans la dépèche n'est que la dernière avanie d'un processus visant à restreindre toujours plus les possibilités d'une saine concurence.
C'est que tout le monde reconnait qu'Office 2007 est ce qu'il se fait de mieux niveau suite Office, il n'y a donc AUCUN probleme de ce cote la. MS ne refourgue pas de la merde en utilisant son monopole.
Quand a restreindre la saine concurrence, desole mais faire du marketing ne restreint en rien la concurrence. Si la concurrence n'est pas capable de se faire entendre ou faire mieux, c'est son probleme, pas celui de MS. MS n'empeche pas Sun/IBM/OOo/Corel/... de s'exprimer que je sache.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 0.
Pour la configuration c'est une idee saugrenue oui, parce que ca t'oblige a avoir un fichier par groupe de permissions, vive le bordel.
C’est peut-être vrai sous Windows, mais sous Linux quand on modifie un fichier ça fout pas le bazar dans les autres fichiers, fussent-ils sous /etc. Peut-être avez-vous un problème avec votre FS ?
T'as pas compris.
J'ouvres un fichier de config sous /etc , peu importe lequel, je me plantes en le modifiant et je rajoutes une ligne avec le caractere 2 , boum ca empeche la lecture de soit tout le fichier de config ou tout ce qui suit selon la maniere dont le soft lit et gere le fichier de config.
La registry, c'est structure, si j'essaie de mettre une lettre dans un parametre defini comme numerique: impossible la valeur ne sera pas acceptee. Je ne peux pas bloquer l'acces a tous les parametres de configuration en me trompant lors d'un changement, je peux mettre une mauvaise valeur a un parametre de configuration, effacer un parametre, mais je n'aurais aucun effet sur l'acces aux autres parametres de configuration. Le fichier de config lui c'est pas le cas.
C'est toute la difference entre des donnees structurees et non structurees.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 0.
Un peu de serieux svp
Sinon, tu devrais penser a faire un tour du cote de http://connect.microsoft.com plutot qu'envoyer des e-mails a je ne sais quelle addresse.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Les principales differences sont :
- Donnees stockees dans des fichiers XML plutot que binaire chez GConf
- Limitations de GConf niveau permissions et support de parametres systeme
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Tu me fais bien rire, changer l'addresse IP n'a pas change du tout, c'est toujours dans les proprietes de l'interface reseau, a se demander si tu sais de quoi tu parles...
Tu oublies le léger détails que certaines personnes ont tenté le passage (contraint ou pas la n'est pas la question) XP vers Vista. Il est vrai que cela a été un grand succès et que la grande majorité ont été ravis...
Tu m'expliques le rapport avec la registry ?
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Oui c'est bien, idem pour la registry vu que la partie pour chaque user de la registry est en fait un fichier dans son repertoire utilisateur.
Le probleme n'est pas la, le probleme c'est tout le reste et les differentes methodes d'acces a ces parametres.
Quant au « bordel » que représente /etc, bah je retourne l’argument comme quoi les noms des clefs du « registry » sont logiques… (mais c’est vrai que les deux sont à des lieues de la logique imbattable du menu démarrer de windows ;)
Ben c'est simple, si je veux changer la valeur d'un parametre dans la registry, je suis sur a 100% de ne pas merdoier la structure de la registry. Avec un fichier texte, suffit de taper malencontreusement un cararactere au mauvais endroit et voila... Suffit de voir la peine avec laquelles les outils de config des distributions gerent ces memes fichiers pour s'en rendre compte.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
T'es libre de preferer /etc si tu veux, je connais plein de gens qui aiment rouler en Fiat apres tout :+)
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Parce que tu ne comprends pas ce qu'il t'a demande...
Il t'a demande le nom du fichier de sauvegarde, si t'as envie tu peux sauver une partie de la registry dans un fichier, c'est ce que tu as fais.
Ah petite remarque les utilisateurs et le système ne sont séparé si le compte administrateur ne sert pas comme compte utilisateurs n'est-ce pas? C'est dommage que, comme l'a montré une étude publié la semaine dernière et mise en avant sur slashdot, la grande majorité des utilisateurs utilisent le compte par défaut qui est le compte administrateur.
Si ils sont separes aussi, l'administrateur est un compte comme un autre qui a son propre fichier pour la registry.
Continuez à vivre dans votre tour d'ivoire. Petite remarque en passant, si j'efface /etc c'est rigolo mais je peux redémarrer avec un live CD, par exemple, et le remettre en ordre j'aimerai bien voir un système windows récupérable, y compris les logiciels installé, après l'effacement de son équivalent, c'est à dire la base de registre systèmes avec des méthodes 100% microsoft et différentes d'une réinstallation.
Sans _aucun_ probleme.
Il y a environnement de boot pour reparation, et il y a un backup de la registry, tout ca par defaut.
Donc au dessus tu dis que c'est possible d'effacer des clés qui cassent tout et dans cette phrase tu dis que ce n'est pas possible de casser l'intégrité. Tu n'as pas l'impression de dire tous et son contraire?
Non, il y a une difference entre effacer des elements et detruire la structure.
Tu peux effacer des fichiers sur ton filesystem, mais tu ne peux pas detruire la structure du filesystem(inodes, ...).
Tiens tu joues au con. Tu prétends pendant 10 postes qu'il n'y a rien d'équivalent et maintenant que l'on pointe les risques et les problèmes tu viens prétendre que c'est la même chose. Amusant.
C'est toi qui joue au con. Tu pretends que personne n'a ressenti le besoin de faire pareille, hors GConf n'est pas grand-chose d'autre qu'une pale copie de la registry, ils utilisent exactement le meme modele.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Il n'y a besoin de rien de cela pour maintenir son systeme, suffit de mettre son systeme a jour niveau patchs de securite et eviter d'installer de la merde ou executer le 1er truc qui te tombe sous la main. Il me semble pas que ce soit inatteignable comme boulot.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Si je t'ecris un soft qui cherche les fichiers de config obsoletes sous /etc et les enleves, ca montre un probleme avec le concept de fichiers de configuration ?
Depuis le debut l'enorme impression que tu donnes c'est de quelqu'un qui ne connait absolument rien a la technologie en question mais qui est sur a 100% que c'est de la merde.
Tu m'avoueras que niveau argumentation et credibilite on a vu mieux.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Le truc, c'est que c'est pas un panier, il en a juste l'air.
La registry c'est plusieurs fichiers separes, les parametres de chaque utilisateurs sont dans un fichier separe, ceux du systeme aussi. Il y a simplement un mapping qui donne l'impression d'une base unifiee. Tu peux tout detruite dans ta partie de la registry, le reste du systeme s'en fout pas mal.
Quand a nettoyer proprement, tu m'expliques le rapport ?
Je peux te rajouter 3000 valeurs totalement inutiles dans la registry, ca n'aura aucun effet sur la stabilite ou meme les perfs du systeme. Ce qui compte c'est ce qui est lu/ecrit, si personne ne s'interesse a tes 3000 valeurs, peu importe.
Maintenant si tu mets le bordel dans les entrees valides, oui ca causera des problemes, tout comme tu auras des problemes si tu mets le bordel dans tes fichiers sous /etc
Mais tu auras beau mettre le bordel que tu veux, tu ne corrompras pas la base pour autant, vu qu'elle est uniquement accessible par des APIs qui assurent son integrite.
Lorsque la résolution d'un problème (qui visiblement n'en ait pas un vu que MS windows est le seul OS avec une base de registre comme cela) en apporte 10 fois plus je pense que la solution n'est pas optimale on va dire.
Tiens c'est drole, et moi qui croyait que GConf existait...
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Rien a voir, c'est toujours les parametres de l'utilisateur au final.
Les parametres des services tournant sur la machine(acpid, crond, ...) ils sont ou ? Les parametres du kernel sont accessible par /proc et sysctl, pour les modules t'as des parametres sous /sys/module//parameters et t'as tout le bordel sous /etc , ... tout ca a ajouter aux parametres de chaque utilisateur, bref quel beau bordel avec x manieres differentes de stocker et modifier les parametres...
Peux-tu détailler ? Je ne vois pas à quoi tu fais référence…
Normal, car tu ne connais pas la registry Windows et ce dont je parles n'existe pas dans GConf...
La registry Windows contient les parametres du systeme en entier : les parametres TCP/IP, les differents services, etc...
Tu peux mettre des ACL sur des entrees de la registry tout comme tu le ferais sur un fichier.
Resultat, tu peux decider qui peut changer/lire/ajouter quel parametres. Par exemple tu peux donner permission a un utilisateur de changer les parametres TCP/IP, a un autre uniquement de changer les parametres d'interface reseau, ...
GConf lui se limite a gerer les parametres par utilisateur, changeables uniquement par lui-meme. Il ne peut tout simplement pas gerer la configuration du systeme en entier car il n'a aucun moyen de gerer leur acces. Il n'y a aucun moyen de dire "seuls les utilisateurs X et Y peuvent changer la section de parametres U"
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Il y a possibilite d'avoir un controle d'acces sur les entrees avec GConf ? Non plus(ce qui explique en partie le point du dessus).
[^] # Re: Que ces choses là en termes délicats sont dites...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche RPM va enfin de l'avant avec la version 4.6. Évalué à 6.
L'etat ou je bosses est un etat ou l'emploi est "at will" comme on dit aux USA : tu peux quitter ton job du jour au lendemain, et ton boss est sense pouvoir te dire de partir du jour au lendemain. Niveau droit du travail c'est le plus liberal que tu puisse avoir aux USA.
Sur le papier, tu lis ca et tu te dis "merde, ca craint".
Maintenant, le truc est qu'il y a aussi tout le cote licenciement abusif qui entre en jeu. Je connais plusieurs cas ici chez MS ou des gens qui etaient incompetents ont mis environ 1 an a partir, en comptant depuis le moment ou ils ont ete averti la 1ere fois. C'etait le temps necessaire pour documenter le fait qu'ils ne repondaientt pas aux attentes et meritaient de se faire virer.
Il y a bien entendu le cas ou le gars se fait virer immediatement pour faute grave, mais ces cas ce sont des cas ou c'est clair et net et facile a prouver.
Bref, je doutes que Redhat ait decide de le virer du jour au lendemain juste parce que sa tete ne leur plaisait pas... Les risques pour eux sont trop eleves.
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 2.
Ah mais j'esperes bien qu'un truc aussi grave est rarissime, c'etait un exemple extreme. La realite c'est qu'unstable va contenir tout un tas de bugs, qui si ils n'affectent pas le systeme entier vont affecter son utilisation. Il est franchement impossible pour une entreprise d'utiliser ca comme desktop et le maintenir a jour, ils vont se choper des regressions aleatoirement ici et la constamment.
Faut etre realiste hein, si unstable etait si stable, testing n'existerait pas.
Et si tu la connaissais un peu mieux, tu saurais que c'est la première du trio Stable/Testing/Unstable à voir les mises à jour des paquets... dont, ô surprise, les mises à jour de sécurité. Ça fait aussi que c'est la première dans laquelle rentrent des paquets avec des problèmes de sécu (c'est le principe : c'est celle par laquelle tout rentre)... maintenant, quand une faille ou chose du genre est identifiée, Sid est en général la première sur laquelle c'est résolu... bref, en pratique, cet avertissement n'est pas très représentatif des faits.
Oui, et c'est aussi la premiere a recevoir des regressions, parce qu'apres tout c'est le but : l'utiliser comme une "beta" pour trouver les bugs, les corriger et releaser une version stable plus tard.
Ce qui fait sa "fraicheur" est ce qui cree son probleme: pas stable, et c'est normal, ils l'ont pas appelee unstable pour rien.
Et puis, arrête ta fixette sur Unstable : si tu veux du très utilisable, Testing (que je n'ai jamais vue cassée) suffit déjà amplement (Stable, c'est même du hardcore-rock-utilisable, mais en effet : les choses y sont plus vieilles... et tu sais quoi ? C'est même le but !)... les seuls points à y surveiller sont la reconfiguration des choses mises à jour (exactement comme sous un OS redmondien sur lequel on met à jour ce qui est au-dessus du système... 'fin, "exactement : on a un gestionnaire de paquets pour nous y aider, quand même : et pas n'importe lequel - un des meilleurs), et les mises à jour de sécu (qui vont commencer à exister pour la prochaine Testing, quelque temps après la sortie de Lenny, la nouvelle stable)...
Le probleme avec tout ca c'est qu'autant c'est faisable sur ton desktop a la maison quand tu es un geek, autant c'est ingerable quans t'es en enterprise ou que t'es la grand-mere qui ne vit que par l'auto-update.
> Voila, je crois que ca dit tout
Oui : ça confirme que tu déblatères des inepties sans rien y connaître...
Nope, ca confirme que je fais la difference entre ce qu'un geek est capable de faire chez lui, et la maintenance d'un systeme dans un environnement "normal".
Installe des Debian, apprends à les utiliser (pas très dur : je l'ai appris à plein de gens qui en avaient marre de leur truc redmondien, et qui voulaient autre chose - je n'ai pour ainsi dire jamais à repasser derrière eux ; ils gèrent leur Testing aux petits oignons, sans pourtant y connaître moult), et tu verras en quoi, sur ce coup, tu te lourdes en long, en large, et en travers.
Deja fait, j'ai eu aucun probleme, et ca n'a pas change mon opinion d'un iota, pour la simple raison que je ne suis pas un admin qui a 500 machines a gerer, et que je sais ce que je fais.
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 1.
Voyons voir quel genre de bugs on peut trouver dans Unstable...
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=155873
apt-get --purge remove lg-issue67
That producted this output:
Removing lg-issue67 ...
/usr/share/lg/scripts/install-issue: line 73: cd: /usr/share/doc/lg/issue67:
No such file or directory
Followed by what I believe is "rm -r" from the root directory. My bin
directory got deleted and the one directory I had that preceded it
alphabetically. After some hard disk swapping I was able to copy a bin
directory from a backup.
Bref, dans le genre bug, on peut difficilement faire pire qu'un rm -r / ...
Voyons ce que Debian lui-meme dit de unstable : http://www.debian.org/releases/unstable/
Please note that security updates for "unstable" distribution are not managed by the security team. Hence, "unstable" does not get security updates in a timely manner. For more information please see the Security Team's FAQ.
"sid" is subject to massive changes and in-place library updates. This can result in a very "unstable" system which contains packages that cannot be installed due to missing libraries, dependencies that cannot be fulfilled etc. Use it at your own risk!
Voila, je crois que ca dit tout...
[^] # Re: Education Nationale
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 1.
On peut parler des intrusions sur les serveurs Fedora/Redhat et la signature de certains packages OpenSSH si tu veux : http://cyberinsecure.com/red-hat-releases-critical-openssh-u(...)
Ca donne confiance dans leurs patchs ce genre de choses, c'est sur...
Heureusement que en 4 ou 5 ans vous avez un peu améliorer les choses et que avoir rendus inutilisable quelques millions d'ordinateurs dans le monde à fait bouger un peu les choses mais donne nous un exemple ou des ordinateurs sous Unix (je prend très large) ont subit quelques choses de semblables (proportionnellement aux nombres de machines avec le système cela va de soit, regarder en absolu est totalement ridicule).
Slapper, un joli worm qui passait par une faille dans OpenSSL et qui a infecte des milliers de serveurs Linux en son temps : http://news.zdnet.com/2100-1009_22-125415.html
Avant Slapper il y avait Ramen aussi (ainsi que Lion) : http://www.linuxdevcenter.com/pub/a/linux/2001/01/22/insecur(...)
On passe du système à un logiciel particulier qui plus est absolument pas limité à Unix donc strictement aucun rapport. De même que ton attaque envers Debian. Qui est "légèrement" HS et une jolie tentative pour détourner le sujet, de même par rapport à Firefox, d'ailleurs sous linux/macosX/BSD/unix.
Legerement "HS" l'attaque contre Debian ? Mais au contraire, elle est pile poil dessus vu que tu parlais des versions stable/instable. Windows te permet de rester pendant longtemps sur une version stable, car il est totalement decouple des applications, bref, aucune raison d'utiliser une version instable, c'est pas le cas de Debian, car si tu veux des softs recents t'es oblige de passer en instable.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
Tu vas voir comme c'est drole a faire avec des fichiers texte compare a la base de registre, chaque fois que tu veux une separation de privileges faut un fichier different, et le parsing de ces fichiers est un vrai cauchemard. Oh, avec GConf c'est pas possible, il gere la config pour les softs de l'utilisateur seulement, il ne fait rien de global et n'a pas de concept de controle d'acces sur les entrees qu'il contient.
Il y a une raison pour laquelle les bases de donnees ont ete inventees, c'est parce que les fichiers textes ont de sacrees limites quand il s'agit de stocker des donnees structurees.
[^] # Re: Gnome et innovation : une mauvaise blague!
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 0.
- HKEY_USERS\.Default\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- HKEY_USERS\S-1-5-4\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\Shell Folders
- /apps/nautilus/desktop
Et t'as constate quoi ? Que tu as trouve la definition par defaut pour tout nouvel utilisateur(HKEY_USERS\Default) et celle d'un utilisateur particulier (celui dont la SID est S-1-5-4....) ? Super, devines quoi, la meme chose existe dans GConf.
Il n'y a rien de complique une fois que t'as compris la structure, mais tu n'as clairement meme pas fait l'effort de chercher a comprendre et compare des pommes et des oranges.