pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

L'autorite de certification MS est chainee a GTE Cybertrust, j'ai du mal a voir le probleme...

Si c'est effectivement cela le problème,
1. youpi le routeur en question est une freebox
2. Excellent traitement du problème chez microsot, grave respect tavu.C'est carrément plus couillu que de proposer un patch qui rajoute une case à cocher "pas d'identification mystico-shamanesque du réseau".

Si c'est une freebox, je te paries que c'est pas le probleme, une incompatibilite entre la freebox et Vista ca aurait fait enormement de bruit, et ca aurait certainement pousse a la creation d'un patch chez nous vu le nombre de gens touches.

Ce n'est pas parce que tu n'as pas entendu la tortue mourrir qu'elle n'est pas morte.

Tu sais, quand on regarde les chiffres, le departement "moulage sur linuxfr" coute clairement moins a MS que MSN :+)

Autre élément, lorsqu'ils touchent une commission en échange d'installation de sharewares, c'est autant de perdu si tu vends du GNU/Linux.

Tout a fait, mais c'est totalement independant de MS, c'est entre le constructeur et le vendeur du shareware que ca se joue.

Mauvaise traduction.

Ceci dit que les rabais seront uniformes pour les 10 plus gros OEMs et pour les 10 suivants.

Bref, Dell peut se mettre a vendre du Linux sur toutes ses machines si il veut, il continuera a payer la meme chose que HP et Lenovo et autres.

Sinon pour les autres entreprises, tu parles de qui ? Total qui achete des licences Windows ou du revendeur informatique au coin de la rue ? Note que je vois mal quel rapport cela aurait, aucun de ces gens n'a d'influence sur le marche.

Et franchement, même si la législation interdisait tout "favoritisme", MS nous a déjà montré qu'il n'a que faire des lois...

C'est pas une loi, c'est un accord avec un tas de gens qui sont la pour surveiller MS en ayant acces a _tout_ , quand a le violer, MS sait tres bien ce qui l'attend si il le viole, bref, certainement pas une option envisageable.

Oui mais ca n'a pas grand chose a voir avec les ventes des groupes(mais un peu quand meme). Ca a surtout a voir avec la quantite de gens engages compare a la quantite de boulot.

Notre groupe a cesse presque completement d'engager il y a plusieurs mois deja, et bien que les ventes aient baisse, Windows est toujours une vache a lait pour MS.

Bref, compare aux autres, il y a moins de gens "en trop" ici, et on ne coute pas un centime a la boite, on lui rapporte une montagne...

Windows n'est visiblement pas autant touche que le reste, notre groupe qui represente un bon tiers de Windows n'a aucun licenciement.

Perso mon petit doigt me dit que la partie Live / MSN va souffrire pas mal, mais ce n'est qu'un avis personnel.

Meme lien que ci-dessous :

II. Applicability
This Final Judgment applies to Microsoft and to each of its officers, directors, agents, employees, subsidiaries, successors and assigns; and to all other persons in active concert or participation with any of them who shall have received actual notice of this Final Judgment by personal service or otherwise.

Bref, ca s'applique a tout MS, peu importe ou la succursale se trouve.

http://www.usdoj.gov/atr/cases/f9400/9495.htm point III.B.3

Perdu, car les 10 plus gros OEMs ont les memes prix, et les 10 suivant ont un prix identique aussi, et ca, le departement de la justice americain le verifie.

Faudra trouver autre chose.

J'en vois 2 :

a) Le systeme ne monte pas en charge convenablement au dela
b) Ils n'ont pas le HW pour tester cette config

Sinon, je dois avouer que je suis surpris par le chiffre de 126, 128 j'aurais compris, mais 126 est un peu "hors-norme"

Oui mais comme il y a un navigateur web, IE, proposé sur l'install de winXP, il est plus simple pour eux de le prendre...

Et ?

Il y a une stack TCP/IP, un file manager, une stack USB, ... aussi, vous avez pense a vous plaindre de cela ? Et apres tout, un kernel ca se remplace aussi, faudrait penser a l'enlever aussi.

Et sinon, tu connais combien de distrib Linux desktop qui viennent sans browser web ? Ah oui, aucune.

Et d'ailleurs je suppose qu'il y a autre chose, une clause d'accord secrête, un prix spécial, je sais pas, parce que je ne comprends pas pourquoi DELL, malgré toutes ses promesses, ne respecte pas la demande (sur dellideastorm), d'installer Firefox par défaut à la place de IE.

Oui oui bien sur, Dell ne fait pas ce que vous voulez, c'est donc qu'il y a un accord secret...

Adobe doit payer pour faire installer Acrobat, Google doit payer pour faire installer sa toolbar, ...

Je te laisse faire le reste du cheminement.

La realite, c'est que les OEM, les clients, ont toute lattitude pour remplacer IE, partant de la c'est la meme proposition que les distrib Linux : un browser par defaut, et la possibilite de le changer.

Par defaut et irremediable ?

C'est drole, parce que ca fait des annees que les constructeurs peuvent installer un autre browser web et faire en sorte que l'utilisateur n'utilise jamais IE...

Tu veux dire que WPF fait du filtrage niveau 7 ?
Intéressant, tu aurais plus d'info à partager (oui j'avoue je suis flemmard, et je pofite honteusement de toi pour ne pas avoir à faire des recherches sur des sujets que je connais pas :P)

Oui, WFP est une plateforme de filtering generale, et extensible, tu peux ajouter tes propres couches de filtrage pour les protocoles que tu veux, filtrer par processus et / ou utilisateur, ...
Il y a une partie user-mode et une partie dans le kernel, chaque partie s'occupe du filtrage selon que le protocole est en user-mode ou kernel-mode. MS a mis un filtre pour RPC, mais tu peux en rajouter un pour HTTP toi-meme si tu veux par exemple.

cf. http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366509(VS.85).aspx

En même temps débrancher la prise d'une machine qui fonctionne n'est pas très intelligent.
Si c'est une machine de prod, qu'elle ne soit pas sur onduleur est encore pire.
De plus ca dépend de la gestion des RPM pour gérer ce cas.

Ben ton desktop, je doutes qu'il soit sur onduleur, et les coupures/sautes de courant ca arrive.
Mais les updates ce n'est qu'un exemple, il y a aussi les softs qui updatent plusieurs fichiers a la fois, etc...

Enfin, windows utilise cette fonctionnalité lors de ses maj etc... où c'est pour permettre aux entreprises de l'utiliser si elles veulent ?

Les 2, c'est la aussi une plateforme, n'importe qui peut l'utiliser. Windows Update l'utilise, et tu peux l'utiliser toi si ca te chante, note que ca marche aussi sur plusieurs ordinateurs, tu peux avoir une transaction qui effectue des operations sur plusieurs ordinateurs, et si une des operations rate, toute la transaction est annulee automatiquement.

cf. http://msdn.microsoft.com/en-us/magazine/cc163388.aspx

TPM: qui repose sur NGSCB que pousse MS... pas vraiment un cadeau pour l'informatique d'ailleurs. Alors en effet Linux ne s'appuie pas dessus dans ses mécanismes de crypto. Linux n'a pas non plus le logo Windows au démarrage.

Perdu, TPM n'a rien a voir avec MS et ne repose pas sur NGSCB, c'est l'inverse.

WFP: Surcouche de directX que personne ici n'envie à windows. Un gros framework graphique avec en plus un environnement d'exécution SilverLight que forcément, les systèmes linux n'ont pas d'intérêt à implémenter.

Faut savoir, tu commences par dire qu'il y a un equivalent, et quand tu n'en trouves pas tu dis que c'est inutile ? Un peu facile...

WFP: Ben je pensais justement à netfilter... mais aussi PacketFilter ou leur homologues. Je ne vois pas ce qui leur manque de vraiment utile dans le monde linux ou *bsd.

Au hasard la capacite a filter des requetes RPC par exemple, l'integration, ...

Les modes protégés: ça existe aussi sur linux (c'est l'idée même d'exécution de la majorité des applis). Le bouchon n'a pas été poussé en revanche pour faire un navigateur sandboxisé... mais le besoin est moins important qu'avec IE7, inutile de t'expliquer pourquoi ;-)

De nouveau, tu contournes quand tu realise que cela n'existe pas... Le besoin est identique mon cher, compte le nombre de failles dans Firefox, tu vas prendre peur.

Pour NTFS, je suis passé à coté de la lecture de "plusieurs fichiers en même temps". Pour ça, je crois que l'étape de linux sera BTRFS. J'ignore en revanche si Ext4 le gère et je crois que 99.9% des vista/linux users aussi.

Bref tu confirmes que cela n'existe pas pour l'instant.
Quand a l'utilite, au hasard : installes un RPM d'un element critique et debranches la prise electrique au milieu, tu comprendras l'utilite une fois que ton systeme aura reboote avec seulement la moitie du RPM installe...

Ils ont décidé que c'était ok ... avant que les corrections soient faites! Avoue que ce n'est pas sérieux.

Ensuite je n'ai pas suivi et je ne sais pas du si ms a tenu la part du deal en effectuant les corrections qu'ils ont promis.

Si tu regardes le processus ISO, le standard n'est pas publie tant que les corrections sur lesquelles le vote a ete base n'ont pas ete ajoutees dans la spec, il y a des gens qui verifient cela.

bref, visiblement ils s'écharpent tout seul sur ces cas, ca ne sert à rien qu'on le fasse à notre tour ;)

Pas de risque, meme si on est Vendredi :+)

L'équivalent existe sur linux & WPF existe aussi sur XP

Existe sur Linux ? Tu me montres ?
Quand a XP, c'est un port de Vista a XP, tu m'etonnes...

Idem pour WFP, quel est l'equivalent ? pas netfilter c'est sur, il ne fait que la moitie de ce que WFP fait

IE7 protected mode, ou est l'equivalent ? Des liens ?

Bitlocker, ou il est le systeme de cryptage avec support TPM ?

WIC : Si ca a un sens, permetter que ton app supporte un nouveau format sans avoir a modifier l'app (l'equivalent des datatypes Amiga quoi)

NTFS transactionel : Nope, pas de support sous Linux, comme j'ai dit, c'est pas de journalisation dont je parles, mais de transactions sur le FS entier(un peu l'equivalent de snapshots de ZFS).

Faut comprendre, je parles pas de trucs qui sont dans la meme categorie et font seulement 20% de ce que la version Vista fait, faut des features a peu pres equivalentes hein...

ben ODT 1.1 est un standard dans OASIS, donc ca n'explique pas pourquoi ils n'ont pas pris "au moins" cette version.

Euh... c'est ce qu'ils ont fait, MS supporte ODT 1.1

C'est IBM qui a fait venir des tas de nouveaux P-Member qui ont voté majoritairement POUR OOXML, qui n'ont voté QUE pour OOXML, et ensuite qui se sont barré de l'ISO ?

C'est un "employé" d'IBM qui a essayé d'influer le vote d'un partenaire en lui promettant du support gratuit ?

Non, ca c'etait la reaction de MS a l'enorme lobbying d'IBM pour couler la spec.

Le problème c'est pas qu'il soit passé "facilement" ou pas. Après tout il y a eu des commentaires, comme dans toute norme.
Et la, MS a essayé de caché des compte rendu, n'a pas résolu tous les commentaires mais pourtant le truc est passé, etc...

Eh oui il est passe, et MS n'a rien cache du tout, ce n'est pas MS qui gere les comptes rendus de ce genre de meetings.

Ais la décence de reconnaitre que OOXML n'est pas passé en toute impartialité et dans les conditions "idéales" (je parle entre autre des réponses aux questions non rendues, ou juste avant les vote, les "chaises musicales" dans certains organismes de vote etc...).

Il est clairement pas passe dans des conditions ideales, ca va sans dire.

Et dire "c'est pas la faute à MS, c'est IBM le gros méchant", franchement, c'est ridicule. Tu essaie de faire croire ça à qui ?
on sait tout les deux qui a dépensé le plus dans cette affaire, et ce n'est certainement pas IBM.

C'est pas le discours, le discours c'est : IBM et MS ont pose leur guerre commerciale dans les organismes de standardisation.
Mais pour une guerre, il faut 2 combattants, le fait que MS ait depense le plus (si c'est le cas, j'en sais rien) n'a rien a voir la dedans, depenser plus ne signifie pas que tu as tort ou que tu as initie le combat.

Qu'IBM ne soit pas un enfant de choeur, je veux bien le croire, mais dire que c'est uniquement de la faute à IBM et des "méchant libristes" , comme dis l'expression, "faut pas pousser maman dans les orties"

Ils ont certainement declenche ce conflit en essayant de couler OOXML a tout prix, ensuite ca s'est transforme en bourbier avec des coups bas des 2 cotes c'est sur.

Supposons que ce que tu diss est vrai,Si avec ODF "ca remet en question la qualité de la revue", alors avec OOXML, toutes les couilles qui ce sont passé, la taille de la doc, etc..., c'est plus
- ni une remise en question, mais une démonstration d'un effondrement complet
- pas seulement qualité, mais aussi politique (indépendance).

Au contraire, la revue a montre un tas de choses, et au final le comite a accepte la spec. Elle n'est certainement pas parfaite, loin de la, mais elle a ete auscultee de maniere plutot serieuse et ils ont juge que ce qui restait etait ok.

La liste est courte... : IBM quand ils ont decide de faire leur soft base sur OOo, ils n'ont quasiment rien fait dans la v1.0...
Je répondrais juste une quote de wikipedia

Elle est bien jolie la quote, mais rejoindre un comite ce n'est qu'une partie du travail, regarde qui a _participe_ : quasi personne a part Gary Edwards, David Faure et les gars de Sun. Il y avait bien un gars de Corel qui faisait des propositions/remarques une fois de temps en temps mais c'est tout.

Je peux te montrer le meme genre de liste pour OOXML, mais on sait tous les 2 que MS a fait 99% du boulot.

Question de point de vue, il y a 5 ans Linux n'avait rien de cela, et pour la plupart des ces features, il ne les a toujours pas. Je preferes attendre 5 ans que ne pas les avoir.

Tu avoueras qu'on est loin de la montagne de nouveautés. D'autant que pour ce que j'ai pu en entendre, le système UAC a été mal perçu par le grand public. Entendons-nous bien, je ne porte moi même aucun jugement sur ce système que je n'ai jamais vu en œuvre, je relève juste ce que j'ai pu entendre ci et là.

Il y a une montagne de nouveautes, simplement bcp d'entre elles ne sont pas visibles directement, ca ne veut pas dire qu'elles n'affectent pas l'utilisateur.

J'ignore également la proportion de personnes dans le grand public qui frémissent d'impatience à l'idée de pouvoir utiliser les possibilité de DirectAccess, mais mon petit doigt me dit que ça ne vol pas haut (ça intéressera sans doute plus les décideurs qui veulent un parc homogène tout microsoft cela dit).

C'est evidemment une fonctionnalite orientee entreprise

Je pense que les principaux OS du marché ont tous atteins une certaine maturité pour un usage bureautique, et tout ce qu'on peu faire avec l'un, on peu plus où moins facilement le faire avec l'autre. Je ne dit pas qu'aucun soit proche de la perfection, mais globalement ça fonctionne et on arrive à faire ce qu'on veut sans s'arracher les cheveux.

Tout a fait d'accord, je doutes qu'un OS arrive avec une nouveaute renversante, c'est devenu tres dur d'avoir une killer-feature.

¹ à ce propos est-ce que dans vista et suivant la fonction de recherche filtre encore par défaut certains fichiers en fonction de leur extensions ?

Aucune idee, mais la fonction de recherche dont je parles ce n'est pas du tout la meme chose que la fonction de recherche d'Explorer qu'il y avait dans XP, c'est un composant separe.

Mis à part ça, pour la personne en question, il n'y a pas de différence notable dans l'utilisation qu'elle fait de la machine. En résumé, sans prétendre qu'il s'agit d'un cas représentatif pour tous, la seule différence entre XP et vista pour cette personne est une difficulté technique supplémentaire.

Eh oui, car il ne se rend compte de rien.

En realite, maintenant, il passe de XP+IE7 a Vista+IE7, il a un IE7 qui tourne avec quasiment aucuns droits sur le systeme, meme si il est logge comme administrateur, chose que tu n'as ni avec Firefox sur Windows, ni avec aucun browser sur Linux, resultat : un systeme bcp plus sur, et comme tu l'as dit il ne s'est rendu compte de rien car justement on s'est arrange pour que ce soit sans peine pour l'utilisateur.

Il a aussi la fonctionnalite de recherche integree a l'OS qui lui permet de rechercher bcp plus rapidement qu'avant le contenu de ses e-mails, documents, ...

Il a aussi une protection additionelle contre les malwares avec UAC qui l'avertira si un malware lance pour une raison X ou Y essaye de modifier la config du systeme.

Ca c'est pour la partie immediatement visible.

Je ne sais pas ce qu'est DirectAccess donc j'ai aucune idée de l'utilité de la chose pour la majorité des utilisateurs.

Ca te permet d'avoir un acces securise a l'intranet de ta boite sans devoir passer par une connection VPN au sens usuel

Nouveautes :

- Une nouvelle stack TCP/IP reecrite de 0 avec de grosses ameliorations notamment pour ce qu'il s'agit des reseaux gros debits et grandes latences.
- Aero
- WPF (Windows Presentation Foundation)
- WFP (Windows Filtering Platform)
- IE7 protected mode
- UAC et tout ce qui est virtualisation en dessous
- Search
- BitLocker
- DirectX 10
- WIC
- NTFS transactionel (non, je parles pas de journalisation, mais de transactions atomiques sur plusieurs fichiers en meme temps)
...

de toute façon une boucle devrait tenir dans un écran

Quelle taille d'ecran ? 17" en 1024x768 ou 30" en 3940x2400 ? :+)

J'ai dernièrement tendance à énormément qualifier en "const" (faute de coder dans un langage fonctionnel pur :p ) et je trouve que c'est très très pratique pour la relecture. Dans ce contexte j'ai plutôt logiquement tendance à faire rentrer des déclarations dans mes boucles qu'à les en faire sortir.

Quid du C++ avec les variables membres declarees dans un autre fichier ?