pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

Elles le font car elles l'argent qu'elles gagnent ne vient pas de la vente de logiciels.

Va m'expliquer comme Adobe fera pour mettre Photoshop en GPL et rester beneficiaire tiens, consulting ? Ca paiera bien 10 developpeurs la sur les centaines qu'ils ont...

Faut arreter de croire que ce qui marche pour qqe boites peut s'appliquer a l'industrie du logiciel dans son entier, c'est illusoire.

1) Dans ODF tu peux mettre *ce que tu veux* ,tu remarque que dans le cas d'OOXML nulle part il n'est precise que ca DOIT etre du binaire. C'est un lien sur un fichier dans le package, t'es libre de mettre du texte dans ton fichier si tu veux. Tout comme avec ODF t'es libre d'avoir ton custom meta qui est un lien sur un fichier binaire.

2) C'est normal si tu veux que tu format gere les permissions, si tu regardes le format des fichiers tar, tu trouveras owner ID et group ID dedans par exemple

4) Pas top peut-etre et encore, mais ca n'a rien d'un blob incomprehensible.

1) C'est l'equivalent des custom metadata d'ODF (2.2.1 page 40 de la spec ODF), ODF specifie clairement que l'application peut mettre n'importe quoi la dedans.

2) C'est le format ZIP qui est decrit la pas OOXML, visiblement tu trouves qu'avoir des ACLs Windows dans le format ZIP le rend non-portable...

4) Toutes les valeurs du bitmask sont clairement definies, tout le monde peut donc les interpreter facilement.

Bref visiblement tu n'as RIEN trouve.

Mais si microsoft a pu autant percer, c'est grâce à la complaisance des fabricants d'ordinateur qui ont péinstallé windows partout.

Tu aurais voulu qu'ils fassent quoi ? Qu'ils vendent des machines sans OS au pekin moyen ? Qu'ils les livrent en 1995 avec Linux 1.2.13 plutot que Win95 ?

Sympa de les blamer(ou MS d'ailleurs hein), mais a l'epoque le fait est qu'il n'y avait RIEN a part Windows95, le seul concurrent possible etait OS/2 qu'IBM a magnifiquement detruit de lui-meme en ne faisant rien pour le support materiel et software.

Apple n'utilisant pas les autres fabricants pour diffuser ses logiciels, à part en sous traitance pour la construction des machines, le problème est différent, et si microsoft chute (en partie grâce à Apple par exemple), les fabricants pourront promouvoir Linux, FreeBSD ou autre.

Ton histoire se mord la queue, MS chutera si les fabricants se mettent a promouvoir Linux/freeBSD/... , pas l'inverse. Et pour que cela arrive il va fallor convaincre les fabricants qu'ils feront plus d'argent avec Linux/freeBSD/... qu'avec Windows.

J'ai dit qu'il y avait des blobs binaires dans ODF et qu'OOXML n'en a pas ? Non.

C'est toi qui a insinue qu'OOXML avait des blobs binaires la ou ODF n'en avait pas, et je t'ai mis au defi de le montrer, j'attends toujours d'ailleurs.

Tu m'excuseras mais ton post http://www.linuxfr.org/comments/966454.html#966454 montre tres clairement que tu crois qu'il y a des blobs binaires dans OOXML :

Mais le fait qu'il ne fasse pas de corrections à propos des blobs binnaires est tout aussi pertinent...

Alors a moins de me prouver qu'il y a des blobs binaires necessaires a l'interpretation du document, et qu'ODF ne fait pas de meme, tu conviendras qu'il s'agit d'un prejuge non-fonde.

Maintenant pour tes 3 points du dessus, t'es tout a fait libre d'avoir cette opinion(pas necessaire d'avoir un deuxieme standard), ca ne veut pas dire que tout le monde partage cet avis, et vis-a-vis du passage en force a l'ISO, perso je mettrais ca en contraste avec le lobbyisme intense d'IBM, Sun, Google, Redhat et autres concurrents de MS histoire d'etre un minimum impartial.

Non le truc rigolo avec vos histoires de complot c'est que MS a ete condamne pour abus de monopole car il menacait les constructeurs de REFUSER de leur vendre Windows ou de le vendre plus cher qu'a la concurrence.

Partant de la, dire que MS paye les constructeurs pour qu'ils installent Windows est une anerie sans nom, sans parler du fait que l'enorme majorite des revenus de Windows vient des ventes OEM, si MS payait pour cela, il ne ferait pas un kopek de benef sur Windows.

Et on notera que comme d'habitude personne n'a une once de preuve plausible soutenant cette anerie, rien que des suppositions, comme d'habitude.

Ben je sais pas, d'ou t'es venue l'idee que OOXML niveau blobs binaires etait pire qu'ODF ?

Mon petit doigt de la main droite me dit que c'est en lisant les news et commentaires qui vont avec ici et sur d'autres sites pro-libres.

Et a moins de demontrer qu'OOXML est pire qu'ODF sur ce plan avec exemples a l'appui, il est clair que cette histoire est du FUD qui a ete repandu ici ou la et que tu as cru quand tu l'as lu (ce que je comprends, personne ne verifie tout ce qu'il lit).

ces blobs binaires ne servent pas à stocker des paramètres concernant le document ou un élément crucial pour utiliser le document (macro par exemple) à moins que ça aussi ça ai changé ?

Je te repetes, donnes moi la difference avec ODF.

Macro ? ODF n'a aucune methode standardisee pour stocker les macros, tu peux mettre un gros blob binaire de ton langage a toi dans ton XML si ca te chante, et OOXML n'a pas bcp mieux non plus.

images, sons, ... evidemment que c'est binaire.

Bref, la question reste: qu'est ce qui est binaire et essentiel a l'interpretation du document dans OOXML et qui ne l'est pas dans ODF ?

Je t'aide pas un seul "pro dans l'assistance" n'y arrivera.

Le truc rigolo a noter entre ton post et celui de Jeff_ c'est les gros prejuges que vous avez alors que vous ne connaissez pas le sujet.

J'imagines que c'est du au FUD repete inlassablement a propos d'OOXML sur ce site et d'autres.

Marrant comment une certaine communaute utilise exactement les memes procedes qu'elle critique non ?

a) Pas besoin de SP1, c'est comme ca depuis Office 2007 sans SP

b) Si tu me trouves un cas ou Office 2007 stocke du texte sous forme de blob binaire et OO ne le fait pas je t'offre une biere.

http://www.cs.virginia.edu/~humphrey/cs414/F07/Assignments/A(...)

http://pdos.csail.mit.edu/~micahbro/NooksSeniorThesis.pdf

...

Tu prends Office 2007 AUJOURD'HUI, tu ouvres le fichier zip, tu ouvres les fichiers XML et tu peux lire le texte du document.

EXACTEMENT comme avec OO.

C'est pas demain, c'est pas hypothetique, c'est le cas aujourd'hui meme.

Faut penser a toutes ces societes qui font du HW supporte sous Windows, il y a bcp plus de gens qui font du dev systeme en dehors de MS que chez MS.

Imaginons le scénario inverse: Microsoft publie le document sous Word et je suis un étudiant sans le sou....

Ben avec les formats OOXML tu fais exactement la meme chose et ca marche.

Mince, va falloir trouver une autre raison de detester OOXML

Les chiffre etaient du marche americain, en toute logique tu regardes les prix aux USA pour faire tes calculs...

300 et 1000 euros ? Tu rigoles ? :+)

Office 2007 Ultimate est a 700$, Office Home / Student est a 150$, Office Standard est a 400$, ... et ca c'est les prix "standard" MS, pas les prix de gros. Les entreprises qui representent le gros des ventes de MS n'achetent pas en magasin, idem pour les universites qui ont des prix pour leurs etudiants.

En imaginant que ce soit uniquement des Offices standard prix plein pot(pas d'upgrade), ca fait deja 1.4 million d'unites rien qu'aux USA... (3.3 millards * 0.17 /400) et on ne parle que des ventes en magasin hein. Bref, dans la realite tu peux multiplier ce chiffre par 1.5-2 vu le prix des versions etudiant, le piratage et les upgrades. Et cela, c'est toujours sans compter le chiffre des grands comptes donc...

Tes eee PC sont sympa, mais entre ceux qui n'utilisent pas OO et ceux qui tournent sous Windows, tes 20'000 fondent un peu... C'est pas le eee PC qui va serieusement augmenter les parts de OO, ca serait plutot les pouvoirs publics si tu veux mon avis.

Il y a plein d'universites qui enseignent le dev. systeme a leurs etudiants avec les sources du kernel NT, et un des boulots courrament faits notamment est de le modifier de differentes manieres.

Inutile de dire que pour cela, il faut pouvoir le recompiler...

Je ne pense pas m'avancer en estimant que OpenOffice est plus diffusé que MS Office 2007 (rien qu'avec le eee 701), définitivement de l'infomercial.

Permet moi d'en douter...

http://news.cnet.com/8301-13860_3-9861625-56.html

Sales of Office 2007 are doing even better, up 100 percent compared with sales of Office 2003 in its initial months. That led Office to account for 17 percent (by dollar volume) of all software sold at retail stores last year.

Quasiment 1 dollar sur 5 depense sur du software vendu en magasin l'etait pour Office...

C'est dingue comment Microsoft arrive a faire des milliards de benefices en vendant a perte quand meme ?

Vous me ferez toujours rire, la logique visiblement ne fonctionne pas de la meme maniere chez tout le monde...

Microsoft paye pour que les constructeurs installent un OS dont ils ont besoin pour vendre leurs PC ?

Permet moi de rire un bon coup :+)

Le langage c'est Visual Basic, il est tres tres largement documente, ca c'etait disponible bien avant les formats eux memes...

Le truc, c'est que maintenant ce format est documente et librement accessible... http://www.microsoft.com/interop/docs/OfficeBinaryFormats.ms(...)

Ca fait donc partie du 0,1% de tes contributions qui sont négatives à propos de ton employeur. Une sur mille, joli score (comme je l'ai indiqué plus haut). Donc tu confirmes bien avec UN exemple que tu es dans l'incapacité d'effectuer des contributions équilibrées. Tu n'es pas un contributeur de Linufr, mais tu es un avocat de Microsoft. La différence est importante.

Ben oui c'est super important. Ca rend tout ce que je dis propagandiste et faux automatiquement hein ?

Merci de confirmer que tu ne juges pas sur le contenu mais sur l'auteur.

Normal vu qu'il s'agit d'un concept qui etend l'usage habituel de ces touches, mais le brevet specifie bien que c'est un comportement different du Page Up / Page Down habituel :

However, pressing the Page Down or Page Up keyboard buttons to navigate content provides sometimes unexpected results for many viewers. More particularly, unless the zoom percentage setting and/or size of the window is coincidentally set such that an entire page is shown at once, pressing the Page Down or Page up key does not move the content a full page. Such behavior is the default experience in applications.

Bref, il faut vraiment avoir les yeux derriere la tete pour melanger les 2.