En gros, pour un constructeur un fois que cela marche, cela suffit. Et on oublie les autres fonctionnalités. L'exemple est nvidia qui fait des bons drivers 3D mais qui gère pas/mal le multiécran et la gestion d'énergie.
Pas vraiment, NVidia gere cela sous Windows, et ils ont une certaine pression de la part des constructeurs pour avoir des drivers d'une certaine qualite, parce que si ils crashent, les constructeurs recoivent les appels au support et ca leur coute.
Alors oui, la factorisation du code ils s'en foutent un peu, mais tant que le driver il tourne et fait ce qu'on lui demande, honnetement tout le monde s'en fout, si le code est pas beau c'est le probleme de NVidia, pas celui des consommateurs.
Sauf que t'es souvent admin sous windows de base...
Perso je vois pas de raison, Office, IE, mediaplayer, visual studio,... n'en ont pas besoin, pour les jeux runas suffit.
Si on compte en jour de vulnérabilité (temps entre le temps de découverte de la faille et sa correction), tu sais que c'est faux.
Quel rapport avec la qualite du code et la vulnerabilite aux virus ? Tous les importants virus qui s'etaient propages sous Windows a l'epoque avaient deja ete patches depuis longtemps. Tu remarqueras que depuis qu'on a mis Windows Update par defaut, on n'entend plus parler de virus se propageant largement.
50/50 c'est déjà pas le même topo justement que sous Windows. Et tu as bizarrement oublier les mailers dont il en existe de très différent sous Linux.
Bizarrement ? Non rien de bizarre la dedans, tu me montres la derniere fois qu'il y a eu un virus se propageant a travers une faille d'Outlook (Express ou pas) ?
Tu es pris en flagrant délis de mauvaise fois. La vitesse de copie est un des principals problèmes soi disant reglé par le SP1. A priori, c'est à cause de votre superbe système de DRM qui pourri tout l'os pour vérifier chaque action.
Et toi tu es pris en flagrant delit de ne rien avoir compris au systeme encore une fois !
Le probleme de copie n'avait RIEN a voir avec les IO, c'etait specifique a Explorer, si tu fais une copie du meme fichier depuis la ligne de commande pas de probleme.
Et bien evidemment, le systeme de DRM n'a RIEN a voir avec les copies de fichiers du tout.
Bref, encore une fois, tu assumes sans comprendre.
Et pour l'autonomie, il suffit de prendre n'importe quel bench comparratif entre vista et XP.
Ca oui j'avais compris que tu parlais de la puissance en watt d'un systeme...
Ils sont vraiment trop con les gens sur le net, ils ont même pas vu les super feature de vista, c'est vraiment trop injuste.
Oh mais il y en a plein qui les ont vues, simplement pas toi.
En quoi tu as besoin de connaitre les fonctions avancés du kernel sous linux pour écrire un driver ?
C'est justement ce que je dis, pas besoin, resultat que les gars qui les ecrivent soient les experts ayant ecrit le kernel ou pas n'y change pas grand-chose.
Non, je parles du truc qui a remplace en partie WinFS, similaire a Google Desktop Search, qui permet de chercher et organiser documents, e-mails, etc... et qui est integre au systeme (peut etre utilise par n'importe quels softs a travers les APIs).
Qui ? Mais la loi mon cher. Les societes sont tenues de garder e-mails, etc... pendant un certain temps.
Si c'est un IM d'entreprise, il est dans le meme bain que l'e-mail de ce cote la, car la loi dit que l'entreprise ne peut pas _lire_ les e-mails personnels, rien ne parle de les archiver, tu noteras que toute societe qui utilise un serveur e-mail stocke les e-mails sur ses serveurs de toute facon.
Quand au type de litige, voila ce qui se passe d'habitude :
Societe X intente un proces a societe Y, l'accusant d'avoir conspire pour lui faire du tort d'une maniere ou d'une autre.
A travers le processus judiciaire, la societe Y peut avoir a divulger e-mails et autres communications entre les dirigeants ou autres employes, c'est ici que l'IM entre en jeu: au cas ou certaines de ces discussions auraient eu lieu a travers IM.
Chez MS par exemple on connait tres bien le processus depuis le proces anti-trust...
D'ailleurs, c'est un modèle économique comme un autre, la seule chose que je lui reproche, c'est qu'il peut donner à l'utilisateur l'impression d'acheter un produit « Windows terminal server » pour étendre son système, alors qu'il achète un débridage d'une fonctionnalité déjà présente.
Pourquoi, c'est ta grand-mere qui achete un serveur TS ? Les societes qui font cela et investissent qqe milliers de $ / euros j'esperes qu'ils lisent 2 secondes avant d'acheter, ca serait un minimum. Ce systeme est la depuis des annees et est connu, a l'installation le systeme specifie cela aussi, faut etre aveugle pour ne pas s'en rendre compte.
Et ? Qu'est ce que cela fait si certains pensent que Linux n'est pas pret pour le grand public ? Ils n'ont pas le droit de l'utiliser eux-meme et y prendre du plaisir ?
Inacceptable, les employes n'ont pas les moyens d'avoir une sauvegarde sure des logs, entre les laptops, machines de bureau qui changent, etc... c'est pas une solution.
Bref, c'est pas une solution a part pour le geek qui a VRAIMENT envie d'etre sous Linux, le pekin moyen qui est plus interesse a faire ce qu'il veut que par l'OS qu'il utilise, il sera tres vite depasse et enerve.
Et puis si vous pensez que linux a tant de défauts pour une utilisation par un particulier (jeune en l'occurence), ça veut donc dire que vous admettez que windows a plus sa place dans le grand public non?
Vous faites quoi ici d'ailleurs?
Ah oui j'avais oublie, il est impossible d'etre linuxien et critiquer linux en meme temps, sacrilege !!
T'as vote Staline toi aux dernieres elections non ?
Les jeux sont en effet une exception. Mais avec le développement d'internet sur les consoles, je pense que les ordinateurs perdent leur intérêt dans le domaine (c'est en plus plus coûteux à terme).
Pas vraiment non, c'est pas demain que tu joueras a World of Wacraft ou des jeux de ce genre sur une console, c'est pas fait pour.
Après, je crois que les api pour les jeux, c'est plus opengl que gtk / qt. Et ça, je crois que c'est assez bien structuré.
a) OpenGL est devenu une voie de garage pour les jeux, tout le monde bouge sur DirectX
b) Ca ne resoud toujours pas le probleme des differences entre distribs qui font que c'est couteux de faire un soft qui tourne sur Linux
Enfin, je pense que c'est juste une question de nombre que de problème d'api dans ce cas, et une étape transitoir sera peut-être wine. En effet, en s'assurant que ça passe correctement dessus, on peut être sûr que ça passe bien sur windows et linux.
Le jour ou Wine arrivera a suivre le rythme de developpement de MS n'est pas pres d'arriver...
Ensuite, si en effet Linux en venait à devenir majoritaire, les éditeurs changerons peut-être de stratégie (je vois le jeu comme un cas très particuler pour ce qui est du propriétaire dans le libre, du à son cycle très court).
Tu as ta logique a l'envers mon cher, Linux ne deviendra jamais majoritaire sans une offre logicielle plus etoffee, dont les jeux. Et les editeurs ne s'y interesseront pas tant que le marche ne sera pas plus gros.
La seule solution pour Linux est de simplifier la vie des editeurs afin que leurs couts de portage soient moindres, et que donc le marche necessaire pour faire des benefs devienne plus petit.
Mais je vois de plus en plus de gens séparer l'usage console / ordinateur, parce que un ordinateur pour jouer, c'est pas le même prix du tout, et que finalement, ordinateur et console revennent moins cher.
Tu iras expliquer ca aux millions de gens qui jouent a World of Warcraft et autres MMORPG...
L'archi interne a peut-être changé. Mais il n'est pas plus rapide que XP, les IO disques sont plus lentes, il mange plus de RAM, il consomme plus de jus. Il n'apporte pas de fonctionnalité supplémentaire. (DX10 et Internet explorer aurait pu être porté sous XP).
Il consomme plus de jus ? J'etais pas au courant, idem pour les IO
Quand aux fonctionnalites supplementaires, c'est a se demander si tu t'es informe sur Vista ou si tu reprends texto des aneries que tu as lues sur le net.
A moins que cela soit très différent, sous Linux, le code doit être absolument réentrant, ce qui n'est pas à la portée de tout le monde.
Oui, mais ca n'a rien a voir avec des connaissances avancees du kernel, deja avec MS-DOS les softs residents devaient etre reentrants.
J'ai codé des drivers Linux. J'ai lu des articles des personnes se plaignant de l'extrême complexité du SDK de pilote windows et de la lenteur du processus de certification qui était comparé à la simplicité de dev du kernel Linux (ce qui permet une boucle de dévelopement beaucoup plus rapide).
Qu'est ce que le processus de certification a a voir la dedans ? Le driver fonctionne sans certification.
J'ai lu les articles microsoft qui faisait une classification de l'origine des écrans bleus de windows, une grosse majorité (60 ? 70% ?) venait des drivers.
Et tu crois que sous Linux c'est different ?
J'ai aussi expérimenté les plantages multiples qui demandaient une upgrade de drivers (carte mère, carte son, et surtout carte video).
Je n'ai jamais expérimenté de plantage de Linux sauf en 3D avec les drivers proprio...
Tu es bien chanceux, parce que c'est loin d'etre le cas de tout le monde.
D'ailleurs, une entreprise développant des outils de vérification de qualité de code l'avait passé sur des drivers Nvidia avait mis à jour des gros hacks pas propres orienté perf à fond mais surtout pas stabilité.
Je n'ai pas vu de code de drivers Windows mais pour toute les raisons que je viens de citer, je maintiens que la méthode de développement de Linux et des *BSD est supérieur à celle retenu pour les drivers Windows.
Tu es libre de croire ce que tu veux hein, mais de la a en faire une verite il y a encore un gros pas.
Pour qui ? encore une fois, je ne crois pas qu'on parle de la même catégorie d'utilisateur, je parle de l'utilisateur lambda représentant une majorité, pas du service informatique d'une multinationale qui en effet va avoir de nouveaux outis intéressants (et même là, j'ai du mal à voir ce qui peut bien créer une telle lourdeur).
DirectX10, WPF, WCF, WFP, ... sont des *plateformes* par dessus lesquelles les editeurs peuvent ecrire nombre de softs aux nouvelles possibilites.
La reecriture du systeme de gestion de l'affichage c'est un gain direct en stabilite pour l'utilisateur(grosse partie des drivers en user-mode).
Le systeme de recherche avec indexage, c'est un gain de temps tres important pour l'utilisateur.
etc...
Encore une fois, informes toi sur l'OS avant de juger, c'est un minimum requis pour avoir une discussion.
En fait, question très con, mais il y a peut-être là une grosse différence : Dans quel pays vies-tu ? parce que de nos jour en France, les gens qui changent d'ordinateur que parce que le premier est de venu inutisable, ce n'est pas un pourcentage très faible !
Rien a voir avec le pays, c'est vrai partout, les gens changent de PC quand l'ancien est inutilisable, ou si ils veulent de nouvelles fonctionnalites.
Le truc c'est que t'as pas 20% des PCs de la planete qui sont devenus inutilisables en 2 ans non ? Pourtant Vista est a 20% de parts de marche maintenant...
De plus, quel intérêt aurait une boite avec de tels logiciels qui fonctionne de changer de système, vu qu'ils n'ont aucun problème ? Eux ne vont pas passer à Linux, et les développeurs de tels logiciels n'auront donc pas à les porter.
Bah je sais pas, la societe ne migre pas sous Linux car 3 softs dont elle a besoin n'existent pas sous Linux, tu vois toujours pas l'utilite ?
Donc voilà, on incite peut-être pas les boites à porter leurs programmes sous Linux, mais peut-être aussi qu'on ne les souhaites pas.
Ca effectivement, si vous ne souhaitez pas que Linux gagne des parts de marche, qu'il gagne une place sur le desktop et qu'il rend le systeme plus interessant pour les constructeurs et fabricants de HW il n'y a rien a changer.
Ils peuvent aussi payer, voir demander gratuitement à une distrib de le faire (si Oracle demande ça à Mandriva, je pense qu'il le feront avec plaisir). Cela doit représenter une journée de boulot pour une personne qui connait bien la distrib en question pour n'importe quel logiciel.
Il a un truc qui visiblement t'echappe:
Les tests doivent etre executes regulierement, et cela prend des jours voire des semaines selon la complexite des softs, avec dans certains cas pas mal de travail manuel.
Bref, si tu crois que Mandriva va faire cela gratuitement, tu reves, le test c'est la partie la plus couteuse du developpement de softs.
C'est sur que ce n'est pas évident. Mais selon le soft, ce n'est pas forcément important (soft de CAO par rapport à un logiciel de sécurité).
C'est pas important ? Le jour ou un gars chez Airbus se fera hacker sa machine car il a ouvert un document modifie pour exploiter une vulnerabilite dans le soft de CAO et des documents importants seront voles, tu iras leur expliquer que c'est pas important hein...
C'est pas ca le probleme, c'est un probleme de taille de marche.
Un editeur pour decider si il va porter son soft, il va regarder la taille du marche notamment vis-a-vis du boulot necessaire a porter le soft.
Et la le probleme avec Linux c'est qu'il ne peut pas simplement regarder la part de marche de l'ensemble des distribs Linux, il doit regarder chaque distrib.
Bref, Linux dans son ensemble aura beau avoir disons 20% de parts de marche, si c'est 5% Debian, 5% Redhat, 5% Novell et 5% Mandriva, l'editeur il va continuer a grincer des dents car faire un soft sur ces 4 plateformes demande plus de boulot qu'un seul port.
Bref, ce manque de standardisation a un bon cote: la diversite, mais cette diversite cause un probleme dans le developpement de softs car elle reduit le prix de revient des softs(entre 10 millions de gens / 1 port et 10 millions de gens / 1 port + gestion des differences entres distrib + test de toutes les distrib, la difference est la) et cela limite l'attrait de Linux pour les editeurs.
C'est le probleme qui a fait qu'Unix a mordu la poussiere(entre autres) : la fragmentation du marche.
Ceci était vrai de 98 à XP, mais de XP à Vista, justement, le problème est là ! ça bouffe pleins de ressources sans rien apporter.
Et ca repart, de nouveau tu prouves que tu ne connais rien au systeme, les changements entre XP et Vista sont enormes.
Alors là, je vais te donner une réponse qui va peut-être te sembler abérante : peut-être parce que l'ordinateur sous XP ne marche plus ?
Et là, généralement deux gros cas de figure :
– Il est vraiment tombé en panne
– Il est tellement remplie de merde mais l'usager pensant que c'est juste l'ordinateur qui est tellement vieux qu'il est devenu trop lent, sans savoir qu'en réinstallant tout simplement proprement, ça repart comme avant
a) ok, mais quel pourcentage ? Tres faible
b) Faut savoir, je croyais qu'ils etaient content de leur XP ? Tu te melanges les pinceaux mon cher
Je ne suis pas trop au fait du développement du noyau, mais il n'y a qu'eux qui bossent sur les pilotes ?
Pour etre precis, ils ne touchent pas du tout les pilotes eux ou tres peu.
Savoir coder un pilote ne demande pas d'etre un expert du kernel, si il fallait ca ca ne montrerait qu'une chose: que le kernel est vraiment tres mal foutu et n'a aucune couche d'abstraction, heureusement ce n'est pas vrai.
Même si on est de plus en plus dans l'époque du « on met des chiffres partout on quantifie tout », c'est des trucs qui ne seront jamais prouvable dans un sens comme dans l'autre.
Le fait est que quand un bug est présent sous Linux sur un pilote, il peut être corrigé, sur Windows, ce n'est pas le cas, et vu que société qui fait (ou du moins distribue) le pilote est aussi celle qui vent des cartes, ça ne va pas vraiment incité a se casser sur du matériel plus vendu.
Resultat final: Vous n'avez AUCUNE idee de la difference de qualite entre les drivers Linux et Windows en pratique, tout ce que vous dites dessus n'est rien d'autre que des suppositions.
On en revient encore au fait que visiblement Windows, c'est juste bon pour les grosses boites qui ont un bon service informatique (sache que la majorité des entreprises ont des services informatiques minimes voir inexistant, et même au niveaux des administrations, c'est une horreur).
tu es drole, tu compares avec quoi exactement ? Un Linux qui est inexistant sur le desktop ? Tu es libre de dire que Windows est a chier pour le debutant,(il n'est pas parfait apres tout) mais tu ne demontres toujours pas en quoi Linux fait un meilleur boulot mon cher.
Je pense l'avoir déjà fait, c'est sur sa politique *par défaut* qui fait que les programmeurs ne vont jamais considéré que l'utilisateur va pouvoir écrire dans le dossier /usr par exemple
Non toujours pas, quelle politique par defaut ?
En fait, j'ai juste pas de chance, tout je dois attirer cette minorité. Ça a commencé au Lycée avec les ordinateurs tout buggé, puis à la fac, pareil, l'entreprise ensuite où je bossais où l'informatique n'avais que des problème, l'office où bosse mon frère qui n'arrête pas de tomber en panne, la grande majorité des connaissances chez qui je peux aller qui sont encore sur windows et dont l'ordinateur est effroyablement lent (mais je suis d'accord avec toi, ils ne s'en plaignent pas).
C'est dingue quand meme, Linux est bcp mieux que Windows, tout le monde deteste Windows, et tout le monde le garde pourtant... Le monde est masochiste j'imagines.
Ou alors il y a une autre explication qui ne te plait pas.
C'est fou, tout les ordinateurs que j'ai vu avec amule, les gens se sont amusé à aller changer les permissions de program files pour aller y mettre les téléchargements de emule ! (ils se sont donné le mot).
Super !!!! Et sur Linux une fois qu'ils auront change les permissions de /usr/bin tu feras quoi ? Tu te plaindras que c'est la faute a Linux ?
Le comportement que tu décris n'existe que depuis Vista. Vista que les gens ne veulent pas voir.
Je ne savais pas que mettre en place un système de gestion de permission demandait autant de ressources.
Tu n'as toujours RIEN montre, tu as juste prouve que les permissions sur Program Files sont correctes et que certains utilisateurs les changent(voire changent les permissions du repertoire temporaire d'aMule uniquement) plutot que mettre le repertoire temporaire d'aMule dans leur profile. Bref, tu mets l'idiotie des utilisateurs sur le dos de l'OS, et le jour ou ils feront la meme chose en changeant les permissions de /usr/local/bin j'attends de voir ce que tu diras.
C'est pour ça que sur un pauvre petit ordinateur avec un celeron 900 et 512Mo de Ram, j'ai un système plus réactif que des ordinateurs avec 2Go de ram et et des proc dual core sous Vista.
Et moi avec mon vieil Amiga 2000 et ses 512Ko de RAM j'ai aussi un systeme plus reactif que Windows Vista.
Le truc c'est que j'ai pas le meme systeme non plus et pas les memes possibilites.
Quand a la vitesse de Vista par rapport a XP, c'est une grosse betise, la principale difference niveau ressources c'est en RAM, pas en vitesse.
C'est fou le nombre de gens qui regrette de devoir acheter un nouvel ordinateur parce qu'ils vont tomber sur vista alors qu'ils étaient bien sur XP et qu'ils ont le sentiment justifier que le nouveau va être moins bien que l'ancien qui à déjà plus de 5 ans.
Mais mon cher, pourquoi donc achetent-ils un PC avec Vista si ils sont content de leur ancien PC avec XP ?
Ce que tu dis n'a pas de sens.
Peut-être tout simplement parce que ça ne va pas être les mêmes qui font les pilotes ?
La boite va développer le pilote de qualité plus ou moins bonne. Va vendre ses cartes, et voilà. Après, l'amélioration des pilotes n'a que peu d'intérêt. Dans le libre, c'est bien différent.
Ah ben oui, et tu crois que Linus Torvalds est un expert en drivers de cartes graphiques ? Alan Cox ? Andrew Morton ? Non plus.
Et le centralisé, ça permet que ce soit ceux qui sont en contact avec le développement du noyau puisse justement l'adapter et l'améliorer plus facilement (chose que ne fera pas aussi bien un développeur complètement externe au projet et qui va vouloir développer avec sa façon de travailler habituelle (api stable, etc) et non comme linux est conçu.
Mais mon cher, avant de sortir tout ce blabla, va falloir montrer que les drivers sous Linux sont effectivement plus stables que sous Windows, ce qui n'a toujours pas ete fait.
[^] # Re: Pas sûr que ça aide...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à 2.
http://www.china.org.cn/china/national/2008-10/17/content_16(...)
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 1.
Pas vraiment, NVidia gere cela sous Windows, et ils ont une certaine pression de la part des constructeurs pour avoir des drivers d'une certaine qualite, parce que si ils crashent, les constructeurs recoivent les appels au support et ca leur coute.
Alors oui, la factorisation du code ils s'en foutent un peu, mais tant que le driver il tourne et fait ce qu'on lui demande, honnetement tout le monde s'en fout, si le code est pas beau c'est le probleme de NVidia, pas celui des consommateurs.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Perso je vois pas de raison, Office, IE, mediaplayer, visual studio,... n'en ont pas besoin, pour les jeux runas suffit.
Si on compte en jour de vulnérabilité (temps entre le temps de découverte de la faille et sa correction), tu sais que c'est faux.
Quel rapport avec la qualite du code et la vulnerabilite aux virus ? Tous les importants virus qui s'etaient propages sous Windows a l'epoque avaient deja ete patches depuis longtemps. Tu remarqueras que depuis qu'on a mis Windows Update par defaut, on n'entend plus parler de virus se propageant largement.
50/50 c'est déjà pas le même topo justement que sous Windows. Et tu as bizarrement oublier les mailers dont il en existe de très différent sous Linux.
Bizarrement ? Non rien de bizarre la dedans, tu me montres la derniere fois qu'il y a eu un virus se propageant a travers une faille d'Outlook (Express ou pas) ?
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Et toi tu es pris en flagrant delit de ne rien avoir compris au systeme encore une fois !
Le probleme de copie n'avait RIEN a voir avec les IO, c'etait specifique a Explorer, si tu fais une copie du meme fichier depuis la ligne de commande pas de probleme.
Et bien evidemment, le systeme de DRM n'a RIEN a voir avec les copies de fichiers du tout.
Bref, encore une fois, tu assumes sans comprendre.
Et pour l'autonomie, il suffit de prendre n'importe quel bench comparratif entre vista et XP.
Ca oui j'avais compris que tu parlais de la puissance en watt d'un systeme...
Ils sont vraiment trop con les gens sur le net, ils ont même pas vu les super feature de vista, c'est vraiment trop injuste.
Oh mais il y en a plein qui les ont vues, simplement pas toi.
En quoi tu as besoin de connaitre les fonctions avancés du kernel sous linux pour écrire un driver ?
C'est justement ce que je dis, pas besoin, resultat que les gars qui les ecrivent soient les experts ayant ecrit le kernel ou pas n'y change pas grand-chose.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
cf. http://www.microsoft.com/windows/windows-vista/features/sear(...)
[^] # Re: Pourquoi vouloir tout logger ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Jabber dans le monde professionnel. Évalué à 1.
Si c'est un IM d'entreprise, il est dans le meme bain que l'e-mail de ce cote la, car la loi dit que l'entreprise ne peut pas _lire_ les e-mails personnels, rien ne parle de les archiver, tu noteras que toute societe qui utilise un serveur e-mail stocke les e-mails sur ses serveurs de toute facon.
Quand au type de litige, voila ce qui se passe d'habitude :
Societe X intente un proces a societe Y, l'accusant d'avoir conspire pour lui faire du tort d'une maniere ou d'une autre.
A travers le processus judiciaire, la societe Y peut avoir a divulger e-mails et autres communications entre les dirigeants ou autres employes, c'est ici que l'IM entre en jeu: au cas ou certaines de ces discussions auraient eu lieu a travers IM.
Chez MS par exemple on connait tres bien le processus depuis le proces anti-trust...
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 1.
Pourquoi, c'est ta grand-mere qui achete un serveur TS ? Les societes qui font cela et investissent qqe milliers de $ / euros j'esperes qu'ils lisent 2 secondes avant d'acheter, ca serait un minimum. Ce systeme est la depuis des annees et est connu, a l'installation le systeme specifie cela aussi, faut etre aveugle pour ne pas s'en rendre compte.
[^] # Re: Je trouve ça bien moi
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à -1.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Ca serait bien d'avoir un minimum d'humilite et de penser a t'informer un minimum avant de critiquer un produit lorsque tu ne le connais pas.
[^] # Re: Pourquoi vouloir tout logger ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Jabber dans le monde professionnel. Évalué à 2.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Bref, c'est pas une solution a part pour le geek qui a VRAIMENT envie d'etre sous Linux, le pekin moyen qui est plus interesse a faire ce qu'il veut que par l'OS qu'il utilise, il sera tres vite depasse et enerve.
[^] # Re: Je trouve ça bien moi
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ou télécharger Windows ?!¿?!¿. Évalué à -4.
Vous faites quoi ici d'ailleurs?
Ah oui j'avais oublie, il est impossible d'etre linuxien et critiquer linux en meme temps, sacrilege !!
T'as vote Staline toi aux dernieres elections non ?
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Pas vraiment non, c'est pas demain que tu joueras a World of Wacraft ou des jeux de ce genre sur une console, c'est pas fait pour.
Après, je crois que les api pour les jeux, c'est plus opengl que gtk / qt. Et ça, je crois que c'est assez bien structuré.
a) OpenGL est devenu une voie de garage pour les jeux, tout le monde bouge sur DirectX
b) Ca ne resoud toujours pas le probleme des differences entre distribs qui font que c'est couteux de faire un soft qui tourne sur Linux
Enfin, je pense que c'est juste une question de nombre que de problème d'api dans ce cas, et une étape transitoir sera peut-être wine. En effet, en s'assurant que ça passe correctement dessus, on peut être sûr que ça passe bien sur windows et linux.
Le jour ou Wine arrivera a suivre le rythme de developpement de MS n'est pas pres d'arriver...
Ensuite, si en effet Linux en venait à devenir majoritaire, les éditeurs changerons peut-être de stratégie (je vois le jeu comme un cas très particuler pour ce qui est du propriétaire dans le libre, du à son cycle très court).
Tu as ta logique a l'envers mon cher, Linux ne deviendra jamais majoritaire sans une offre logicielle plus etoffee, dont les jeux. Et les editeurs ne s'y interesseront pas tant que le marche ne sera pas plus gros.
La seule solution pour Linux est de simplifier la vie des editeurs afin que leurs couts de portage soient moindres, et que donc le marche necessaire pour faire des benefs devienne plus petit.
Mais je vois de plus en plus de gens séparer l'usage console / ordinateur, parce que un ordinateur pour jouer, c'est pas le même prix du tout, et que finalement, ordinateur et console revennent moins cher.
Tu iras expliquer ca aux millions de gens qui jouent a World of Warcraft et autres MMORPG...
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 1.
Qui developpe les jeux ? Pas la communaute du libre, l'offre de ce cote est minimale, mais les editeurs commerciaux...
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Il consomme plus de jus ? J'etais pas au courant, idem pour les IO
Quand aux fonctionnalites supplementaires, c'est a se demander si tu t'es informe sur Vista ou si tu reprends texto des aneries que tu as lues sur le net.
A moins que cela soit très différent, sous Linux, le code doit être absolument réentrant, ce qui n'est pas à la portée de tout le monde.
Oui, mais ca n'a rien a voir avec des connaissances avancees du kernel, deja avec MS-DOS les softs residents devaient etre reentrants.
J'ai codé des drivers Linux. J'ai lu des articles des personnes se plaignant de l'extrême complexité du SDK de pilote windows et de la lenteur du processus de certification qui était comparé à la simplicité de dev du kernel Linux (ce qui permet une boucle de dévelopement beaucoup plus rapide).
Qu'est ce que le processus de certification a a voir la dedans ? Le driver fonctionne sans certification.
J'ai lu les articles microsoft qui faisait une classification de l'origine des écrans bleus de windows, une grosse majorité (60 ? 70% ?) venait des drivers.
Et tu crois que sous Linux c'est different ?
J'ai aussi expérimenté les plantages multiples qui demandaient une upgrade de drivers (carte mère, carte son, et surtout carte video).
Je n'ai jamais expérimenté de plantage de Linux sauf en 3D avec les drivers proprio...
Tu es bien chanceux, parce que c'est loin d'etre le cas de tout le monde.
D'ailleurs, une entreprise développant des outils de vérification de qualité de code l'avait passé sur des drivers Nvidia avait mis à jour des gros hacks pas propres orienté perf à fond mais surtout pas stabilité.
Je n'ai pas vu de code de drivers Windows mais pour toute les raisons que je viens de citer, je maintiens que la méthode de développement de Linux et des *BSD est supérieur à celle retenu pour les drivers Windows.
Tu es libre de croire ce que tu veux hein, mais de la a en faire une verite il y a encore un gros pas.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
DirectX10, WPF, WCF, WFP, ... sont des *plateformes* par dessus lesquelles les editeurs peuvent ecrire nombre de softs aux nouvelles possibilites.
La reecriture du systeme de gestion de l'affichage c'est un gain direct en stabilite pour l'utilisateur(grosse partie des drivers en user-mode).
Le systeme de recherche avec indexage, c'est un gain de temps tres important pour l'utilisateur.
etc...
Encore une fois, informes toi sur l'OS avant de juger, c'est un minimum requis pour avoir une discussion.
En fait, question très con, mais il y a peut-être là une grosse différence : Dans quel pays vies-tu ? parce que de nos jour en France, les gens qui changent d'ordinateur que parce que le premier est de venu inutisable, ce n'est pas un pourcentage très faible !
Rien a voir avec le pays, c'est vrai partout, les gens changent de PC quand l'ancien est inutilisable, ou si ils veulent de nouvelles fonctionnalites.
Le truc c'est que t'as pas 20% des PCs de la planete qui sont devenus inutilisables en 2 ans non ? Pourtant Vista est a 20% de parts de marche maintenant...
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Ton serveur avait 4 licences, si ils avaient achete 200 licences, ca aurait permis 200 connections simultanees.
Bref encore une fois tu montres que tu fait des jugements a l'emporte piece sur un systeme dont tu ne connais rien.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 1.
Bah je sais pas, la societe ne migre pas sous Linux car 3 softs dont elle a besoin n'existent pas sous Linux, tu vois toujours pas l'utilite ?
Donc voilà, on incite peut-être pas les boites à porter leurs programmes sous Linux, mais peut-être aussi qu'on ne les souhaites pas.
Ca effectivement, si vous ne souhaitez pas que Linux gagne des parts de marche, qu'il gagne une place sur le desktop et qu'il rend le systeme plus interessant pour les constructeurs et fabricants de HW il n'y a rien a changer.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 1.
Il a un truc qui visiblement t'echappe:
Les tests doivent etre executes regulierement, et cela prend des jours voire des semaines selon la complexite des softs, avec dans certains cas pas mal de travail manuel.
Bref, si tu crois que Mandriva va faire cela gratuitement, tu reves, le test c'est la partie la plus couteuse du developpement de softs.
C'est sur que ce n'est pas évident. Mais selon le soft, ce n'est pas forcément important (soft de CAO par rapport à un logiciel de sécurité).
C'est pas important ? Le jour ou un gars chez Airbus se fera hacker sa machine car il a ouvert un document modifie pour exploiter une vulnerabilite dans le soft de CAO et des documents importants seront voles, tu iras leur expliquer que c'est pas important hein...
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Un editeur pour decider si il va porter son soft, il va regarder la taille du marche notamment vis-a-vis du boulot necessaire a porter le soft.
Et la le probleme avec Linux c'est qu'il ne peut pas simplement regarder la part de marche de l'ensemble des distribs Linux, il doit regarder chaque distrib.
Bref, Linux dans son ensemble aura beau avoir disons 20% de parts de marche, si c'est 5% Debian, 5% Redhat, 5% Novell et 5% Mandriva, l'editeur il va continuer a grincer des dents car faire un soft sur ces 4 plateformes demande plus de boulot qu'un seul port.
Bref, ce manque de standardisation a un bon cote: la diversite, mais cette diversite cause un probleme dans le developpement de softs car elle reduit le prix de revient des softs(entre 10 millions de gens / 1 port et 10 millions de gens / 1 port + gestion des differences entres distrib + test de toutes les distrib, la difference est la) et cela limite l'attrait de Linux pour les editeurs.
C'est le probleme qui a fait qu'Unix a mordu la poussiere(entre autres) : la fragmentation du marche.
[^] # Re: Faire payer... Ou proposer ce que les gens demandent.
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Linux et le grand public il faut en finir avec la gratuité.. Évalué à 1.
Si c'etait si simple... Tu oublies juste le fait qu'ils doivent aussi donner les specs de leur materiel, chose qu'ils ne veulent pas.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 0.
Et ca repart, de nouveau tu prouves que tu ne connais rien au systeme, les changements entre XP et Vista sont enormes.
Alors là, je vais te donner une réponse qui va peut-être te sembler abérante : peut-être parce que l'ordinateur sous XP ne marche plus ?
Et là, généralement deux gros cas de figure :
– Il est vraiment tombé en panne
– Il est tellement remplie de merde mais l'usager pensant que c'est juste l'ordinateur qui est tellement vieux qu'il est devenu trop lent, sans savoir qu'en réinstallant tout simplement proprement, ça repart comme avant
a) ok, mais quel pourcentage ? Tres faible
b) Faut savoir, je croyais qu'ils etaient content de leur XP ? Tu te melanges les pinceaux mon cher
Je ne suis pas trop au fait du développement du noyau, mais il n'y a qu'eux qui bossent sur les pilotes ?
Pour etre precis, ils ne touchent pas du tout les pilotes eux ou tres peu.
Savoir coder un pilote ne demande pas d'etre un expert du kernel, si il fallait ca ca ne montrerait qu'une chose: que le kernel est vraiment tres mal foutu et n'a aucune couche d'abstraction, heureusement ce n'est pas vrai.
Même si on est de plus en plus dans l'époque du « on met des chiffres partout on quantifie tout », c'est des trucs qui ne seront jamais prouvable dans un sens comme dans l'autre.
Le fait est que quand un bug est présent sous Linux sur un pilote, il peut être corrigé, sur Windows, ce n'est pas le cas, et vu que société qui fait (ou du moins distribue) le pilote est aussi celle qui vent des cartes, ça ne va pas vraiment incité a se casser sur du matériel plus vendu.
Resultat final: Vous n'avez AUCUNE idee de la difference de qualite entre les drivers Linux et Windows en pratique, tout ce que vous dites dessus n'est rien d'autre que des suppositions.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à -1.
tu es drole, tu compares avec quoi exactement ? Un Linux qui est inexistant sur le desktop ? Tu es libre de dire que Windows est a chier pour le debutant,(il n'est pas parfait apres tout) mais tu ne demontres toujours pas en quoi Linux fait un meilleur boulot mon cher.
Je pense l'avoir déjà fait, c'est sur sa politique *par défaut* qui fait que les programmeurs ne vont jamais considéré que l'utilisateur va pouvoir écrire dans le dossier /usr par exemple
Non toujours pas, quelle politique par defaut ?
En fait, j'ai juste pas de chance, tout je dois attirer cette minorité. Ça a commencé au Lycée avec les ordinateurs tout buggé, puis à la fac, pareil, l'entreprise ensuite où je bossais où l'informatique n'avais que des problème, l'office où bosse mon frère qui n'arrête pas de tomber en panne, la grande majorité des connaissances chez qui je peux aller qui sont encore sur windows et dont l'ordinateur est effroyablement lent (mais je suis d'accord avec toi, ils ne s'en plaignent pas).
C'est dingue quand meme, Linux est bcp mieux que Windows, tout le monde deteste Windows, et tout le monde le garde pourtant... Le monde est masochiste j'imagines.
Ou alors il y a une autre explication qui ne te plait pas.
C'est fou, tout les ordinateurs que j'ai vu avec amule, les gens se sont amusé à aller changer les permissions de program files pour aller y mettre les téléchargements de emule ! (ils se sont donné le mot).
Super !!!! Et sur Linux une fois qu'ils auront change les permissions de /usr/bin tu feras quoi ? Tu te plaindras que c'est la faute a Linux ?
Le comportement que tu décris n'existe que depuis Vista. Vista que les gens ne veulent pas voir.
Je ne savais pas que mettre en place un système de gestion de permission demandait autant de ressources.
Tu n'as toujours RIEN montre, tu as juste prouve que les permissions sur Program Files sont correctes et que certains utilisateurs les changent(voire changent les permissions du repertoire temporaire d'aMule uniquement) plutot que mettre le repertoire temporaire d'aMule dans leur profile. Bref, tu mets l'idiotie des utilisateurs sur le dos de l'OS, et le jour ou ils feront la meme chose en changeant les permissions de /usr/local/bin j'attends de voir ce que tu diras.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 1.
Et moi avec mon vieil Amiga 2000 et ses 512Ko de RAM j'ai aussi un systeme plus reactif que Windows Vista.
Le truc c'est que j'ai pas le meme systeme non plus et pas les memes possibilites.
Quand a la vitesse de Vista par rapport a XP, c'est une grosse betise, la principale difference niveau ressources c'est en RAM, pas en vitesse.
C'est fou le nombre de gens qui regrette de devoir acheter un nouvel ordinateur parce qu'ils vont tomber sur vista alors qu'ils étaient bien sur XP et qu'ils ont le sentiment justifier que le nouveau va être moins bien que l'ancien qui à déjà plus de 5 ans.
Mais mon cher, pourquoi donc achetent-ils un PC avec Vista si ils sont content de leur ancien PC avec XP ?
Ce que tu dis n'a pas de sens.
Peut-être tout simplement parce que ça ne va pas être les mêmes qui font les pilotes ?
La boite va développer le pilote de qualité plus ou moins bonne. Va vendre ses cartes, et voilà. Après, l'amélioration des pilotes n'a que peu d'intérêt. Dans le libre, c'est bien différent.
Ah ben oui, et tu crois que Linus Torvalds est un expert en drivers de cartes graphiques ? Alan Cox ? Andrew Morton ? Non plus.
Et le centralisé, ça permet que ce soit ceux qui sont en contact avec le développement du noyau puisse justement l'adapter et l'améliorer plus facilement (chose que ne fera pas aussi bien un développeur complètement externe au projet et qui va vouloir développer avec sa façon de travailler habituelle (api stable, etc) et non comme linux est conçu.
Mais mon cher, avant de sortir tout ce blabla, va falloir montrer que les drivers sous Linux sont effectivement plus stables que sous Windows, ce qui n'a toujours pas ete fait.
[^] # Re: Quelle différence? :)
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Dell Mini 9 et ses offres hilarantes. Évalué à 1.