pasBill pasGates a écrit 16057 commentaires

Des failles de securite enormes ?

cf. http://www.microsoft.com/technet/treeview/default.asp?url=/technet/(...) pour Microsoft

et http://www.linux-mandrake.com/en/security/mdk-updates.php3?dis=7.2(...) pour Mandrake

Microsoft a eu 60 security issues pour 2001 tous produits confondus(SQL Server/Win2000/IE/Outlook/IIS/Exchange/SMTP/Office/....), Mandrake 94.

Alors bon, les failles enormes...

Et en passant, petite pique amusante:
Mandrake 7.0 est apparu en meme temps que Windows2000 a peu pres, je m'etais donc dis que je prendrais cette distrib pour faire ma comparaison, je vais donc sur http://www.linux-mandrake.com/en/security/mdk-updates.php3?dis=7.0(...) et que vois-je ?
"Future support for Linux-Mandrake 6.0, 6.1, and 7.0 will be unavailable" date du 19 Avril 2001.

En gros ta Mandrake 7 n'est plus supportee 1 an et demi apres sa sortie, Mandrake ne sort plus de patches.
Ensuite on me dit que MS force les gens a upgrader, c'est marrant, nous on sort encore des patchs pour NT4, qui est sorti en 1996...


Et va savoir ce que les auteurs de logiciels libres on pu recuperer comme informations en exploitant ce genre de failles... (eh oui, moi aussi je peux balancer des suppositions sans fondement)

MS ne fait plus chanter les constructeurs(= les obliger a payer 1 licence par machine, qu'elle soit livree avec Windows ou pas), depuis quelques annees maintenant, ils ont change tous leurs contrats apres s'etre fait taper sur les doigts.

Quand a faire chanter tes plus gros clients, je suis pas sur que ce soit une methode tres efficace pour vendre plus et les convaincre de revenir chez toi apres, ce qui est principalement le but de MS.

Ben c'est justement la ou on n'est pas d'accord, pour moi l'OS est une partie integrante d'un ordinateur, comme un pneu pour une voiture.

Une voiture sans pneus ne sert a rien, et un PC sans OS ne sert a rien, ils ont beau etre de type different(logiciel/materiel), l'un est necessaire pour utiliser l'autre.

Tiens, Microsoft peut faire chanter des gouvernements maintenant.

Eh ben, je m'etais jamais rendu compte que je travaillais pour le maitre du monde, merci de m'informer, ca me fait bizarre subitement quand je pense que j'etais a moins de 10 metres du maitre du monde, wow !

Je suis sur que Bill Clinton il doit frimer en montrant a ses potes son autographe de Bill Gates...

Non, le fait que Windows est livre avec la plupart des PC vient du fait que c'est ce qui est demande par l'enorme majorite des gens.

La preuve en est que tu peux trouver Linux sur des serveurs, car les gens le demandent en quantite significative.

Un constructeur du type Dell, IBM,... ca vend en masse, il vont pas ajouter de la complexite a leur process pour 1% de gens qui veulent autre chose sur leur desktop, ca coute trop cher par rapport a ce que ca rapporte.

Non, il suffit qu'ils ne balancent pas des trucs sans fondement sur MS et je les considere comme pas anti-MS, rien de plus.

Quand je vois qq'un dire que MS lobotomise les utilisateurs et qu'il faut donc eliminer MS, je le considere comme anti-MS, car c'est une accusation sans fondement, quand je lis un autre qui dit qu'il y a des mouchards dans Windows, meme chose, etc...

Par contre un gars qui estime que Windows lui plait pas car ca tourne pas sur son 486 avec 8Mo de RAM, ben c'est pas un anti-MS, il a une raison qui est valable dans son cas, ca lui convient pas et c'est normal, etc...

Eh oui, et un pneu ca peut se monter sur une voiture car les ecrous sont a la norme aussi, incroyable non ?

Sinon, c'est sur que c'est des objets differents, la n'est pas la question, mais ils sont interdependants, l'un sans l'autre ne sert a rien.

Arf qu'est ce qu'on rigole...

Et la premiere utilisation d'une voiture sans moteur c'est y installer un moteur, il y en a des dizaines de disponibles aussi.

Quand a installer un OS, la simplicite est toute relative, pour nombre de gens c'est un parcours du combattant.

Je te l'ai dit, je n'en suis pas sur. Mais du microcode c'est du code, et les compagnies ont tendance a etre tres protectrices de ce cote la(une des raisons pour laquelle changer le microcode n'est pas documente).

1) Non, c'est +70%, mais tu as bien compris ou je voulais en venir.

2) Tu trouves que Slashdot est pro-MS/Proprio ????
Il te faut quoi pour que quelqu'un soit anti-MS ? Qu'ils appellent ouvertement au meurtre de Bill Gates ?
Non faut arreter le delire, il y a bien quelques personnes qui sont neutres/proMS mais la majorite est anti-MS

3) Je n'invente rien. Combien de fois a t'on dit que MS lobotomise l'utilisateur ? des dizaines de fois.

Ben j'en suis pas sur, mais a mon avis le microcode a l'interieur du CPU est considere comme la propriete du constructeur. Tu remarqueras par exemple que trouver de la doc sur la modification du microcode chez Intel s'apparente a chercher une aiguille dans un terrain de foot.

Note que tu peux exploser les CD Windows aussi, c'est permis par la licence :+)

Le BIOS n'est pas toujours developpe par le constructeur de la carte-mere.

Phoenix, AMI et autres sont des societes independantes de Dell, Intel,...

Euh... elle vient d'ou cette definition ?

Sinon pour le bios, ben il y a des gens qui s'amusent a mettre Linux dans le BIOS(cf. http://www.acl.lanl.gov/linuxbios/(...)), tu pourrais donc tout a fait avoir ton propre BIOS, et tu n'as des lors plus besoin de celui du constructeur. Tu peux tout a fait changer un BIOS dans un PC(flash rom), comme tu changes un OS.

Parce qu'il ne t'appartient pas entre autres, tu as le droit de l'utiliser uniquement.
Notes que je suis franchement pas sur que modifier le micro-code soit permis par Intel et autres, c'est techniquement possible, ca veut pas dire que la licence le permet.

Bon alors oublions la voiture et prenons la chaine Hi-Fi sans haut-parleurs vu que tu aimes pinailler.

Sinon, je ne vois toujours pas en quoi le droit de propriete a a voir avec le fait que l'OS est une piece detachee ou pas.
"piece detachee" c'est un terme technique qui designe une piece entrant dans la construction d'un objet. L'OS est de la meme importance que le micro-code du processeur(que tu peux modifier), que le contenu du BIOS,...
Tu veux pouvoir acheter un PC avec un BIOS vide aussi ?

Oui bon, moi je veux une voiture sans moteur, eh, tu sais pas ce que je veux en faire, peut-etre un pedalo avec des bouees...

Faut pas delirer non plus.

Quand a un microcode, pas forcement.
T'as des 68000 et autres qui sont utilises dans l'embarque, eh c'est marrant j'en ai aussi un dans mon Amiga.

Sinon, je pense pas qu'etre proprietaire de la chose est une condition necessaire pour etre une piece detachee.

Ben oui, et moi les amortisseurs de ma voiture sont en tres bon etat aussi, le reste de ma voiture a claque, comme je connais un petit peu de mecanique j'aimerais bien ne pas avoir a repayer les amortisseurs et acheter ma nouvelle voiture sans amortisseurs, mais non je peux pas non plus.

Si il est legalement possible d'acheter une voiture sans amortisseurs, alors oui il devrait etre possible d'acheter un PC sans OS.

Pas vraiment.

Un OS c'est pas un contrat, a travers le contrat tu acquieres le droit d'utiliser l'OS sous certaines conditions.

Une voiture sans contrat d'assurance elle demarre et elle roule.

Un PC sans OS, il fait pas grand chose si ce n'est occuper de la place sur le bureau.

Du point de vue technique, un PC sans OS n'est pas utilisable, de ce point de vue c'est une piece detachee, meme si ce n'est pas un bien materiel.
De meme le code de l'electronique qui s'occupe de gerer le moteur des voitures c'est de la propriete intellectuelle et pas un bien materiel, ca n'empeche pas que c'est une piece detachee.

Je suis pas sur que ce soit si clair que ca.

(Note: J'aime bien les voitures...)

Tu peux acheter des amortisseurs chez a peu pres n'importe qui, le fabricant d'amortisseurs n'est souvent pas le constructeur de la voiture. Une voiture ne fonctionne pas correctement sans amortisseurs, mais tu pourrais en theorie monter les amortisseurs de ton ancienne voiture sur la nouvelle et ca irait tout aussi bien.

Es tu donc sense pouvoir acheter une voiture sans amortisseurs ?

Si oui, ben ca va etre un sacre merdier...

Et tu peux appliquer ca a a peu pres n'importe quel materiel ou tu peux acheter des pieces detachees en fait. Une chaine Hi-Fi sans haut-parleurs ? Une television sans telecommande ? ...

On peut considerer l'OS comme piece detachee du PC vu que sans PC, l'OS ne sert strictement a rien, et il est necessaire au fonctionnement du PC.

C'est pas si evident comme probleme.

C'est vrai, je suis paye par MS pour surveiller linuxfr.org et matraquer des commentaires legerement fudeurs, et en fait j'aime tellement mon boulot que je le fais meme pendant mes vacances, le week-end et le soir.

La preuve qu'on s'implique a fond dans notre boulot chez MS, on bosse 24/24h.

Au fait, en matiere de "commentaires legerement fudeurs", je me demandes comment il se fait que Linux n'ait pas 99% du marche serveur/desktop vu le nombre de commentaires ici ou sur Slashdot qui tapent sur MS pour des raisons completement debiles(que je qualifierai pour la plupart de FUD, car inspirer la crainte d'un Microsoft bloquant les autres OS c'est du Fear, dire qu'il y a des mouchards dans l'OS c'est du Doubt et du Fear, oh et tant que j'y suis, dire qu'un gars qui utilise Windows est un neuneu/idiot/mouton, c'est de la connerie arrogante pure et simple).

Je vous economise 2 [-], je me mets deja a -1

Je connais bon nombre de revendeurs qui vendent des voitures et des pneus, mais qui refusent de vendre des voitures sans pneus --> mauvais exemple.

Sinon effectivement, le jour ou un nombre suffisant voudra des PC sans OS, ca se fera, mais c'est la tout le probleme, les revendeurs ne le font pas car le pourcentage de gens voulant cela est infime, et avoir 2 branches au lieu d'une dans le processus a cause d'une infime minorite ca vaut pas le coup, faut pas chercher la raison ailleurs, c'est une question de rentabilite pour le constructeur/distributeur.

Voyons....

MS est une societe qui fait du software dont pas mal de trucs relatifs a internet, donc pleine de gens qui savent ce qu'est un refferer et qu'une connection TCP/IP contient l'adresse de la source.

Si ils avaient voulu faire ca de maniere serieuse, ils s'y seraient pris autrement, et auraient surement pas fait ca depuis microsoft.com et avec une vitesse pareille, balancer un enorme paquet de votes en un court laps de temps venant du meme endroit, faudrait etre tres con pour preparer ca a l'avance et le faire comme ca.

Ca a ete un acte un peu stupide de la part d'un certain nombre de personnes, mais associer la boite dans son ensemble et dire que c'est "officiel" c'est trop.

C'etait un acte a peu pres aussi intelligent que ceux qui ont fait de meme sur www.dotnet-fr.org hier, et qui se reconnaitront(vu qu'ils s'en vantaient sur la tribune), sans parler des messages legerement stupides laisses la-bas.

Ben pas vraiment...

Bon nombre de gars que je connais qui sont "full time" chez MS maintenant etaient avant des contractants, la tendance est plutot a l'inverse, les contractants sont la pour faire le boulot chiant, genre faire certains trucs qui sont pas encore automatises ou qui peuvent pas l'etre, du test,... Ensuite ceux dont on trouve qu'ils ont vraiment un potentiel, on leur propose de passer des interviews et ils sont engages a plein temps par MS. Les contractants ca peut pas tout faire, tu developpes pas un OS avec des contractants car il leur faut du temps pour se mettre dans le bain, c'est pas leur boite donc ils ont pas la meme motivation,... et vu que tous les 12 mois ils doivent passer 3 mois hors de MS, ca fout un bordel si tu les mets a des postes ou il faut de l'expertise. Par exemple je ne connais aucun developpeur qui soit contractant, par contre je connais pas mal de testeurs qui le sont ou qui l'ont ete.

Sinon pour l'ambiance, ben c'est pas "campus de jeunes nerds" car la moyenne d'age n'est pas de 20-25 ans comme dans certaines boites mais un peu plus elevee, mais c'est franchement sympa, il y a bien sur des petites gueguerres entre managers de temps en temps, mais sinon je connais pas beaucoup de gens qui se plaignent d'etre mal traites y compris parmis les contractants.

Tout ce qu'on constate, c'est que tu prones une technologie que tu n'es pas capable d'utiliser, de mettre en oeuvre, peu importe tes raisons.

Moi quand je vais acheter des pommes de terres, si le vendeur est incapable d'en manger, peu importe ses raisons, j'ai peu confiance.

C'est marrant, il a pourtant bien precise qu'au moment de la creation de son site, ASP.NET etait pas dispo car encore en developpement.
Si le fait que la chose n'est pas encore disponible n'est pas une raison valable pour ne pas l'utiliser, faudra que tu m'expliques ton raisonnement, ca me depasse un peu.

www.kernel.org ne tourne pas sur une machine ayant le kernel en developpement, ca veut dire qu'il faut eviter d'utiliser le kernel ? Tu me fais peur la...

C'est genial, a te lire on dirait que toutes les boites qui ecrivent des softs proprietaires vont disparaitre(vu que dans ton monde, tout le monde utiliserait du libre), et les softs vont continuer a etre ecrits.

Par qui ?
Tu crois que tout le monde va accepter que son boulot soit repris par le voisin sans compensation monetaire ? C'est de l'utopie ca mon cher, ca revient a dire que tout le monde va se comporter de maniere honnete, participer, partager,... ce qui ne risque pas d'arriver, et c'est ces choses la qui rendent les systemes du genre communisme irrealistes malheureusement, car quand tu t'es fait entube par le voisin une fois, tu arretes de partager apres.

Et meme, imaginons que nos amis francais prennent leur destin en main avec leurs propres logiciels.

Tu finis avec ton OS francais, qui est different de l'OS americain vu que les 2 gouvernement veulent pas la meme chose, t'as l'air con si il fait plus tourner les softs de tes copains americains. Ton soft graphique idem,...

Les trucs nationaux ca ira nulle part.

Sinon pour ce qui est du fait que les gens en ont rien a battre, ben c'est marrant, parce que moi aussi j'aime pas payer, ca change rien au fait que la licence je m'en balance, je regarde le soft et si il fait ce qu'il me plait, la licence c'est loin d'etre un argument significatif.

Et au fait, que le logiciel libre amene moins d'impots et un service public de meilleure qualite, ca reste encore a prouver, ce n'est rien d'autre que de la theorie.