pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

Microsoft est LARGEMENT minoritaire sur le marche des PDA, avoir 14 produits differents dispo ne veut pas dire qu'ils sont majoritaire.

Ensuite si tu veutx pas etre lie a MS quand t'achetes un PC, ben va chez un dealer specialise, t'auras ca sans problemes.

Moi si je vais chez mon revendeur BMW et qu'il refuse de me vendre la voiture sans les pneus car j'en ai deja, ben je vais chez un autre revendeur.

Ensuite, je comptes pas t'oter l'idee que MS veut prendre la majorite du marche du PDA, c'est leur but clair et avoue, une societe a toujours pour but d'etre leader dans ses marches.

Euh quel est le rapport entre les prix allechants et ce dont on parle ? je vois pas trop le rapport ici pour tout t'avouer...

Ben effectivement si il a 82 threads c'est probablement un mauvais design, 82 threads sur un seul CPU (probablement ton cas) c'est tres mauvais point de vue perfs, ca ne va surement pas plus vite qu'avec moins de threads car t'as 82 gars qui se battent pour des ressources non-partagees et il y en a un bon paquet qui passent leur temps a attendre.

192 threads par process en pratique c'est pas une limitation, surtout pour un OS desktop, car jamais un soft ne sera performant avec un nombre pareil de threads sur un petit nombre de CPU, ca n'a rien a voir avec une question de niveau technologique, c'est une question algorithmique.

T'as beau avoir une autoroute a 100 voies, quand il y a un tunnel a une voie sur le chemin, toutes les voitures doivent passer dedans, resultat ca perd du temps a regrouper les voies, savoir qui passe en premier,... a la fin t'as moins de voitures qui passent que si t'avais moins de voies.

Euh....

Je vois pas vraiment ou est la limitation.

Si t'as un nombre de threads aussi eleve faudrait penser a revoir le design de ton soft, parce que tu te mets a perdre un temps enorme en context-switchs.

Sans compter qu'il y a un bon risque que pas mal de tes threads passent leur temps a attendre sur des locks vu le nombre de threads.

Un soft qui utilise un nombre de threads pareil c'est un soft avec un mauvais design sauf dans de rares cas(genre machines SMP 16x ou plus mais BeOS n'a jamais ete fait pour ces machines la, c'est un OS desktop pas server).

MS est en situation de quasi-monopole sur les PC grand public uniquement, dans les autres domaines ils peuvent sortir ce qu'ils veulent, il y a une concurrence et les gens peuvent choisir ce qu'ils veulent, tu ne seras donc pas oblige d'utiliser le truc MS vu qu'un tas d'autres produits non-MS sont dispo et facilement trouvable.

MS n'a pas de monopole sur les consoles, aspirateurs, PDA,... Il est donc libre de sortir le produit qu'il veut, si il te plait pas car tu peux pas changer l'OS qui est dessus, ben prends en un autre, tu as le choix.

En theorie rien ne les en empeche, c'est faisable du point de vue technique.

Ensuite parler de ce qui pourrait arriver si ils le faisaient c'est normal, les traiter de con/salauds/... par avance et demander/dire a toute le monde qu'il faut les traiter en paria alors qu'ils n'ont encore rien fait par contre c'est exagere.

Il ne faudrait pas se taire, il faudrait eviter de les accuser de choses qu'ils n'ont pas faites, dans le cas present empecher Linux de tourner sur les PC.

Le fabricant il te propose un produit qui a des possibilites et des contraintes, si il te convient tu l'achetes, si il te convient pas tu l'achetes pas. Et pas d'histoire/pretexte de gens obliges d'acheter car c'est ce qui se trouve partout, car encore une fois, rien ne dit que ce truc finira sur les PC grand public .

Toi le produit qui sortira(si quelque chose sort un jour) ne te conviendra peut-etre pas, ca ne veut pas dire qu'il ne conviendra pas a d'autres personnes, et non pas besoin d'etre lobotomise pour que ca convienne, certaines personnes n'en ont rien a battre de transformer leur aspirateur en chaise volante.

Ben premierement je ne vois pas ce que tu pourrais attaquer.
Ou as tu lu que ca allait etre fait pour les PC grand public ? Moi je n'ai vu ca nulle part, c'est de la simple supposition. Ca pourrait tout a fait etre utilise pour une truc embarque, genre player WMA, un autre truc en developpement ou je ne sais quoi d'autre.
MS fait autre chose que des OS grand public, et vous focalisez la dessus alors que vous n'avez aucune idee de:
- est-ce que ce sera utilise un jour
- dans quel produit ce sera utilise

En gros vous hurlez alors que MS n'a encore rien fait.

Quand au fait de bosser chez MS, ben libre a toi de ne pas vouloir bosser chez eux, moi perso je te dis simplement que si tu voyais la societe de l'interieur, tu aurais une toute autre vision de ce qu'est Microsoft, ca te donnerait pas forcement envie d'y bosser, mais un certain nombre de prejuges tomberaient et tu te rendrais compte que si tu refusais de bosser pour MS pour raisons "ethiques" alors tu n'irais pas non plus chez IBM, Sun, etc... Resultat ben ca limite pas mal les choix au final.

Mais bon, ca c'est une question de gouts et de couleurs aussi, on n'a pas tous les memes standards et attentes.

Oui c'est une blague, va faire la meme recherche "how to add a network card" sur linuxdoc.org, et tu rigoleras aussi.

Ah oui donc on parle du meme how-to, celui qui a 9 entrees. Tu peux me preciser ce qu'il a donc d'inutile ? Il y a les 9 categories, et les how-to qu'il y a dedans concernent ces categories. Moi je lui reprocherai d'etre un peu petit mais la clarte et manque de categorie c'est pas le cas.



Quand a tes jolis petits exemples, je ne vois pas ce qu'ils ont de navigable et utile par rapport a MSDN.

- Il n'y a aucun moteur de recherche pour retrouver ce que tu veux(a part chez linuxdoc.org mais il est inefficace, cherches donc "second monitor" pour rire)

- les graphiques qui aident a la comprehension sont inexistants.

- Ils sont loin d'etres fait pour le debutant, il y a un tas de termes techniques dedans qu'il faut connaitre sinon t'es paume.

- Ils ne tiennent pas compte des outils graphiques disponibles qui font la meme chose et qui seraient plus simple pour l'utilisateur.

...



Alors bon, ces docs "navigables et utiles" elles me font bien rire.



Quand a ton bon editeur, ben ca tombe bien, il fait des bouquins sur Windows aussi.



Alors bon, que la doc des softs libres soit bonne, pour moi je trouves que oui, pour l'utilisateur lambda, je t'avoues que je suis tres tres loin d'etre convaincu.

Tu as raison, je mens quand je dis que msdn contient des docs sur windows et consort, c'est bien connu que c'est un site XXX en fait, en fait je fais du SPAM sur linuxfr.org pour vous attirer sur mon site X a moi.

De quel how-to est-ce que tu parles ?

Sur la page principale, le how-to index n'a que 9 entrees, qui sont toutes pour le developpement.

Et une fois que t'es entre dans une categorie, dans la frame de gauche tu as tout qui est classe, avec categories et sous-categories.

Si tu veux savoir comment faire xyz(!= developpement) tu vas sur support.microsoft.com et la t'as tout ce qu'il faut en FAQ et autres (cf. http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=fh;RID;faqs&GSSN(...))) pour l'utilisation des softs, et non pas le developpement.



Pour les frames, ben peut-etre que c'est pas bien alors, voila un defaut.



Quand aux mots clefs, si t'avais pris la peine de lire la premiere page jusqu'a la fin, t'aurais trouve un link(sous "See Also"): http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/sq(...))



qui t'amene directement a tout ce qui concerne l'API que tu cherches.



Maintenant si tu veux des docs, elles sont livrees avec le produit que tu as achete ainsi que la doc online du produit, tu les as donc sans avoir besoin d'un acces online. Sur le web tu as des aides supplementaires(how-to,FAQ,...) qui sont donc sur support.microsoft.com si ce n'est pas pour du developpement.

Quel probleme d'organisation ? tu peux etre plus precis ?

Qu'est ce qui manque dans la doc ? tout le MSDN est la.



Quand aux frames, ben je sais pas vraiment ce que ca donne pour un aveugle, pas vraiment d'experience dans le domaine, mais si il est capable d'aller sur le web, il devrait a mon avis pouvoir s'y retrouver la.



Quand aux mots cles...



Je cherches "sql server administration api", je tombes sur :

(1er choix) : "SQL-DMO API"

Qui est exactement ca, l'api d'admin de SQL Server.

Ben va deja jeter un oeil sur http://msdn.microsoft.com,(...(...)) c'est en ligne, gratuit et c'est dans un format lisible par tous.



Mais personnellement je trouves qu'un bouquin en papier c'est plus agreable pour decouvrire un systeme, tu peux le lire dans ton salon, dans le train, le fermer juste en mettant un signet et le rouvrire au meme endroit tout de suite,...



C'est pas demain que les livres electroniques remplaceront le papier, du moins pour moi.

Windows est une boite noire impenetrable quand on n'a pas pris la peine de lire les bouquins le concernant(l'equivalent des HOW-TO linux quoi), la evidemment on comprend pas pourquoi quand il se passe Y Windows reagit en faisant X.



Une fois que tu t'es documente sur un systeme et que t'as pris la peine de comprendre la "philosophie" derriere, tu comprends pourquoi l'OS reagit de telle maniere.



C'est la meme chose partout, AmigaOS a un comportement different de Linux, Linux a un comportement different de Windows,... ce qui fait que se baser sur le comportement d'un OS que l'on connait pour determiner les problemes sur un autre OS ca fonctionne pas.

Ca depend de la gallerie.



C'est comme montrer une demo ecrite en assembleur qui fait de la 3D hyper fluide a quelqu'un qui a vu un animation 3D Studio, toi t'as beau trouver ca formidable parce que tu comprends l'exploit technique que c'est, ton copain qui n'y connait rien il fera pas la difference entre les 2 cubes qui tournent et te dira que la demo est un peu plus moche que l'anim 3D Studio qu'il a vue et que c'est pas genial.

Il est tres peu probable que les utilisateurs de Mac OS X passent sur Linux.



Mac OS X c'est bien plus qu'un Unix, l'homogeneite de l'OS, les softs disponibles, la qualite de la GUI, ainsi que le cote "artiste/different" sont les raisons principales pour laquelle nombre de gens sont sur Mac, et ca tu le retrouves pas sur Linux.



Ils utilisent pas Mac OS X parce que c'est un Unix, mais parce que c'est un Macintosh.

Apple emulait le CPU, par l'OS, et l'emulateur etait fait par la societe qui fait l'OS, ca n'a rien a voir.



Et sinon, sa seule qualite n'etait pas d'etre en monopole comme tu te plait a le repeter non stop, mais d'avoir des softs et d'etre moins cher que la concurrence, c'est ca qui en retour a cree son monopole.

Je plaque le modele proprietaire ???



Les gars qui prennent les sources d'un soft et creent autre chose de different car l'original leur plait pas c'est le modele du libre ca.

OpenBSD est ne comme ca, si il y a XXX GUI pour Linux c'est parce que ceux qui les ont cree n'etaient pas content avec l'existant,...

Un truc que tu n'as pas encore compris il semble: un emulateur n'est pas une solution valable. Ca permet de depanner, mais ca ne remplace jamais l'original.



Le besoin que remplissait Windows c'est qu'il faisait tourner les softs dont les gens avaient besoin a un prix defiant toute concurrence, c'etait ca ses atouts, c'etait pas ses qualites techniques(qui etaient proches du zero).

Oh que c'est mignon ca.



Windows ne sert donc a rien et ne fait que rapporter de l'argent a MS.



Alors ca franchement c'est surement la plus grosse connerie que j'ai jamais lue sur linuxfr.org, et pourtant il y en a eu des conneries de dites ici. Dis directement que tous les consommateurs sauf ceux qui ont un Unix sont des idiots qui craquent a la moindre publicite televisee, ca sera plus simple.



Tu arrives a m'expliquer ce qu'est un produit de grande consommation ? un produit qu'enormement de gens achetent c'est ca ? pourquoi ils l'achetent ? ils mangent les boites de Windows95 ? est-ce que par miracle ils l'installeraient sur leur machine et l'utiliseraient ? OUI??? mais ca veut donc dire qu'il est utile alors !



En 1995 tu utilisais quoi comme OS sur ton PC pour surfer le web, taper tes textes et faire des graphes avec un tableur ?

DOS ? surement pas, pas multitache et pas de zolis graphiques possibles pour le web

OS/2 ? pas assez de softs

MacOS ? tourne pas sur PC

Linux ? fallait etre informaticien plus qu'interesse pour l'utiliser a l'epoque.



Eh, faut croire que Windows remplissait un besoin alors.



A te lire on dirait que DOS+Win3.11 c'est genial et que Windows95 a ete un retour en arriere, faut arreter le delire quand meme...



Note, pour suivre ta logique:

Linux est apparu apres Windows, de meme que les GUI pour Linux, et contrairement a Windows il ne rapporte meme pas d'argent a son createur, je dois faire le meme cheminement que toi et en deduire qu'il ne sert a rien ? Ou bien tu te rends compte que tu as dis une annerie enorme ?

Franchement si j'avais voulu donner mon avis, ca se serait termine en plagiat de ton post, c'est 110%(incroyable non ?) ce que je pense et essaye de faire comprendre a certains.



Soi-dit en passant, je retiendrais surtout: "moi, le beau-frère du chien de mon facteur, il adore travailler en CLI sous ZSH", ca m'a fait exploser de rire :+)

Et si il n'y avait qu'un traitement de texte libre, eh ben il y aurait vite quelqu'un qui se dirait qu'il ne repond pas a ses besoins et qui soit commencerait un nouveau traitement de texte soit ferait un fork de l'existant. Et si ca se trouve il pourrait meme y en avoir plusieurs parmis les utilisateurs qui utiliseraient sa nouvelle version car elle fait xyz mieux que l'autre.

Resultat: il n'y aura pas un seul logiciel de traitement de texte, tout comme il n'y a pas une seule GUI, ni un seul traitement de texte, ni un seul OS,...



Ca decoule du fait que les etres humains n'ont pas les memes gouts(ce qui est une bonne chose).



quand au fait qu'il n'y ait pas besoin d'argent, je me demande ou en serait Mozilla aujourd'hui sans les employes payes par Netscape.

Avoir des gens qui bossent 8h par jour dessus c'est un atout indeniable.

Entre avoir 20 personnes 8h/j et 80 personnes 2h/j, je preferes l'option 20 personnes, ca fait moins de pertes en coordination, des contacts plus etroits entre les gens,... ce qui fait que le dev a temps plein est un atout, et pour avoir un dev a temps plein, ben faut le payer sinon au bout de quelques semaines il meurt de faim.

Tiens toi aussi tu commences a te poser des questions sur le scorage ?



C'est bien, tu commences a comprendre.