Vraiment, je ne comprends pas pourquoi tout le monde se précipite vers des trucs simples simples simples...
Je pense que c'est du aux HIG gnome... Je ne vais pas jouer à les critiquer, vu que chacun peut avoir son avis dessus. Néanmoins, leur principe c'est d'éliminer un maximum d'options du programme et de les mettre dans une base de registre comme gconf sous gnome ou about:config sur firefox. De plus, l'idée des extensions convient parfaitement à ces HIG : ben oui, le programme voit ses options dans les extensions qui sont optionnelles...
C'est pour ça que j'utilise KDE : ces HIG ne me conviennent pas. Tout simplement.
C'est bien beau ton désir d'unification, mais ça ne tiens pas la route. C'est par exemple la raison pour laquelle il y a Linux qui existe vis-à-vis de Windows, OpenOffice/MS Office, Mozilla/IE etc... dans les trois cas on a des standards de fait,
HURG
Désolé je prend ça comme une insulte !
Standard de fait, ça rime pas avec OpenOffice ni avec Mozilla !!!
Mozilla supporte les standards du W3C, à savoir :
- CSS 1, presque complètement (à confirmer) 2 et des morceaux de 3 (en utilisant parfois des attributs spécifiques à mozilla afin d'avoir le vrai support simplement en "renommant" quand la norme sera prête)
- HTML 4
- XHTML 1.0, 1.1...
- XSLT
- DOM 2 (peut être 3 ? J'avoue ne pas savoir par coeur :p)
OpenOffice est passé récemment (pour la version 2) à un nouveau format : l'OpenDocument. Ce format est standardisé (cf http://www.oasis-open.org/committees/tc_home.php?wg_abbrev=office)(...) et basé sur le format d'OOo 1... La compatibilité avec OOo 1 de ces nouveaux documents est nulle, mais l'avantage est que toutes les suites bureautiques libres devraient y passer (la première à le faire : KOffice 1.4)
Par contre, IE crée un standard de fait, MS Office crée un standard de fait... Mais en aucun cas Mozilla ou OpenOffice ne le font.
Et pour les OS, là c'est mille fois plus complexe : je vois mal un standard pour un driver compatible linux ET windows sans recompilation : les architectures logiciels sont bien trop différentes (micro noyau vs noyau monolithique, peu d'architectures matérielles supportées vs une quinzaine supportées, pas la même optique pour la gestion des fichiers...) pour le permettre...
T'utilises quelle distrib ? (ça doit être sur les images, mais elles chargent pas !
Il me semble que chez ubuntu ils ont travaillé sur quelque chose pour hotplug, afin que son démarrage soit bien plus rapide (ils ont recodé une partie en C, un truc lié à grep je crois)
Java bouffe de la mémoire mais j'ai jamais vu de vrais excès de CPU sur des programmes bien codés en Java.
De plus, le défaut de Java c'est que swing sous linux c'est... merdique on va dire : pourquoi ils utilisent pas qt ou gtk plutôt que de tout coder le toolkit eux même ? :(
Autre raccourci :
Je possède chez moi un disque, disons Renaud - Boucan d'enfer. Suite à une rayure, le CD est inutilisable et impossible à dupliquer, ripper... C'est toujours légal de le télécharger sur internet ? Je pense que oui, quelqu'un peut confirmer ?
Tiens, c'est nouveau, le p2p serait illégal !
Donc les FAI ont le droit de l'interdire ?
C'est de la connerie ! Le p2p en soi n'a rien d'illégal ! Il n'y a rien d'illégal dans le fait d'utiliser bittorrent, *mule ou autre pour télécharger la dernière knoppix ! C'est l'usage qu'en font certains qui est illégal...
Est-ce-que cette phrase est une blague : On retrouve dans ce rapport une analyse des licences libres existantes ainsi qu'une recommandation pour une nouvelle licence mieux adaptée au cadre légal européen. ?
Vu le contexte...
Je vois bien le paragraphe 51 de la license : "si vous souhaitez développer ou améliorer un logiciel, vous devez contacter nos juristes spécialisés qui vous expliqueront le nombre de brevets que vous violez et la somme que vous devez aux entreprises US..."
Donc l'ACPI est activé...
Je remercie mandrake pour cette bourde, c'est pas grave...
Alt+F2 => kdesu kedit /boot/lilo.conf
Et tu fais le changement que je t'ai indiqué avant, c'est à dire :
Trouver la section contenant Label="linux" (ou un truc proche)
dedans y'a une ligne append="acpi=ht resume=/dev/hda5 splash=silent"
Tu remplaces ça par :
append="acpi=off resume=/dev/hda5 splash=silent"
Tu enregistres, tu quittes kedit.
Puis tu fais dans une console : su puis tu lances la commande lilo
Ensuite, si elle n'affiche pas de message d'erreur, tu redémarres et t'essaye de brancher un périphérique USB à chaud.
Pour le wifi, y'a un émulateur de driver windows...
cf http://linuxfr.org/~PieD/17340.html(...) (tiens, mais c'est de moi ça ! Et c'est tout récent ;)
Mais il faut absolument que tu puisses faire ce que je t'ai indiqué avant !
Il me semble (rien de sûr) que dans le centre de contrôle mandrake, catégorie Démarrage ou amorçage (je sais plus), y'a un truc chargeur de démarrage (houlala, que de vieux souvenirs... C'est la première catégorie du centre mandrake, 3ème icone je crois ;)
Dedans, il y a une case à cocher "Désactiver l'ACPI" ou quelque chose comme ça... Fais le, puis redémarre.
Ensuite, tu me donnes le contenu du fichier /proc/cmdline (après le redémarrage hein)
C'est équivalent normalement à ce que je t'ai demandé avant...
Des gens migrent pour le libre, oui c'est vrai... (J'en fais partie, quand j'ai installé mon premier linux il y a plus de 4 ans, c'était plus pour le côté libre vu que j'y connaissais rien à linux)
Mais c'est insuffisant pour faire migrer pas mal de personnes, et si peu de personnes utilisent linux, alors moi, toi, nous perdons tous la liberté de choisir le matériel informatique que l'on veut !
D'après ce commentaire ci, je pense que tu n'as pas compris la différence entre les pilotes NVidia/Ati pour Linux et les NDISwrapper.
Ho que si j'ai compris ! C'est tout pile comme wine... Tiens ça utiliserait pas des bouts de wine ? Ou de reactos qui utilise des bouts de wine ? Enfin bon,c 'est pas le débat.
Je me suis basé sur des points communs de ces drivers :
1- tu taintes ton noyau
2- c'est pas aussi portable que linux
3- ça plante, tu te démerdes !
image=/boot/vmlinuz
label="linux"
root=/dev/hda1
initrd=/boot/initrd.img
append="acpi=ht resume=/dev/hda5 splash=silent"
vga=788
read-only
Tu changes un brin la ligne append :
append="acpi=off noapic nolapic resume=/dev/hda5 splash=silent"
Bon, je vais pas m'emmerder à t'expliquer vi ou emacs : pour éditer le fichier /boot/lilo.conf, tu peux lancer la commande kedit /boot/lilo.conf (en tant que root)
(je sais, on peut faire ça dans le centre mandrake)
PS : Looking Glass, c'est cool ;) Y'a des screenshots sur mon site si tu veux
En root : cat /etc/lilo.conf
Tu donnes la section (3 à 6 lignes je crois) concernant l'entrée de démarrage linux (t'as l'air de te débrouiller assez pour trouver ça ;)
Tu sais, j'ai des connaissances en windows aussi ;)
(je gagne de l'argent avec... "Tu peux venir dépanner mon PC ?")
Peux tu faire dans une console en root : tail -f /var/log/syslog
Tu débranches et rebranches ton périphérique USB, t'attends quelques secondes et tu fais Ctrl+C : là, tu auras une série de lignes données par la commande, tu les copies et nous les donnes
T'es sûr que t'es débutant ?
Pourrais-tu me donner les lignes complètes ?
Et aussi le résultat complet de la commande cat /proc/bus/usb/devices (Pas obligé de la faire en root elle, d'ailleurs lsusb peut être lancé sans root en faisant /sbin/lsusb)
Que donne la commande lsusb (à exécuter en tant que root) ?
(Elle file des infos très utiles pour ceux qui savent les lire !)
Note : Pour exécuter une commande en tant que root, il suffit de lancer un Terminal, et d'y faire la commande su qui demandera alors le mot de passe root... (il n'est pas affiché quand tu le tapes, c'est normal)
Heu, si ça bloque le système au branchement de la clé, installer un driver ne changera probablement rien !
De plus, le driver qu'ils proposent n'est plus du tout adapté aux distributions récentes (pour te donner une idée, c'est comme avoir un driver pour win 98, et tenter de le mettre sur XP)
As-tu d'autres périphériques USB branchés utilisables ?
Quelle distribution as-tu (n'oublie pas la version) ?
J'aimerais savoir la raison de ce moinssage...
Franchement c'est de la connerie de dire "pouah à mort ndiswrapper, bouh pas bien" vu que sans ce programme, les possesseurs de cartes wifi incompatibles linux ne pourront pas utiliser linux, et donc les boîtes qui fabriquent le matos diront "y'a personne qui utilise linux => on fait pas de driver"
Ha mais c'est vrai, les entreprises sont gentilles, elles vont mettre des développeurs pour un système que personne n'utilise vu que chaque personne qui migre se voit accueillie par une flopée de matériel incompatible !
Atterrissez les gars ! Levez la tête de vos noyaux non taintés, et regardez tout le matos qu'on voit en magasin... Je vous laisse faire le tri compatible linux / incompatible linux ! En carte graphique, il va plus vous en rester beaucoup (nvidia => driver proprio, au revoir (faut être taré pour utiliser le driver libre qui fait ramer les PCs où je l'ai vu tourner), ATI => même avec le driver proprio, c'est pas top...), encore pire pour les cartes wifi...
En général, y'a pas de driver à installer :)
Tous les drivers usuels sont fournis avec les distributions linux récentes, à l'exception de certains drivers non libres (driver nvidia notamment)
Et si tu veux installer le driver, ben y'a pas de méthode générale, à part le fameux RTFM (Read The Fucking Manual, ou Lire le putain de manuel) :(
Pourrais-tu donner un lien pour télécharger le driver de cette clé ?
Essaye gaim sur windows...
Je suis prêt à parier qu'il n'y arrivera pas non plus !
La solution : ne pas utiliser un protocole fermé ! Utilise jabber !! (et son client psi par exemple)
J'ai précisé les limites du support ! Bref, c'est un projet très pratique, néanmoins ce n'est pas une solution viable pour le manque de drivers wifi sous linux ! En effet, quid du support PPC par exemple ?
De plus je n'ai jamais dit qu'il y avait un support total de tous les drivers !
J'en ai un exemple (ou plutôt, le voisin en a un), et je pense avoir suffisamment parlé de liste de cartes supportées pour faire comprendre que toutes ne marchaient pas...
[^] # Re: Précisions
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche La suite Mozilla est morte, longue vie à SeaMonkey !. Évalué à 4.
Je pense que c'est du aux HIG gnome... Je ne vais pas jouer à les critiquer, vu que chacun peut avoir son avis dessus. Néanmoins, leur principe c'est d'éliminer un maximum d'options du programme et de les mettre dans une base de registre comme gconf sous gnome ou about:config sur firefox. De plus, l'idée des extensions convient parfaitement à ces HIG : ben oui, le programme voit ses options dans les extensions qui sont optionnelles...
C'est pour ça que j'utilise KDE : ces HIG ne me conviennent pas. Tout simplement.
[^] # Re: Et encore une license de plus !!
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Vers une licence libre européenne promue par la commission ?. Évalué à 3.
HURG
Désolé je prend ça comme une insulte !
Standard de fait, ça rime pas avec OpenOffice ni avec Mozilla !!!
Mozilla supporte les standards du W3C, à savoir :
- CSS 1, presque complètement (à confirmer) 2 et des morceaux de 3 (en utilisant parfois des attributs spécifiques à mozilla afin d'avoir le vrai support simplement en "renommant" quand la norme sera prête)
- HTML 4
- XHTML 1.0, 1.1...
- XSLT
- DOM 2 (peut être 3 ? J'avoue ne pas savoir par coeur :p)
OpenOffice est passé récemment (pour la version 2) à un nouveau format : l'OpenDocument. Ce format est standardisé (cf http://www.oasis-open.org/committees/tc_home.php?wg_abbrev=office)(...) et basé sur le format d'OOo 1... La compatibilité avec OOo 1 de ces nouveaux documents est nulle, mais l'avantage est que toutes les suites bureautiques libres devraient y passer (la première à le faire : KOffice 1.4)
Par contre, IE crée un standard de fait, MS Office crée un standard de fait... Mais en aucun cas Mozilla ou OpenOffice ne le font.
Et pour les OS, là c'est mille fois plus complexe : je vois mal un standard pour un driver compatible linux ET windows sans recompilation : les architectures logiciels sont bien trop différentes (micro noyau vs noyau monolithique, peu d'architectures matérielles supportées vs une quinzaine supportées, pas la même optique pour la gestion des fichiers...) pour le permettre...
[^] # Re: distrib
Posté par Pinaraf . En réponse au message Processus au démarrage -> enlever hotplug. Évalué à 2.
# distrib
Posté par Pinaraf . En réponse au message Processus au démarrage -> enlever hotplug. Évalué à 2.
Il me semble que chez ubuntu ils ont travaillé sur quelque chose pour hotplug, afin que son démarrage soit bien plus rapide (ils ont recodé une partie en C, un truc lié à grep je crois)
[^] # Re: Java ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal connaissez-vous Pike ?. Évalué à 2.
De plus, le défaut de Java c'est que swing sous linux c'est... merdique on va dire : pourquoi ils utilisent pas qt ou gtk plutôt que de tout coder le toolkit eux même ? :(
[^] # Re: p2p illégal ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Le téléchargement est légal en France. Évalué à 3.
Je possède chez moi un disque, disons Renaud - Boucan d'enfer. Suite à une rayure, le CD est inutilisable et impossible à dupliquer, ripper... C'est toujours légal de le télécharger sur internet ? Je pense que oui, quelqu'un peut confirmer ?
# p2p illégal ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Le téléchargement est légal en France. Évalué à 9.
Donc les FAI ont le droit de l'interdire ?
C'est de la connerie ! Le p2p en soi n'a rien d'illégal ! Il n'y a rien d'illégal dans le fait d'utiliser bittorrent, *mule ou autre pour télécharger la dernière knoppix ! C'est l'usage qu'en font certains qui est illégal...
# Blague ?
Posté par Pinaraf . En réponse à la dépêche Vers une licence libre européenne promue par la commission ?. Évalué à 10.
Vu le contexte...
Je vois bien le paragraphe 51 de la license : "si vous souhaitez développer ou améliorer un logiciel, vous devez contacter nos juristes spécialisés qui vous expliqueront le nombre de brevets que vous violez et la somme que vous devez aux entreprises US..."
# Trop beau :(
Posté par Pinaraf . En réponse au journal Parodie de pub à propos des brevets logiciels. Évalué à 8.
Je pense que oui, il est bon de la diffuser !
(Je vais tenter de l'afficher au mur dans ma classe tiens)
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
Je remercie mandrake pour cette bourde, c'est pas grave...
Alt+F2 => kdesu kedit /boot/lilo.conf
Et tu fais le changement que je t'ai indiqué avant, c'est à dire :
Trouver la section contenant Label="linux" (ou un truc proche)
dedans y'a une ligne append="acpi=ht resume=/dev/hda5 splash=silent"
Tu remplaces ça par :
append="acpi=off resume=/dev/hda5 splash=silent"
Tu enregistres, tu quittes kedit.
Puis tu fais dans une console : su puis tu lances la commande lilo
Ensuite, si elle n'affiche pas de message d'erreur, tu redémarres et t'essaye de brancher un périphérique USB à chaud.
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
cf http://linuxfr.org/~PieD/17340.html(...) (tiens, mais c'est de moi ça ! Et c'est tout récent ;)
Mais il faut absolument que tu puisses faire ce que je t'ai indiqué avant !
Il me semble (rien de sûr) que dans le centre de contrôle mandrake, catégorie Démarrage ou amorçage (je sais plus), y'a un truc chargeur de démarrage (houlala, que de vieux souvenirs... C'est la première catégorie du centre mandrake, 3ème icone je crois ;)
Dedans, il y a une case à cocher "Désactiver l'ACPI" ou quelque chose comme ça... Fais le, puis redémarre.
Ensuite, tu me donnes le contenu du fichier /proc/cmdline (après le redémarrage hein)
C'est équivalent normalement à ce que je t'ai demandé avant...
[^] # Re: et le point 5 alors ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal ndiswrapper 1.1. Évalué à 1.
Mais c'est insuffisant pour faire migrer pas mal de personnes, et si peu de personnes utilisent linux, alors moi, toi, nous perdons tous la liberté de choisir le matériel informatique que l'on veut !
[^] # Re: et le point 5 alors ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal ndiswrapper 1.1. Évalué à 2.
Ho que si j'ai compris ! C'est tout pile comme wine... Tiens ça utiliserait pas des bouts de wine ? Ou de reactos qui utilise des bouts de wine ? Enfin bon,c 'est pas le débat.
Je me suis basé sur des points communs de ces drivers :
1- tu taintes ton noyau
2- c'est pas aussi portable que linux
3- ça plante, tu te démerdes !
[^] # Re: et le point 5 alors ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal ndiswrapper 1.1. Évalué à 2.
J'ai exactement vu l'inverse sur le PC d'un ami ! En même temps, c'était avec des drivers nvidia assez vieux...
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
label="linux"
root=/dev/hda1
initrd=/boot/initrd.img
append="acpi=ht resume=/dev/hda5 splash=silent"
vga=788
read-only
Tu changes un brin la ligne append :
append="acpi=off noapic nolapic resume=/dev/hda5 splash=silent"
Bon, je vais pas m'emmerder à t'expliquer vi ou emacs : pour éditer le fichier /boot/lilo.conf, tu peux lancer la commande kedit /boot/lilo.conf (en tant que root)
(je sais, on peut faire ça dans le centre mandrake)
PS : Looking Glass, c'est cool ;) Y'a des screenshots sur mon site si tu veux
# Partition présente ?
Posté par Pinaraf . En réponse au message Ou est passé Windows??. Évalué à 2.
Peux tu lire son contenu dans /mnt/win_* ?
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
Tu donnes la section (3 à 6 lignes je crois) concernant l'entrée de démarrage linux (t'as l'air de te débrouiller assez pour trouver ça ;)
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
(je gagne de l'argent avec... "Tu peux venir dépanner mon PC ?")
Peux tu faire dans une console en root :
tail -f /var/log/syslog
Tu débranches et rebranches ton périphérique USB, t'attends quelques secondes et tu fais Ctrl+C : là, tu auras une série de lignes données par la commande, tu les copies et nous les donnes
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
Pourrais-tu me donner les lignes complètes ?
Et aussi le résultat complet de la commande cat /proc/bus/usb/devices (Pas obligé de la faire en root elle, d'ailleurs lsusb peut être lancé sans root en faisant /sbin/lsusb)
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
(Elle file des infos très utiles pour ceux qui savent les lire !)
Note : Pour exécuter une commande en tant que root, il suffit de lancer un Terminal, et d'y faire la commande su qui demandera alors le mot de passe root... (il n'est pas affiché quand tu le tapes, c'est normal)
[^] # Re: En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
De plus, le driver qu'ils proposent n'est plus du tout adapté aux distributions récentes (pour te donner une idée, c'est comme avoir un driver pour win 98, et tenter de le mettre sur XP)
As-tu d'autres périphériques USB branchés utilisables ?
Quelle distribution as-tu (n'oublie pas la version) ?
[^] # Re: et le point 5 alors ?
Posté par Pinaraf . En réponse au journal ndiswrapper 1.1. Évalué à 3.
Franchement c'est de la connerie de dire "pouah à mort ndiswrapper, bouh pas bien" vu que sans ce programme, les possesseurs de cartes wifi incompatibles linux ne pourront pas utiliser linux, et donc les boîtes qui fabriquent le matos diront "y'a personne qui utilise linux => on fait pas de driver"
Ha mais c'est vrai, les entreprises sont gentilles, elles vont mettre des développeurs pour un système que personne n'utilise vu que chaque personne qui migre se voit accueillie par une flopée de matériel incompatible !
Atterrissez les gars ! Levez la tête de vos noyaux non taintés, et regardez tout le matos qu'on voit en magasin... Je vous laisse faire le tri compatible linux / incompatible linux ! En carte graphique, il va plus vous en rester beaucoup (nvidia => driver proprio, au revoir (faut être taré pour utiliser le driver libre qui fait ramer les PCs où je l'ai vu tourner), ATI => même avec le driver proprio, c'est pas top...), encore pire pour les cartes wifi...
# En général
Posté par Pinaraf . En réponse au message installer un driver. Évalué à 2.
Tous les drivers usuels sont fournis avec les distributions linux récentes, à l'exception de certains drivers non libres (driver nvidia notamment)
Et si tu veux installer le driver, ben y'a pas de méthode générale, à part le fameux RTFM (Read The Fucking Manual, ou Lire le putain de manuel) :(
Pourrais-tu donner un lien pour télécharger le driver de cette clé ?
# gaim
Posté par Pinaraf . En réponse au message prblm de connection msn. Évalué à 1.
Je suis prêt à parier qu'il n'y arrivera pas non plus !
La solution : ne pas utiliser un protocole fermé ! Utilise jabber !! (et son client psi par exemple)
[^] # Re: ...
Posté par Pinaraf . En réponse au journal ndiswrapper 1.1. Évalué à 2.
Bref, c'est un projet très pratique, néanmoins ce n'est pas une solution viable pour le manque de drivers wifi sous linux ! En effet, quid du support PPC par exemple ?
De plus je n'ai jamais dit qu'il y avait un support total de tous les drivers !
J'en ai un exemple (ou plutôt, le voisin en a un), et je pense avoir suffisamment parlé de liste de cartes supportées pour faire comprendre que toutes ne marchaient pas...