merci pour l'info, c'est donc pour ça que Windows messenger ne fonctionnait pas. Bref, ekiga ne permet que de communiquer avec Ekiga pour le moment ? (peut-être avec openwengo aussi)
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ça me rassure, vu que je découvre tout juste et j'ai pas envie de me rendre compte après 2 semaines à l'étranger que finalement, c'est inutilisable pour ma copine et pour moi.
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et bien je viens de faire de la videoconf pendant 20 minutes avec mon correspondant sous Windows et moi sous Linux. ça a marché vraiment nickel.
Vraiment rien à redire sur le fait que ça fonctionne.
Ah si, un bémol : j'ai appelé 2 fois et la liaison audio/video ne s'est pas faite. A la 3ème, ça a marché nickel car c'est mon correspondant qui a initié la communication. Pas bien compris, je me demande si la webcam était bien branchée les 2 premières fois.
Ekiga, sous windows, pas moyen de le faire fonctionner et, sous linux, pas moyen d'établir un communication correcte. Mon correspondant avec lequel je suis "en communication" est marqué "hors-ligne". Une fois, l'image vidéo est apparue, on sait pas comment. Au bout de 2h, on a abandonné (et on est tous les 2 des geeks).
Je crois vraiment que la 2.1 est un énorme progrès ! Je t'encourage à retester
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en même temps, je cherche désespérement une webcam qui fonctionne out-of-the-box sous linux, j'ai passé le paragraphe concernant les drivers, c'est la cata absolue dans ce domaine.
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Mais je veux dire : en admettant que tu sois sous Jabber. Il te faut un nouveau compte pour faire de la video avec Ekiga.
Or, si tu es sur MSN. Tu veux faire de la video, tu ne dois pas créer de nouveau compte. Ce que je reproche c'est qu'actuellement, il te faut 2 comptes : jabber + sip pour faire ce que MSN fait en un seul compte. Si tu vois ce que je veux dire.
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je dirais que sur le disque, c'est pas un problème, mais dans la ram ça devient plus emmerdant. Imagine un copie de GTK en ram pour chaque programme gnome lancé ?
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j'ai jamais dit le contraire. J'ai juste demandé pourquoi. Mais maintenant, à la lueur des commentaires récents dans les threads ci-dessus et en relisant les liens, je comprends mieux le problème. C'est juste que ça ne m'était pas du tout apparu clairement à la première lecture du journal et je crois que j'étais pas le seul.
Désolé, tout le monde n'a pas la science infuse.
Par contre, si tous les drivers doivent être réécrits, ça va peut-être prendre du temps. Un peu comme v4l2 qui ne s'est jamais imposé.
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en même temps, frlinux il nous sort en moyenne 15 tests de distros par semaine alors je le vois mal utiliser son ordinateur sans réinstaller pendant un mois. ça doit un trouble compulsif non ?
Et c'est bien, parce que dès que je veux avoir un aperçu d'une distro, savoir à quoi elle ressemble à priori avec des screenshots, pof, direction frlinux. C'est vraiment pratique :-)
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Ben tout le monde n'est pas développeur noyau ni versé là dedans. De ce que j'en ai vu, le wifi sous Linux fonctionne très bien si il y a des drivers. J'ai jamais eu de problèmes en fait..
Or, d'après la news, il ne s'agissait pas de rendre magiquement toutes les cartes compatibles donc je vois pas trop.
J'attendais une réponse genre : "sous linux, l'envoi des paquets est trop lent, on ne profite pas pleinement de la connexion, avec la nouvelle pile ce sera mieux" ou bien "le changement de wifi on-ze-fly n'est pour le moment pas bien supporté et nécessite des gros hacks comme Network-Manager l'implémente, ça va changer". (exemples purement inventés).
Bon, d'après d'autres commentaires, il semblerait que cette pile permettrait de faciliter l'écriture de drivers. C'est déjà une première réponse à ma question, voilà.
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Et pour le pékin moyen, ça va changer quoi ? (qu'est-ce qu'on reproche au wifi actuel sous linux en fait ?)
en gros, ça apporte quoi cette nouvelle pile ?
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en même temps, si le gouvernement est d'extrême droite (selon ce journal, je n'ai pas vérifié), c'est peut-être qu'une majorité de la population préfère un gouvernement de ce type qu'une commune libre, non ?
Ce n'est donc pas le rapport de force qui entre en jeu ici mais un truc qu'on appelle "démocratie".
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Effectivement, mais il faut faire le tri. Sur Jamendo, y'a quand même un bon paquet qui ne vaut pas grand chose. Puis, dans les "bons", il faut trouver quelque chose que tu aimes.
Alors que chez le disquaire... tiens, c'est pareil en fait
Bon, pour être honnête, c'était surtout vrai avant. Sur Jamendo, ça devient de mieux en mieux la qualité. Chez le disquaire... Tiens, ça empire !
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En même temps, il faut reconnaitre que dans la vraie vie, il y a pas beaucoup de personnes capables de :
- comprendre le principe d'un système d'exploitation (c'est quoi un OS ?)
- comprendre le principe d'une partition d'un disque dur
Parce que ce sont des pré-requis à l'installation de n'importe quel OS.
Quand je vois autour de moi les gens persuadés d'avoir un virus parce que la mise en veille se met à fonctionner ou qui me prennent pour un génie de l'informatique parce que j'ai installé leur imprimante sous Ubuntu en faisant administration > impression > nouvelle imprimante.
1%, c'est peut-être peu, mais à mon avis moins de 10% quand même.
On pourra répliquer aussi que les gens incapables d'installer Linux ne sauraient pas non plus installer Windows. Je suis d'accord. Je dirai juste que installer Linux est rendu légèrement plus complexe par le fait que les gens ne connaissent pas ou ont peur, par principe. (encore aujourd'hui, un copain m'a demandé si je croyais qu'il pouvait se lancer dans l'install de Linux sans aide ce WE alors qu'il est ingénieur)
Et en lançant ce type de phrase, on renforce la croyance que Linux c'est compliqué, c'est tout bénef pour eux en fait ;-)
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Tu peux m'expliquer et me donner des exemples de ce que ça va apporter ? Personnellement, je trouve ça chouette comme recherche théorique, mais je ne vois pas d'intérêt direct en fait. (j'ai pas approfondi non plus)
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je ne nie pas que c'est dommage, loin de là ! Je trouve juste que c'est une logique commercial bien compréhensible. (ce qui n'empêche pas que ça m'emmerde hein ! Ce n'est pas du tout le sujet de mon discours. Je tiens juste à être intellectuellement honnête avec moi-même)
Et si, faire un asus sans Windows à 750¤, ce n'est pas rentable pour 2% de ventes (ce qui est déjà optimiste).
Déjà, c'est considéré comme un produit supplémentaire -> une entrée de plus dans la db et administrativement, ce n'est pas nul ! De plus, comment garantir le support technique ? Comment assurer le SAV ?
Bref, c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait aux yeux d'un geeks.
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Est-ce que tu rejoins ma théorie selon laquelle l'OS serait une des pièces détachées qui composent un ordinateur ?
Parce que moi je vois les choses ainsi.
Et, ensuite, je pense qu'un ordinateur n'est pas la simple somme de ces composants ! Il y a en effet le travail d'assemblage (et d'installation des logiciels) (le fait que l'installation soit quasi automatique n'est pas à prendre en compte)
Du coup, on livre un produit "différent". D'ailleurs, donne à qqn un sac contenant toutes les pièces d'un ordinateurs et un CD Windows. Donne lui un ordinateur avec Windows installé. C'est fondamentalement différent. (du point de vue matériel, il y a pourtant exactement la même chose et on pourrait arguer la même valeur physique).
La vente liée concerne, je pense, deux produits qui sont identiques, que tu les achètes séparément ou groupé. Genre un pot de moutarde et un pot de confiture.
Du coup, j'estime que si tu achètes un PC entier, c'est un produit complet en tant que tel ! Tu ne peux pas le considérer comme un ensemble de pièces détachées parmi lesquelles tu peux faire ton choix.
(et non, le logiciel n'est PAS un service ! Il est vendu comme un produit. La CLUF Microsoft est d'ailleurs, selon mon interprétation, une tentative de faire en sorte qu'un produit virtuel soit soumis aux mêmes contraintes qu'un produit matériel : non reproducibilité, non pérénité, ...)
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Je me souviens avoir vu plusieurs fois des journaux sur ce site car telle ou telle grande enseigne de distribution proposait un modèle équipé de Linux.
Or, ce genre de choses reste anecdotique, pourquoi ?
Tout simplement car cela ne se vend pas ou en tout cas pas assez pour être rentable, je soupçonne à chaque fois que ce sont des coups de sonde dans le marché et qu'ils ne portent pas leur fruit. Tout simplement car 90% des utilisateurs veulent Windows et je suppose que dans ceux qui ont acheté le PC linux, il doit y avoir eu des tas de retours de gens qui comprennent pas pourquoi Adibou et Sims ne s'installe pas !
Du coup, le marché est réservé à des petits vendeurs confidentiels qui, vendant beaucoup moins en volume, sont obligés d'augmenter leur marge. Du moins, c'est une explication que je vois.
Il faut aussi ajouter que le prix des portables est absolument n'importe quoi. Je viens de commander un portable et,en fonction du site, exactement le même modèle passe de 1039¤ à 1499¤ ! Chez mon fournisseur/assembleur local reputé le moins cher, il est à 1259¤. Et ici je parle d'exactement la même machine avec les mêmes composants et tout !
D'un autre côté, positivons, ça casse l'image de "Linux, système bon-marché pour les hippies fauchés" :-D
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Si Bongo-light il y a, ce sera post 1.0, ce qui n'est pas pour tout de suite.
D'ailleurs, cela me semble que ce sera pas mal compliqué étant donné que Dragonfly n'est pas un "simple" webmail qui se connecte en IMAP (comme l'est squirrelmail). Il est assez étroitement lié à des fonctionnalités du server Bongo (rien que les calendriers déjà)
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[^] # Re: Ekiga
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le chat audio et la video conference libre.... Évalué à 2.
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[^] # Re: .
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal OpenWengo 2.1rc1. Évalué à 2.
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[^] # Re: .
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal OpenWengo 2.1rc1. Évalué à 2.
Vraiment rien à redire sur le fait que ça fonctionne.
Ah si, un bémol : j'ai appelé 2 fois et la liaison audio/video ne s'est pas faite. A la 3ème, ça a marché nickel car c'est mon correspondant qui a initié la communication. Pas bien compris, je me demande si la webcam était bien branchée les 2 premières fois.
Ekiga, sous windows, pas moyen de le faire fonctionner et, sous linux, pas moyen d'établir un communication correcte. Mon correspondant avec lequel je suis "en communication" est marqué "hors-ligne". Une fois, l'image vidéo est apparue, on sait pas comment. Au bout de 2h, on a abandonné (et on est tous les 2 des geeks).
Je crois vraiment que la 2.1 est un énorme progrès ! Je t'encourage à retester
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[^] # Re: Wengo
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le chat audio et la video conference libre.... Évalué à 2.
2) On peut visiblement appeler d'autres comptes SIP
3) Si j'ai bien compris, le but est que openwengo supporte n'importe quel compte sip
4) Pour ce qui est du Voip GTalk, c'est faisable mais ils attendent des contributions, ils vont pas le faire eux-mêmes.
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[^] # Re: Gizmo
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le chat audio et la video conference libre.... Évalué à 1.
C'est encore pas mal buggué, mais y'a la voix, la vidéo, un protocole libre, support pour les contacts Jabber/GTalk.
Vraiment bien
Est-ce que c'est libre ? Je n'ai pas trouvé les sources.
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[^] # Re: Windows n'est pas le paradis
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le chat audio et la video conference libre.... Évalué à 2.
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[^] # Re: Plop
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le chat audio et la video conference libre.... Évalué à 3.
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[^] # Re: Gizmo
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le chat audio et la video conference libre.... Évalué à 2.
- de nouveau il faut un compte
- y'a pas de vidéo
mais merci pour l'info.
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[^] # Re: Plop
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le chat audio et la video conference libre.... Évalué à 3.
Or, si tu es sur MSN. Tu veux faire de la video, tu ne dois pas créer de nouveau compte. Ce que je reproche c'est qu'actuellement, il te faut 2 comptes : jabber + sip pour faire ce que MSN fait en un seul compte. Si tu vois ce que je veux dire.
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[^] # Re: question candide
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal 30 jours avec Linux. Évalué à 6.
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[^] # Re: Pour le pékin moyen ?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal En finir avec le wifi qui sucks sous Linux. Évalué à 5.
Désolé, tout le monde n'a pas la science infuse.
Par contre, si tous les drivers doivent être réécrits, ça va peut-être prendre du temps. Un peu comme v4l2 qui ne s'est jamais imposé.
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[^] # Re: Les lacunes de GNUx
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal 30 jours avec Linux. Évalué à 2.
Et c'est bien, parce que dès que je veux avoir un aperçu d'une distro, savoir à quoi elle ressemble à priori avec des screenshots, pof, direction frlinux. C'est vraiment pratique :-)
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[^] # Re: Pour le pékin moyen ?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal En finir avec le wifi qui sucks sous Linux. Évalué à 5.
Or, d'après la news, il ne s'agissait pas de rendre magiquement toutes les cartes compatibles donc je vois pas trop.
J'attendais une réponse genre : "sous linux, l'envoi des paquets est trop lent, on ne profite pas pleinement de la connexion, avec la nouvelle pile ce sera mieux" ou bien "le changement de wifi on-ze-fly n'est pour le moment pas bien supporté et nécessite des gros hacks comme Network-Manager l'implémente, ça va changer". (exemples purement inventés).
Bon, d'après d'autres commentaires, il semblerait que cette pile permettrait de faciliter l'écriture de drivers. C'est déjà une première réponse à ma question, voilà.
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# Pour le pékin moyen ?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal En finir avec le wifi qui sucks sous Linux. Évalué à 4.
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[^] # Re: L'anarchisme ?
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Émeutes au Danemark. Évalué à 5.
Ce n'est donc pas le rapport de force qui entre en jeu ici mais un truc qu'on appelle "démocratie".
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[^] # Re: c'est cheru
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Universal Music France propose un album complet en MP3 !. Évalué à 7.
Alors que chez le disquaire... tiens, c'est pareil en fait
Bon, pour être honnête, c'était surtout vrai avant. Sur Jamendo, ça devient de mieux en mieux la qualité. Chez le disquaire... Tiens, ça empire !
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[^] # Re: HP power
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal De Vista, des belges et des blondes. Évalué à 1.
- comprendre le principe d'un système d'exploitation (c'est quoi un OS ?)
- comprendre le principe d'une partition d'un disque dur
Parce que ce sont des pré-requis à l'installation de n'importe quel OS.
Quand je vois autour de moi les gens persuadés d'avoir un virus parce que la mise en veille se met à fonctionner ou qui me prennent pour un génie de l'informatique parce que j'ai installé leur imprimante sous Ubuntu en faisant administration > impression > nouvelle imprimante.
1%, c'est peut-être peu, mais à mon avis moins de 10% quand même.
On pourra répliquer aussi que les gens incapables d'installer Linux ne sauraient pas non plus installer Windows. Je suis d'accord. Je dirai juste que installer Linux est rendu légèrement plus complexe par le fait que les gens ne connaissent pas ou ont peur, par principe. (encore aujourd'hui, un copain m'a demandé si je croyais qu'il pouvait se lancer dans l'install de Linux sans aide ce WE alors qu'il est ingénieur)
Et en lançant ce type de phrase, on renforce la croyance que Linux c'est compliqué, c'est tout bénef pour eux en fait ;-)
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[^] # Re: un très bon exemple
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche PyPy, le serpent qui se mord la queue, sort en version 0.99. Évalué à 6.
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[^] # Re: ESR est un has been
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal ESR passe sous ubuntu. Évalué à 8.
Excepté que RPM ça sucks, il a mis le temps à le reconnaître....
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[^] # Re: Joliment ammené
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Est-ce légitime de dénoncer la "vente liée".. Évalué à 1.
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[^] # Re: Achat de Portable sans os
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Est-ce légitime de dénoncer la "vente liée".. Évalué à 3.
Et si, faire un asus sans Windows à 750¤, ce n'est pas rentable pour 2% de ventes (ce qui est déjà optimiste).
Déjà, c'est considéré comme un produit supplémentaire -> une entrée de plus dans la db et administrativement, ce n'est pas nul ! De plus, comment garantir le support technique ? Comment assurer le SAV ?
Bref, c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait aux yeux d'un geeks.
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[^] # Re: Le monopole !
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Est-ce légitime de dénoncer la "vente liée".. Évalué à 2.
Et donc quoi ? Tu te fais rembourser une différence négative ? (donc tu payes)
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[^] # Re: Analogie
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Est-ce légitime de dénoncer la "vente liée".. Évalué à -2.
Parce que moi je vois les choses ainsi.
Et, ensuite, je pense qu'un ordinateur n'est pas la simple somme de ces composants ! Il y a en effet le travail d'assemblage (et d'installation des logiciels) (le fait que l'installation soit quasi automatique n'est pas à prendre en compte)
Du coup, on livre un produit "différent". D'ailleurs, donne à qqn un sac contenant toutes les pièces d'un ordinateurs et un CD Windows. Donne lui un ordinateur avec Windows installé. C'est fondamentalement différent. (du point de vue matériel, il y a pourtant exactement la même chose et on pourrait arguer la même valeur physique).
La vente liée concerne, je pense, deux produits qui sont identiques, que tu les achètes séparément ou groupé. Genre un pot de moutarde et un pot de confiture.
Du coup, j'estime que si tu achètes un PC entier, c'est un produit complet en tant que tel ! Tu ne peux pas le considérer comme un ensemble de pièces détachées parmi lesquelles tu peux faire ton choix.
(et non, le logiciel n'est PAS un service ! Il est vendu comme un produit. La CLUF Microsoft est d'ailleurs, selon mon interprétation, une tentative de faire en sorte qu'un produit virtuel soit soumis aux mêmes contraintes qu'un produit matériel : non reproducibilité, non pérénité, ...)
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[^] # Re: Achat de Portable sans os
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Est-ce légitime de dénoncer la "vente liée".. Évalué à 2.
Or, ce genre de choses reste anecdotique, pourquoi ?
Tout simplement car cela ne se vend pas ou en tout cas pas assez pour être rentable, je soupçonne à chaque fois que ce sont des coups de sonde dans le marché et qu'ils ne portent pas leur fruit. Tout simplement car 90% des utilisateurs veulent Windows et je suppose que dans ceux qui ont acheté le PC linux, il doit y avoir eu des tas de retours de gens qui comprennent pas pourquoi Adibou et Sims ne s'installe pas !
Du coup, le marché est réservé à des petits vendeurs confidentiels qui, vendant beaucoup moins en volume, sont obligés d'augmenter leur marge. Du moins, c'est une explication que je vois.
Il faut aussi ajouter que le prix des portables est absolument n'importe quoi. Je viens de commander un portable et,en fonction du site, exactement le même modèle passe de 1039¤ à 1499¤ ! Chez mon fournisseur/assembleur local reputé le moins cher, il est à 1259¤. Et ici je parle d'exactement la même machine avec les mêmes composants et tout !
D'un autre côté, positivons, ça casse l'image de "Linux, système bon-marché pour les hippies fauchés" :-D
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[^] # Re: Hula Light
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Projet Bongo, fork de Hula (news refusée). Évalué à 2.
D'ailleurs, cela me semble que ce sera pas mal compliqué étant donné que Dragonfly n'est pas un "simple" webmail qui se connecte en IMAP (comme l'est squirrelmail). Il est assez étroitement lié à des fonctionnalités du server Bongo (rien que les calendriers déjà)
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