Tu as raison. Nous avons (tous) tort :)
Si même avec mon passif, cela n'a aucun impact sur votre réflexion, alors ce n'est pas grave, il ne sert à rien de polémiquer dans le vide car je ne te/vous convaincrai de toute façon pas (ni même ferai évoluer votre réflexion) :)
Il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
J'ai d'autres combats que de vouloir essayer de te/vous convaincre :)
Si tu n'as jamais eu de problème, c'est bien pour toi. Cependant ne prend pas ton cas pour ce qu'il se passe en général.
Si tu as envie de dire que les problèmes n'existent pas, cela n'enlèvera pas les problèmes par miracle.
Des gens qui veulent le beurre et l'argent du beurre. Des gens assez techniques pour être au courant qu'il y a un nouveau truc à tester, mais pas assez techniques pour voir l'impact de la mise à jour, et qui font ça à l'arrache, avec forcément, moult soucis.
Ou simplement les gens qui ont d'autres priorités dans la vie que de debugger leurs systèmes d'exploitations après chaque upgrade. Personnellement, c'est ce qui m'a fait arrêter Linux sur mon poste client. Perdre une journée pour revenir à la normale après un upgrade qu'on me propose (que je ne force même pas), ou un upgrade non-early-adopter (c'est à dire qu'on attend quelques jours/semaines, parce qu'on sait que les premiers upgrades sont foireux) qui passe mal et au hasard te casse ton Wifi, ton interface graphique, ton suspend-system, etc… Personnellement, je préfère utiliser mon temps sur mes propres projets (libres ou non) que utiliser pour debugger mon système. Le debugging, c'est un choix, une priorité de vie que j'avais à l'époque, mais que je n'ai plus maintenant. Bizarrement cela rejoint le débat sur l'auto-hébergement et les priorités de vie. Ce que je trouve dommage, c'est que plutôt de prendre en compte le problème, on stigmatise. (Demandez à Fabien Penso ce qu'il a reçu quand il a dit développer sous iOS). Y'a 5 ou 6 ans, quand j'ai vu des amis du libre passer à MacOS, j'ai voulu comprendre, pas juger. Chacun avait ses propres raisons. Cela n'enlevait en rien à l'idée qu'ils avaient du libre, de leurs visions qu'ils avaient du libre : Le même code, pas le même terminal.
D'abord on est choqué par le paradoxe, ensuite on rationalise en se disant qu'une des deux notions doit échapper à notre interlocuteur.
C'est toujours marrant de se faire insulter par les newbies. C'est comme un jeune qui dit au vieux "t'as rien compris de la vie" alors que le jeune est encore chez papa-maman. La liberté c'est aussi le choix. Si certains ont envie d'être sous MacOSX, Windows ou autres, c'est leurs choix. Ils peuvent très bien développer plus que toi du logiciel libre sur un OS non-libre que toi ne faisant que consommer le libre et te revendiquer comme libriste aux yeux des autres.
PS: je sais que mon commentaire passera en -X de toute façon.
Bizarrement, je vois la réaction de Zack et de "Debian" comme disproportionné. Genre "Arrêtes d'utiliser Debian, Vil tipiak ! et oublies pas de transférer le domaine, mécréant".
Je comprends la réaction de Christian Marillat aka style "j'ai autre chose à foutre, vous m'emmerdez, je ne renouvellerai pas le domaine et vous vous démerderez après". Surtout si le gars corrigent les conneries venant de chez Debian depuis tant d'années. Ils arrivent après la bataille et demandent que ceux qui ont participé à l'effort national de rentrer tranquillement chez eux, la queue entre les jambes et sans reconnaissance.
C'est le doux nom de la planche à billets ? :-)
Je crois avoir entendu que c'était pas une solution (tu me diras, il parait que les USA le font depuis des années…)
Le principe d'un revenu de base, pourquoi pas, il suffit surtout de savoir si le rapport "coût, retour sur coût" est à égal ou supérieur (pour le retour). Sinon, c'est de la perte et c'est l'Etat qui va devoir financer (donc nous tous). Vu les temps, on va peut-être éviter cela :)
Il suffit d'être spécieux. Pas besoin d'être précis: "j'ai monté une société qui a fait cela. Au bout de 2 ans, je l'ai quitté". Point. Tout chef d'entreprise peut comprendre que parfois des projets marchent et d'autres non. C'est comme ne pas parler de son ancien travail, il suffit de dire que pendant 1 an ou 2, on s'est occupé de sa famille ou être parti voyagé, ou s'occuper dans une ONG.
Tu n'imagines pas la puissance d'un nom "commercial" pour les entreprises…
Si tu dis à un client que tu changes sa solution Bidule en Truc, il va tiquer… même si c'est le même produit de base. Et si tu lui expliques le reste, il va juste te dire "heu, attendez, moi je veux le développeur original" (développeur étant soit physique ou moral)
SSLL […] Leur discours est invariablement le même : il faut sortir Overmon Admin Tools de sa licence actuelle, et le distribuer sous licence commerciale.
On peut avoir les noms ? Histoire d'aller chier devant leur porte.
Attends, y'a des gens qui donnent un conseil et tu veux leur chier dessus ?
En outre, mon client (sic) subit un préjudice réel en raison de l'absence de mention légale sur votre site interdisant une identification rapide et certaine de votre association.
:-)
Idem. Pour une société se disant spécialiste du grand Internet, ne pas trouver les mentions légales, ni faire un simple whois sur un nom de domaine, c'est comment dire … "un peu léger" ? (maintenant j'ai peur que l'avocat me colle un procès si j'utilise un autre terme…)
En me basant sur ce que tu décris, il y a une méthode encore plus simple que GreaseMonkey, il suffit d'installer un "UserAgent-Switcher". Et de définir dans les paramétrages, une règle permanente comme-ci :
on parle logiquement (on critique) de login/pass pour accéder à l'appli que l'éditeur met en place que pour lui.
Et a quelle moment t'as cru que j'avalisais le l/p "licensing" de Lightworks ?
Et encore, tu mélanges deux parts de la conversation (1. logiciel libre / 2. accès aux rushs),
Non, tu mélanges.
A ce que je sache, je sais parfaitement ce que je séparais dans la conversation et ce que je demandais comme éclaircissement aux utilisateurs de LightWorks. Merci de ne pas manipuler mes propos, les refusionner pour dire après que je me mélanges.
Je t'explique ton erreur (tu mélanges 2 choses distinctes dans le logins,
Je mélange en rien. Tu mixes mes deux propos. Je parle d'une authentification pour accéder à des données confidentielles sur des logiciels de ce type dans le milieu. Et je demande quel est le but de l'authentification dans LightWorks (je ne le connais pas). Si elle était pour l'accès aux données/authentifications de l'utilisateur ou bien si elle servait à autres choses. C'est toi qui prend les deux phrases qui n'ont pas de lien hormis d'être dans la même box de commentaire et de me faire dire ce que je n'ai jamais dit.
Tu noteras que mon commentaire n'est ni pro ni contre. Juste que des gens se posent la question sur les souhaits de l'auteur, je notifie juste que pour affirmer ou infirmer les souhaits de ce dernier, il suffit juste d'aller sur son site.
Si je demande à quoi cela sert-il c'est que je ne connais pas le fonctionnement de Lightworks, il se peut que le logiciel demande un login/password en se connectant sur une infra interne de la boite qui utilise le logiciel (LDAP, SQL, etc…). J'ai le droit de poser une question sans que tu m'agresses ou bien c'est absent chez toi ?
Il y a une très grosse différence entre un login vers le service voulu (ou les droits d'accès) et un login pour utiliser un logiciel, juste l'utiliser. Dans ton exemple facebook on aurait 2 logins : un pour accéder à l'appli, un pour accéder à Facebook.
Et encore, tu mélanges deux parts de la conversation (1. logiciel libre / 2. accès aux rushs), t'en fais un mix et tu balances ta sauce pour avoir raison sur …. bah rien puisque tu fusionnes deux conversations qui n'ont aucun lien.
Et non, ce n'est pas dans la culture du libre de demander un login pour lancer une appli, juste la lancer.
Ah ? ah bon. Donc les logiciels opensources qui demandent un auth pour se connecter sur un site/infra distant ne sont pas opensource. Je note, je note.
En fait, j'ai toujours du mal a voir le lien entre "mettre son login/password" et "ce n'est pas libre". Exemple, si on a une appli opensource pour se connecter sur facebook ou twitter, on a bien un couple l/p, pourtant l'application peut-être opensource.
Ceci dit, j'ai du mal a voir à quoi sert le l/p sur le logiciel LightWorks si tu me dis que l'authentification part chez LightWorks. Cela sert à quelque chose ? (je connais pas assez le fonctionnement de LightWorks). Est-ce que les accréditations sont gérés par groupe au sein de la plateforme LightWorks ? (peut-être que LightWorks propose une plateforme d'accréditation et gestion déportées des échanges metadatas entre prods, par exemple, les annotations des rushs, les discussions entre la prod et la post-prod, etc…)
Un truc me choque direct sous PiTiVi: On voit que c'est pas forcément un logiciel pour les professionnels: le fait que l'interface ne soit pas assombrie/noire.
Les logiciels maisons/professionnels/adaptés ont besoin d'une représentation des données complètement différentes des autres représentations. Je me vois mal ouvrir un dossier avec 150.000 fichiers et piocher au pif les reels/plans dont j'ai besoin… C'est donc normal que les gars développent leurs propres systèmes de navigations.
ils ont leur propre gestionnaire de fenêtres
Parce que souvent le système de gestionnaire de fenêtres ne permet pas de faire ce dont on a besoin. J'ai vu beaucoup de logiciel avoir leur propre gestionnaire de fenêtrage sous OpenGL afin d'avoir un control total sur le moindre pixel tout en utilisant du full GPU.
Quand on lance le logiciel, on doit aussi entrer son login et son mot de passe. Ça fait pas très libre tout ça.
Je vois mal le rapport entre login/password sur une interface et le libre ?
Je rappelle que bosser sur certains projets demandent quand même des accréditations.
Quand je devais bosser avec les rushs de grosses prods, je devais demander l'autorisation et on me donnait certains accès aux reels ou à certaines frames. De plus, le login/password permet de savoir qui gère quoi et qui fait quoi. Si je rajoute une annotation sur un plan ou un rush, on doit pouvoir savoir qui a noté, quand et pourquoi. (et ce n'est qu'un exemple).
Je te rejoins dans la plupart de tes propos. Je suis relativement déçu des logiciels de montage et de colorimétrie opensource (voire même sous Linux). De même que pas mal de mes collègues et ancien collègues dans le milieu. Pour avoir bossé chez Eclair, ils ont fini par développer leur propre logiciel d'étalonnage sous Linux avec l'ensemble des features dont tu parles (voire beaucoup plus, grosses prods obliges).
Sinon, tu as déjà testé celui-ci ? http://www.fireflycinema.com/fr/ . Ce sont d'anciens collègues d'Eclair qui ont développé ces solutions (donc loin d'être des débutants :) Ils sont utilisés sur des productions cinématographiques. Les premiers retours que j'ai eu d'autres monteurs/étalonneurs sont plusieurs encourageants. (sous Linux/MacOS, mais par contre, c'est pas opensource)
[^] # Re: +1000
Posté par Prae . En réponse au journal Il y a 15 ans, j'ai fondé LinuxFr. Évalué à 0.
Tu as raison. Nous avons (tous) tort :)
Si même avec mon passif, cela n'a aucun impact sur votre réflexion, alors ce n'est pas grave, il ne sert à rien de polémiquer dans le vide car je ne te/vous convaincrai de toute façon pas (ni même ferai évoluer votre réflexion) :)
Il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
J'ai d'autres combats que de vouloir essayer de te/vous convaincre :)
[^] # Re: +1000
Posté par Prae . En réponse au journal Il y a 15 ans, j'ai fondé LinuxFr. Évalué à -1.
Si tu n'as jamais eu de problème, c'est bien pour toi. Cependant ne prend pas ton cas pour ce qu'il se passe en général.
Si tu as envie de dire que les problèmes n'existent pas, cela n'enlèvera pas les problèmes par miracle.
« Ne rien voir, ne rien entendre, ne rien dire »
[^] # Re: +1000
Posté par Prae . En réponse au journal Il y a 15 ans, j'ai fondé LinuxFr. Évalué à 4.
Ou simplement les gens qui ont d'autres priorités dans la vie que de debugger leurs systèmes d'exploitations après chaque upgrade. Personnellement, c'est ce qui m'a fait arrêter Linux sur mon poste client. Perdre une journée pour revenir à la normale après un upgrade qu'on me propose (que je ne force même pas), ou un upgrade non-early-adopter (c'est à dire qu'on attend quelques jours/semaines, parce qu'on sait que les premiers upgrades sont foireux) qui passe mal et au hasard te casse ton Wifi, ton interface graphique, ton suspend-system, etc… Personnellement, je préfère utiliser mon temps sur mes propres projets (libres ou non) que utiliser pour debugger mon système. Le debugging, c'est un choix, une priorité de vie que j'avais à l'époque, mais que je n'ai plus maintenant. Bizarrement cela rejoint le débat sur l'auto-hébergement et les priorités de vie. Ce que je trouve dommage, c'est que plutôt de prendre en compte le problème, on stigmatise. (Demandez à Fabien Penso ce qu'il a reçu quand il a dit développer sous iOS). Y'a 5 ou 6 ans, quand j'ai vu des amis du libre passer à MacOS, j'ai voulu comprendre, pas juger. Chacun avait ses propres raisons. Cela n'enlevait en rien à l'idée qu'ils avaient du libre, de leurs visions qu'ils avaient du libre : Le même code, pas le même terminal.
[^] # Re: +1000
Posté par Prae . En réponse au journal Il y a 15 ans, j'ai fondé LinuxFr. Évalué à 9.
C'est toujours marrant de se faire insulter par les newbies. C'est comme un jeune qui dit au vieux "t'as rien compris de la vie" alors que le jeune est encore chez papa-maman. La liberté c'est aussi le choix. Si certains ont envie d'être sous MacOSX, Windows ou autres, c'est leurs choix. Ils peuvent très bien développer plus que toi du logiciel libre sur un OS non-libre que toi ne faisant que consommer le libre et te revendiquer comme libriste aux yeux des autres.
PS: je sais que mon commentaire passera en -X de toute façon.
[^] # Re: For the lulz?
Posté par Prae . En réponse au journal À propos de militantisme…. Évalué à 8.
Oh oui, vas-y, insultes moi en allemand !
# Réaction de Christian
Posté par Prae . En réponse au journal Attention au dépôt debian-multimedia.org !. Évalué à 10.
Bizarrement, je vois la réaction de Zack et de "Debian" comme disproportionné. Genre "Arrêtes d'utiliser Debian, Vil tipiak ! et oublies pas de transférer le domaine, mécréant".
Je comprends la réaction de Christian Marillat aka style "j'ai autre chose à foutre, vous m'emmerdez, je ne renouvellerai pas le domaine et vous vous démerderez après". Surtout si le gars corrigent les conneries venant de chez Debian depuis tant d'années. Ils arrivent après la bataille et demandent que ceux qui ont participé à l'effort national de rentrer tranquillement chez eux, la queue entre les jambes et sans reconnaissance.
[^] # Re: Revenu de base
Posté par Prae . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 2.
C'est le doux nom de la planche à billets ? :-)
Je crois avoir entendu que c'était pas une solution (tu me diras, il parait que les USA le font depuis des années…)
Le principe d'un revenu de base, pourquoi pas, il suffit surtout de savoir si le rapport "coût, retour sur coût" est à égal ou supérieur (pour le retour). Sinon, c'est de la perte et c'est l'Etat qui va devoir financer (donc nous tous). Vu les temps, on va peut-être éviter cela :)
[^] # Re: Créer le besoin
Posté par Prae . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 2.
Il suffit d'être spécieux. Pas besoin d'être précis: "j'ai monté une société qui a fait cela. Au bout de 2 ans, je l'ai quitté". Point. Tout chef d'entreprise peut comprendre que parfois des projets marchent et d'autres non. C'est comme ne pas parler de son ancien travail, il suffit de dire que pendant 1 an ou 2, on s'est occupé de sa famille ou être parti voyagé, ou s'occuper dans une ONG.
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Prae . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 6.
Même interrogation que dans le précédent thread: qui finances le revenu universel garanti ? et quels est son périmètre/sa définition ?
[^] # Re: Revenu de base
Posté par Prae . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 4.
Qui va financer le revenu de base ?
[^] # Re: le plus rapide
Posté par Prae . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 2.
Tu n'imagines pas la puissance d'un nom "commercial" pour les entreprises…
Si tu dis à un client que tu changes sa solution Bidule en Truc, il va tiquer… même si c'est le même produit de base. Et si tu lui expliques le reste, il va juste te dire "heu, attendez, moi je veux le développeur original" (développeur étant soit physique ou moral)
[^] # Re: .
Posté par Prae . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 5.
Attends, y'a des gens qui donnent un conseil et tu veux leur chier dessus ?
[^] # Re: Créer le besoin
Posté par Prae . En réponse au journal L'open source va me tuer .... Évalué à 7.
Pourquoi tu en parles ?
[^] # Re: L'avis d'une juriste
Posté par Prae . En réponse à la dépêche Première mise en demeure pour l'association LinuxFr. Évalué à 9.
La justice, c'est comme une partie de poker: faut jamais dévoiler toutes ses cartes :-)
[^] # Re: .
Posté par Prae . En réponse à la dépêche Première mise en demeure pour l'association LinuxFr. Évalué à 10.
Idem. Pour une société se disant spécialiste du grand Internet, ne pas trouver les mentions légales, ni faire un simple whois sur un nom de domaine, c'est comment dire … "un peu léger" ? (maintenant j'ai peur que l'avocat me colle un procès si j'utilise un autre terme…)
# UserAgent
Posté par Prae . En réponse au journal lemonde.fr ou l'abonnement au javascript. Évalué à 10.
En me basant sur ce que tu décris, il y a une méthode encore plus simple que GreaseMonkey, il suffit d'installer un "UserAgent-Switcher". Et de définir dans les paramétrages, une règle permanente comme-ci :
et cela marche parfaitement :)
[^] # Re: Télécharger la béta
Posté par Prae . En réponse au journal La beta de Lightworks pour Linux est enfin disponible. Évalué à 1.
Et a quelle moment t'as cru que j'avalisais le l/p "licensing" de Lightworks ?
A ce que je sache, je sais parfaitement ce que je séparais dans la conversation et ce que je demandais comme éclaircissement aux utilisateurs de LightWorks. Merci de ne pas manipuler mes propos, les refusionner pour dire après que je me mélanges.
Je mélange en rien. Tu mixes mes deux propos. Je parle d'une authentification pour accéder à des données confidentielles sur des logiciels de ce type dans le milieu. Et je demande quel est le but de l'authentification dans LightWorks (je ne le connais pas). Si elle était pour l'accès aux données/authentifications de l'utilisateur ou bien si elle servait à autres choses. C'est toi qui prend les deux phrases qui n'ont pas de lien hormis d'être dans la même box de commentaire et de me faire dire ce que je n'ai jamais dit.
[^] # Re: Une dépêche ou pas dêpeche ??
Posté par Prae . En réponse au journal Essai de Lightworks Beta 11.1.h sous GNU/Linux. Évalué à 4.
Tu noteras que mon commentaire n'est ni pro ni contre. Juste que des gens se posent la question sur les souhaits de l'auteur, je notifie juste que pour affirmer ou infirmer les souhaits de ce dernier, il suffit juste d'aller sur son site.
[^] # Re: Télécharger la béta
Posté par Prae . En réponse au journal La beta de Lightworks pour Linux est enfin disponible. Évalué à -1.
Tu vas te calmer direct.
Si je demande à quoi cela sert-il c'est que je ne connais pas le fonctionnement de Lightworks, il se peut que le logiciel demande un login/password en se connectant sur une infra interne de la boite qui utilise le logiciel (LDAP, SQL, etc…). J'ai le droit de poser une question sans que tu m'agresses ou bien c'est absent chez toi ?
Et encore, tu mélanges deux parts de la conversation (1. logiciel libre / 2. accès aux rushs), t'en fais un mix et tu balances ta sauce pour avoir raison sur …. bah rien puisque tu fusionnes deux conversations qui n'ont aucun lien.
Ah ? ah bon. Donc les logiciels opensources qui demandent un auth pour se connecter sur un site/infra distant ne sont pas opensource. Je note, je note.
[^] # Re: Une dépêche ou pas dêpeche ??
Posté par Prae . En réponse au journal Essai de Lightworks Beta 11.1.h sous GNU/Linux. Évalué à 7.
Il suffit d'aller sur le site de Thomas pour se faire une idée plus précise :-)
[^] # Re: PiTiVi
Posté par Prae . En réponse au journal La beta de Lightworks pour Linux est enfin disponible. Évalué à 2.
Much better :)
C'est troublant de mettre les mockup des prochains devs en clair ( http://wiki.pitivi.org/wiki/Google_Summer_of_Code )
[^] # Re: Télécharger la béta
Posté par Prae . En réponse au journal La beta de Lightworks pour Linux est enfin disponible. Évalué à 3.
En fait, j'ai toujours du mal a voir le lien entre "mettre son login/password" et "ce n'est pas libre". Exemple, si on a une appli opensource pour se connecter sur facebook ou twitter, on a bien un couple l/p, pourtant l'application peut-être opensource.
Ceci dit, j'ai du mal a voir à quoi sert le l/p sur le logiciel LightWorks si tu me dis que l'authentification part chez LightWorks. Cela sert à quelque chose ? (je connais pas assez le fonctionnement de LightWorks). Est-ce que les accréditations sont gérés par groupe au sein de la plateforme LightWorks ? (peut-être que LightWorks propose une plateforme d'accréditation et gestion déportées des échanges metadatas entre prods, par exemple, les annotations des rushs, les discussions entre la prod et la post-prod, etc…)
[^] # Re: PiTiVi
Posté par Prae . En réponse au journal La beta de Lightworks pour Linux est enfin disponible. Évalué à 6.
Intéressant leur roadmap.
Un truc me choque direct sous PiTiVi: On voit que c'est pas forcément un logiciel pour les professionnels: le fait que l'interface ne soit pas assombrie/noire.
[^] # Re: Télécharger la béta
Posté par Prae . En réponse au journal La beta de Lightworks pour Linux est enfin disponible. Évalué à 6.
Les logiciels maisons/professionnels/adaptés ont besoin d'une représentation des données complètement différentes des autres représentations. Je me vois mal ouvrir un dossier avec 150.000 fichiers et piocher au pif les reels/plans dont j'ai besoin… C'est donc normal que les gars développent leurs propres systèmes de navigations.
Parce que souvent le système de gestionnaire de fenêtres ne permet pas de faire ce dont on a besoin. J'ai vu beaucoup de logiciel avoir leur propre gestionnaire de fenêtrage sous OpenGL afin d'avoir un control total sur le moindre pixel tout en utilisant du full GPU.
Je vois mal le rapport entre login/password sur une interface et le libre ?
Je rappelle que bosser sur certains projets demandent quand même des accréditations.
Quand je devais bosser avec les rushs de grosses prods, je devais demander l'autorisation et on me donnait certains accès aux reels ou à certaines frames. De plus, le login/password permet de savoir qui gère quoi et qui fait quoi. Si je rajoute une annotation sur un plan ou un rush, on doit pouvoir savoir qui a noté, quand et pourquoi. (et ce n'est qu'un exemple).
[^] # Re: Tu y crois?
Posté par Prae . En réponse au journal La beta de Lightworks pour Linux est enfin disponible. Évalué à 5.
Je te rejoins dans la plupart de tes propos. Je suis relativement déçu des logiciels de montage et de colorimétrie opensource (voire même sous Linux). De même que pas mal de mes collègues et ancien collègues dans le milieu. Pour avoir bossé chez Eclair, ils ont fini par développer leur propre logiciel d'étalonnage sous Linux avec l'ensemble des features dont tu parles (voire beaucoup plus, grosses prods obliges).
Sinon, tu as déjà testé celui-ci ? http://www.fireflycinema.com/fr/ . Ce sont d'anciens collègues d'Eclair qui ont développé ces solutions (donc loin d'être des débutants :) Ils sont utilisés sur des productions cinématographiques. Les premiers retours que j'ai eu d'autres monteurs/étalonneurs sont plusieurs encourageants. (sous Linux/MacOS, mais par contre, c'est pas opensource)