Je ne suis pas surpris. S'il y avait des gains significatifs, les autre distributions l'auraient fait. Je pense notament aux distributions orientés serveurs qui trounent aussi sur plusieurs types de cpu (sparc, athlon, ppc...).
Puis ça semble assez facile a réaliser car une personne a fait un script pour recompiler tout une RedHat en i686 (pas de gros gain).
Ça date du 20 mai. C'est-à-dire au début des délires de SCO : SuSE responds to latest SCO actions
The UnitedLinux product -- jointly designed and developed by SuSE Linux, Turbolinux, Conectiva and SCO -- will continue to be supported unconditionally by SuSE Linux. We will honor all UnitedLinux commitments to customers and partners, regardless of any actions that SCO may take or even allegations they may make.
Ben afin...
Plus de 24 heures pour que modérateurs fassent passer une news aussi importante...
Par contre ça mérite une première page. Mais bon, le seconde c'est mieux que rien. Et l'histoire oublira ce détail (par contre si la news n'était pas passé : la honte).
Right to use SCO IP in a Linux distribution
Promotional License Fee
with 1 CPU $699
with 2 CPUs $1,149
with 4 CPUs $2,499
with 8 CPUs $4,999
Additional single CPU $749
The promotional license fee for embedded devices is $32 per device.
Et oui la version 4 CPU coute plus aussi cher que la plus cher des distributions Linux (avec support etc...).
> SCO, suite semble-til, au procés intenté par Red Hat,
Il ont fait ça le lendemain. Je pense que c'était un peu programmé (c'était annoncé :-() et que RedHat a précipité les évènements.
> personnellement, je souhaite à SCO de perdre son procés
Si c'est le procès contre IBM, ça risque de trainer.
Le chois de RedHat est pertinant. Le premier procès peut aller vite. Reconnaitre qu'il n'y a pas de propriété intellectuelle de SCO dans Linux peut être assez rapide. Et si Linux est fautif (ce qui reste possible) il faudrat au maximum un mois pour corriger le tire. Donc même si RedHat perd le procès, c'est tout bénéfice pour Linux et le FUD arrêtera. Et si ça coute du pognon à RedHat, comme ils ont rendu service, la solidarité va jouer via le fond "Open Source Now". C'est très astucieux.
C'est pas peut-être. Tout les distributions actuellement avec Gnome 2 ont gtk+ 1.2 et 2.0. Par exemple evolution, gnucash, mrproject, etc utilise encore gtk+ 1.2 alors que Gnome 2 utilise bien évidement gtk+2.0
Exemple sur ma bécane :
# rpm -e --test gtk+ 2>&1 | wc
86 539 5094
# rpm -e --test gtk2 2>&1 | wc
173 1071 11536
> Pour gcc ça m'étonnerait
La prochaine RedHat aura 2 gcc (3.2 et 3.3). La 7.1 à 7.3 avais aussi deux compilos. Ça aussi était fait pour avoir deux kernel (passage du 2.2 à 2.4), deux libc (passage libc5 à glic2) etc... C'est vraiment très commun.
> en tous cas pas en une seule commande.
Si tu fais une installation wordstations c'est en 0 commande. Si tu dois ajouter un compilo, c'est en une commande (rpm -i gcc...).
> Mais il est vrai qu'on n'a pas besoin de gcc sur les autre ;)
Toute les distributes fournissent le nécessaire pour compiler tous les paquets de la distribution.
Question : T'as déjà utilisé autre chose que Gentoo?
Le nombre de personne qui propose la news, les modérateurs s'en foute complètement.
Voilà une image de la tribune d'aujourd'hui : http://wysiwyw.free.fr/board/board2.html(...)
[17:24:33] pterjan - 18 news en attente : 6MS, 5 SCO (et encore 2 SCO deja virees...)
> Mandrake peu t'il porter plainte?
Peut-être pas. Mais un soutient écrit serait déjà un plus. Idem pour Connectiva, TurboLinux, Lycoris, Sun, etc.
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J'ai peur d'imaginer que dlfp fasse de la sencure pour des motifs plus que discutable.
Voici un réponse après une "plainte" du nom passage de cette news (Attention , je ne sais pas si c'est un modérateur. Ne lui tapé pas dessus, il donne son propre point de vue (et je l'en remercie) et ne parle pas pour les autres) : http://linuxfr.org/comments/250958.html(...)
Cette licence SCO est un évènement majeur dans l'histoire de Linux (il suffit de voir le traffic généré sur /.) et je ne comprends pas pourquoi les visiteurs de dlfp n'en seraient pas informés ou ne pourrait pas en parler. cette censure est scandaleuse.
PS :
Bon test le la beta 2 de la Mandrake 9.2. Et surtout n'oubliez pas de faire un rapport de bug pour tout problème rencontré.
Si vous en avez rien à foutre de ce post offtopic, cliquer sur [-].
Alors que les modérateurs soient cohérents et ne passent plus de news Microsoft relative à leur "attaque" contre linux.
Et qu'on m'explique pourquoi les autres news SCO sont passées puisque ça te parait si évident comme position. C'est con de donner le début de l'histoire et pas la fin.
Enfin, la news sur la plainte de RedHat contre SCO est passée en première page. C'est totalement en contratiction avec ton discours.
> - accessoirement, les linuxiens sont tranquilles tant qu'ils ne sont pas en contrat avec SCO. Leur prendre une licence est à l'extrème, périlleux ;-)
Non.
> Et puis, leur stratégie actuelle (faire un max de bruit, raconter le plus de conneries possibles, essayer de faire peur à tout le monde) leur permet de faire monter le cours de l'action SCO.
Car ils font plus de bruit que le défenseur du Logiciel Libre. Mais j'ai compris ta position. On ferme notre gueule, et surtout en reste bien décervelé pour être comme un con le jour où on te parle de SCO.
> Maintenant, j'ai lu une analyse intéressante sur /.
Tu t'authorise de lire des info sur l'affaire SCO mais refuse de donner des infos sur dlfp. Ton raisonnement ne tiens pas 2 seconds et tu prends les gens pour des cons (désolé).
> est toujours ça de gagné
Grace à ta politique du silence. Je crois qu'ils ne vous remercirons jamais assez.
> Leur position actuelle est beaucoup plus risquée je pense
Toi t'as le droit de penser et pas les autres...
Désolé d'être franc comme ça. Mais si ce que tu dis représente l'avis d'une majorité de modérateurs, le fruit est pourri alors.
> Mais bon, tu prefere, comme toujours sortir mandrake.
Pourquoi comme toujours. Deux fois selon Florent Chantret.
> au point de filer une url de wiki qui pointe sur rien ou il faut un mot de passe pour écrire et d'en conclure que mdk, c'est fermé.
C'est une réponse à un troll sur RedHat qui indiquait que RedHat "cachait" des rapports de bug. C'est bien gentil de geuler contre moi mais vas aussi gueuler contre les milliers de troll SuSE et la centaine de troll RedHat. Au fait, t'ai rien dit sur le mec qui nous retombe le troll de Mosfet. Le tout avec des arguments bétons :
- "sans parler des bugs non accessibles , j ai lu ca dans un journal"
Et t'as réponse à mon commentaire est aussi du pure troll usé jusqu'à la corde. Vas faire un tour sur le mailing-list de RedHat et trouve des gens qui se plaignent de :
- bug caché
- KDE modifié
- patch non disponible
> > La plupart des .spec pour RH sont directement inclus dans le cvs du projet en question ( gnome, kde ). Mais pour les autres, google ne renvoit rien.
Regarde les dates des fichiers et compare avec cooker et dis nous si c'est moins mise à jour que cooker.
Quoiqu'il en soit, même si RedHat ne met pas à disposition en temps réel les modifications, il y a les sources des versions distribuées. Si c'était pas le cas, la FSF aurait poussé un coup de gueule parfaitement justifié.
Si tu prêtes attention au fichier spec, les fichiers .spec de RedHat sont souvent significativement différents des .spec des tarballs. Entre autre car les tarballs fournissent des .spec qui doivent tourner sur des vieilles version de rpm. Or RedHat lors de la sortie d'une distribution utilise pratiquement toujours la dernière version de rpm. Par exemple la RH9 utilise rpm v4.2.1 alors que Mdk9.1 (comme SuSE et tous les autres) utilise la version 4.0.4. De plus RedHat en général "split" plus les projets en plusieurs paquets binaire que le .spec d'origine.
> > Pour moi,l'ouverture, c'est pas d'ouvrir quand quelqu'un envoie un mail, c'est ouvrir avant.
Avant quoi. Avant que quelque chose existe ? Avant de posé ta question tu veux déjà la réponse ? Donne un exemple concret.
> > Et les specs ?
Voir Rawhide. De plus tu peux me trouver un projets RedHat sans .spec alors qu'il existe un rpm ? NON.
> > Et, les fameuses modifs que , d'aprés mosfet, rh fait sur kde ?
Va ici http://marc.theaimsgroup.com/?l=redhat-list&r=1&w=2(...) et regarde le nombre de personne qui se plaigne à l'époque de la sortie de RH8.0 ou la beta "null". Cherche aussi les developpeurs KDE. Il n'y en a pas pourtant tout le monde savait 3 mois avant la sortie de la RH8.0 (première beta) que KDE et GNOME était "fusionné".
Le bug a été ouvert pas un employé de RedHat et non par un dev KDE et il n'est pas caché !
Le bug a été découvert une semaine avant la sortie officielle de la RH8.0 et n'a pas été corrigé à sa sortie.
Une errata existe et est sorti plus tard : https://rhn.redhat.com/errata/RHSA-2002-220.html(...(...)) (voir "74071 - Better way to handle desktop file renames").
> > Il y a aussi un cvs des divers patchs ?
Les src.rpm, c'est pour les cochons ? Regarde le src.rpm de kdelib de RH8.0 et dis nous la taille du patch RedHat. 300 lignes il fait le patch mon bon mesieur. Tu crois qu'il faut ouvrir un cvs pour un patch de 300 lignes ? Les autres patchs sont des patchs non développés/maintenus par RedHat (support xft notament). http://rawhide.redhat.com/pub/redhat/linux/8.0/en/os/i386/SRPMS/(...)
De plus, tu connais des distributeurs qui ont un CVS pour leur patch ?
> > Jusqu'a preuve du contraire, il est pas accessible.
Tu n'a apporté aucune preuve.
> > Si RH est si ouvert, tu doit pouvoir le trouver.
Il y a le src.rpm . Pour ton info, TOUT les paquets RedHat sont fait à partir d'une version du projet d'origine. Donc tu trouveras ton patch. Mandrake, SuSE etc font de même car c'est imposé par la GPL (c'est un travail dérivé) ! Si RedHat ne fesait pas de même il se ferait tirer l'oreille par la FSF.
Je t'ai démontré que tu es aussi un gros trolleur.
Là je vais faire un troll sur Mandrake pour te montrer la différence :
- Mandrake livre toujours ces produits avec plusieurs moi de retard et l'emballage est pourri.
Et je peux te trouver des gens qui se plaignent (mailing-list ou forum mandrakeclub).
Parlé de ça, maintenant, même si c'est vrai, est un troll. OUI.
Si j'ai fait une erreur et que c'est un comportement normal de wiki, il sufit de le dire. Car la réponse donnée par la page n'a rien de descriptif sur le fonctionnement de wiki. J'ai pas le science infuse. Et puis j'en ai rien à foutre que Mandrake cache des pages. Le fonctionnement 100 % transparent est un leure. Je répète, c'est en réponse à un troll.
> De surcroit, c'est une news sur gentoo, mais, tu trouve le moyen de ramener ça sur mandrake.
Ben si on peut pas comparer les distributions... Tu veux aussi interdire de parler de Gnome pour une news KDE et vise-verça ? Idem pour MS/Linux ?
> Comme toujours. Et tu t'etonnes que tu te fasse moinsser.
Je parle de certains commentaires où je réponds à des questions et que mes réponses sont considérées comme satisfesants. Je parle aussi de poste qui donnent des infos justes et vérifiable. Pour les postes où je donne mon avis, je dis rien.
> Ensuite, tu t'ériges en martyr
Exemple svp. Une fois j'ai gueulé à cause de la chute de mes XP. Un gus a voté 15 fois de suite contre mes postes. Durant la journé où on pouvait voir les votes il y a eu 4 personnes qui on fait plus de 10 votes négative sur mes commentaires sur leurs 20 derniers. J'invente pas!
> A ce rythme la, tu va plus avoir d'xp et geuler à la censure.
Et pourquoi pas. Regarde comme un troll sur SuSE fait perdre beaucoup moins d'XP qu'un simple avis même argumenté sur Mandrake.
A chaque fois que quelqu'un défend SuSE ou RedHat il y a toujours des Mandrakiens pour lui faire la morale comme toi et se faire ruiner les XP.
Oui il y a un "lobby" Mandrake sur dlfp qui fait qu'on ne peut rien dire sur Mandrake à part :
- "Mandrake ça rox"
- "Les dev de mandrake font vraiment un super boulot"
- "Si Mandrake a des problème c'est de la faute à pas de chance"
- "Si Mandrake n'existe pas Linux serait beaucoup moins bien"
- ...
PS : Ici j'exprime mon avis, si le post se fait descendre en flamme, je ne vais pas gueuler.
Et tu penses qu'il y a qu'il y a un plus fort pourcentage d'utilisateur de Mandrake qui n'ont rien compris au questionnaire ? t'es pas gentil envers les utilisateurs de Mandrake.
Puisque j'en suis sur les coups de gueule contre le modérateurs...
J'ai aussi fait une news sur un accord entre RedHat et Bull (qui est une boîte française) et d'autre info relatives à RedHat hier soir (pas passé ou pas encore lue).
J'ai constaté des cabales sur la tribune du dlfp sans que celà soulève la moindre protestation (sauf moi).
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> oar contre l'avantage s'il ne l'est pas est de pouvoir choisir les options et de n'installer les packages qu'elles necessitent que si elles sont activées
C'est aussi possible avec rpm.
Extrait du fichier alsa-driver.spec
Available rpmbuild rebuild options :
--without : isapnp sequencer oss
You may also recompile for given cards only by calling rpmbuild with :
--define "cards card1,card2,card3"
(the default is "cards all")
You may also recompile for a given kernel version and arch with :
--define "kernel <uname -r output>"
(for example "kernel 2.4.20-9")
--target
> L'affaire SuSe/Munich a bien montré que s'il y a un marché facile à conquérir
L'affaire SuSE/Munich n'a pas forcément été facile à conquérir. Je pense que SuSE a bataillé ferme contre MS et réciproquement.
> mais pour moi la survie de Mandrake passe nécessairement par de gros contrats avec les administrations françaises.
Je sais pas vraiment. Ce gros contrat ne donnera pas forcément de grosse marge. Entre autre car Mdk sera en concurrence avec RedHat, SuSE, MS. Par contre un gros contrat peut rassurer d'autres entreprises a choisir Mdk. C'est sur cette "effet de bord" que peut compter Mandrake pour faire des bénéfices.
> bah tu laisse comprendre qu'un autre systeme est mieux
C'est effectivement ce que je dis.
> donc que ca sert a rien ce que fait gentoo
Ça c'est ta conclusion.
J'ai pas demandé à Gentoo de bosser sur autre chose. Faire un programme modulaire n'est pas forcément simple (surtout si c'est pas initialement prévu).
Je disait que l'argument de la modularité n'est pas un point fort de Gentoo par rapport à rpm qui le support aussi (soit de façon dynamique comme php, soit via des defines lors de la contruction du paquet comme c'est le cas pour proftpd).
Par contre, et je dis à la fin, le point fort de Gentoo est de centraliser/référencer tes "personnalisations" dans le cas des projets non modulaires. Pour rpm (plus précisément pour les système type RedHat/Mdk/Debian/etc car rpm n'est pas le problème), il faut tout faire manuellement. Par exemple, lors de la mise à jour d'un paquet il faut se rappeler que le paquet actuellement installé est "personnalisé", récupérer la personnalisation, la copier dans le nouveau paquet, compiler, sauvegarder la "personnalisation", etc...
[^] # Re: SCO crée des licenses d'utilisation pour Linux
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche SCO crée des licenses d'utilisation pour Linux. Évalué à 1.
http://www.redhat.com/advice/speaks_rhletter2.html(...)
http://www.redhat.com/about/presscenter/2003/press_sco.html(...)
SuSE :
http://www.suse.com/us/company/press/press_releases/archive03/sco_s(...)
http://www.suse.com/us/company/press/press_releases/archive03/sco_r(...)
IBM : on sait déjà :-)
Sun :
Bizarre, mais il vienne d'intégrer OSDL qui est contre SCO :
http://www.osdl.org/newsroom/press_releases/2003/2003_08_05_san_fra(...)
Sun semble aussi supporter osaia ( Open Source and Industry Alliance ) : http://www.osaia.org/(...) d'après un news : http://news.com.com/2100-7252-50(...)
The CCIA, which whose members include Sun Microsystems, Oracle and Yahoo
Sun n'est pas net...
Les autres, rien ou presque.
[^] # Re: Questions
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à -1.
Pour certains commentaires, je peux comprendre. Pour d'autres commentaires j'ai de très sérieux doutes.
Merci pour le conseil.
[^] # Re: Gentoo et vitesse
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 2.
Je ne suis pas surpris. S'il y avait des gains significatifs, les autre distributions l'auraient fait. Je pense notament aux distributions orientés serveurs qui trounent aussi sur plusieurs types de cpu (sparc, athlon, ppc...).
Puis ça semble assez facile a réaliser car une personne a fait un script pour recompiler tout une RedHat en i686 (pas de gros gain).
[^] # Re: RedHat porte plainte contre SCO.
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche RedHat porte plainte contre SCO.. Évalué à 1.
> Elle est claire et sans ambage.
Je retiendrais aussi :
http://www.suse.com/us/company/press/press_releases/archive03/sco_s(...)
Ça date du 20 mai. C'est-à-dire au début des délires de SCO :
SuSE responds to latest SCO actions
The UnitedLinux product -- jointly designed and developed by SuSE Linux, Turbolinux, Conectiva and SCO -- will continue to be supported unconditionally by SuSE Linux. We will honor all UnitedLinux commitments to customers and partners, regardless of any actions that SCO may take or even allegations they may make.
[^] # Re: Offtopic : SCO et dlfp.
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Mandrake 9.2 Beta 2 dans les bacs. Évalué à -8.
Cliqué sur [-].
# Re: SCO crée des licenses d'utilisation pour Linux
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche SCO crée des licenses d'utilisation pour Linux. Évalué à 0.
Plus de 24 heures pour que modérateurs fassent passer une news aussi importante...
Par contre ça mérite une première page. Mais bon, le seconde c'est mieux que rien. Et l'histoire oublira ce détail (par contre si la news n'était pas passé : la honte).
Sinon la licence est pour un usage commercial.
Le détail des prix est ici ( http://www.sco.com/scosource/linuxlicensefaq.html(...) ):
What is the cost of the License?
The promotional fee for the client (desktop) license is $199.
The promotional fees for server licenses are:
Right to use SCO IP in a Linux distribution
Promotional License Fee
with 1 CPU $699
with 2 CPUs $1,149
with 4 CPUs $2,499
with 8 CPUs $4,999
Additional single CPU $749
The promotional license fee for embedded devices is $32 per device.
Et oui la version 4 CPU coute plus aussi cher que la plus cher des distributions Linux (avec support etc...).
> SCO, suite semble-til, au procés intenté par Red Hat,
Il ont fait ça le lendemain. Je pense que c'était un peu programmé (c'était annoncé :-() et que RedHat a précipité les évènements.
> personnellement, je souhaite à SCO de perdre son procés
Si c'est le procès contre IBM, ça risque de trainer.
Le chois de RedHat est pertinant. Le premier procès peut aller vite. Reconnaitre qu'il n'y a pas de propriété intellectuelle de SCO dans Linux peut être assez rapide. Et si Linux est fautif (ce qui reste possible) il faudrat au maximum un mois pour corriger le tire. Donc même si RedHat perd le procès, c'est tout bénéfice pour Linux et le FUD arrêtera. Et si ça coute du pognon à RedHat, comme ils ont rendu service, la solidarité va jouer via le fond "Open Source Now". C'est très astucieux.
[^] # Re: Install de Gentoo ...
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 3.
C'est pas peut-être. Tout les distributions actuellement avec Gnome 2 ont gtk+ 1.2 et 2.0. Par exemple evolution, gnucash, mrproject, etc utilise encore gtk+ 1.2 alors que Gnome 2 utilise bien évidement gtk+2.0
Exemple sur ma bécane :
# rpm -e --test gtk+ 2>&1 | wc
86 539 5094
# rpm -e --test gtk2 2>&1 | wc
173 1071 11536
> Pour gcc ça m'étonnerait
La prochaine RedHat aura 2 gcc (3.2 et 3.3). La 7.1 à 7.3 avais aussi deux compilos. Ça aussi était fait pour avoir deux kernel (passage du 2.2 à 2.4), deux libc (passage libc5 à glic2) etc... C'est vraiment très commun.
> en tous cas pas en une seule commande.
Si tu fais une installation wordstations c'est en 0 commande. Si tu dois ajouter un compilo, c'est en une commande (rpm -i gcc...).
> Mais il est vrai qu'on n'a pas besoin de gcc sur les autre ;)
Toute les distributes fournissent le nécessaire pour compiler tous les paquets de la distribution.
Question : T'as déjà utilisé autre chose que Gentoo?
[^] # Re: Install de Gentoo ...
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 0.
[^] # Re: Offtopic : SCO et dlfp.
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Mandrake 9.2 Beta 2 dans les bacs. Évalué à -8.
Le nombre de personne qui propose la news, les modérateurs s'en foute complètement.
Voilà une image de la tribune d'aujourd'hui :
http://wysiwyw.free.fr/board/board2.html(...)
[17:24:33] pterjan - 18 news en attente : 6MS, 5 SCO (et encore 2 SCO deja virees...)
> Mandrake peu t'il porter plainte?
Peut-être pas. Mais un soutient écrit serait déjà un plus. Idem pour Connectiva, TurboLinux, Lycoris, Sun, etc.
[^] # Re: Questions
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à -1.
# Offtopic : SCO et dlfp.
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Mandrake 9.2 Beta 2 dans les bacs. Évalué à -10.
Voici vaguement le contenu (j'ai pas fait de sauvegarde de la news proposée):
-----------------------------------------------------------------
Licence SCO pour Linux :
http://www.sco.com/scosource/linuxlicense.html(...)
La description :
http://www.sco.com/scosource/description.html(...)
La FAQ :
http://www.sco.com/scosource/linuxlicensefaq.html(...)
Prix pour un usage commercial (c-à-d que toute utilisation linux >= 2.4, quelque soit le distribution) :
What is the cost of the License?
The promotional fee for the client (desktop) license is $199.
The promotional fees for server licenses are:
Right to use SCO IP in a Linux distribution
Promotional License Fee
with 1 CPU $699
with 2 CPUs $1,149
with 4 CPUs $2,499
with 8 CPUs $4,999
Additional single CPU $749
The promotional license fee for embedded devices is $32 per device.
-----------------------------------------------------------------
Ajoutons que ce sont des prix "promotionnels" jusqu'au 15 octobre. Après SCO a l'intention de doubler les prix :
http://www.theregister.co.uk/content/53/32187.html(...)
J'ai peur d'imaginer que dlfp fasse de la sencure pour des motifs plus que discutable.
Voici un réponse après une "plainte" du nom passage de cette news (Attention , je ne sais pas si c'est un modérateur. Ne lui tapé pas dessus, il donne son propre point de vue (et je l'en remercie) et ne parle pas pour les autres) :
http://linuxfr.org/comments/250958.html(...)
J'ai fait une réponse sommaire ici :
http://linuxfr.org/comments/251010.html(...)
Cette licence SCO est un évènement majeur dans l'histoire de Linux (il suffit de voir le traffic généré sur /.) et je ne comprends pas pourquoi les visiteurs de dlfp n'en seraient pas informés ou ne pourrait pas en parler. cette censure est scandaleuse.
PS :
Bon test le la beta 2 de la Mandrake 9.2. Et surtout n'oubliez pas de faire un rapport de bug pour tout problème rencontré.
Si vous en avez rien à foutre de ce post offtopic, cliquer sur [-].
[^] # Re: SCO, flemme, chaleur
Posté par ptit_tux . En réponse au journal SCO, flemme, chaleur. Évalué à -3.
Et qu'on m'explique pourquoi les autres news SCO sont passées puisque ça te parait si évident comme position. C'est con de donner le début de l'histoire et pas la fin.
Enfin, la news sur la plainte de RedHat contre SCO est passée en première page. C'est totalement en contratiction avec ton discours.
> - accessoirement, les linuxiens sont tranquilles tant qu'ils ne sont pas en contrat avec SCO. Leur prendre une licence est à l'extrème, périlleux ;-)
Non.
> Et puis, leur stratégie actuelle (faire un max de bruit, raconter le plus de conneries possibles, essayer de faire peur à tout le monde) leur permet de faire monter le cours de l'action SCO.
Car ils font plus de bruit que le défenseur du Logiciel Libre. Mais j'ai compris ta position. On ferme notre gueule, et surtout en reste bien décervelé pour être comme un con le jour où on te parle de SCO.
> Maintenant, j'ai lu une analyse intéressante sur /.
Tu t'authorise de lire des info sur l'affaire SCO mais refuse de donner des infos sur dlfp. Ton raisonnement ne tiens pas 2 seconds et tu prends les gens pour des cons (désolé).
> est toujours ça de gagné
Grace à ta politique du silence. Je crois qu'ils ne vous remercirons jamais assez.
> Leur position actuelle est beaucoup plus risquée je pense
Toi t'as le droit de penser et pas les autres...
Désolé d'être franc comme ça. Mais si ce que tu dis représente l'avis d'une majorité de modérateurs, le fruit est pourri alors.
[^] # Re: Questions
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à -2.
Pourquoi comme toujours. Deux fois selon Florent Chantret.
> au point de filer une url de wiki qui pointe sur rien ou il faut un mot de passe pour écrire et d'en conclure que mdk, c'est fermé.
C'est une réponse à un troll sur RedHat qui indiquait que RedHat "cachait" des rapports de bug. C'est bien gentil de geuler contre moi mais vas aussi gueuler contre les milliers de troll SuSE et la centaine de troll RedHat. Au fait, t'ai rien dit sur le mec qui nous retombe le troll de Mosfet. Le tout avec des arguments bétons :
- "sans parler des bugs non accessibles , j ai lu ca dans un journal"
Et t'as réponse à mon commentaire est aussi du pure troll usé jusqu'à la corde. Vas faire un tour sur le mailing-list de RedHat et trouve des gens qui se plaignent de :
- bug caché
- KDE modifié
- patch non disponible
Bref les trolls que tu nous ressours dans ta réponse ici :
http://linuxfr.org/comments/246268.html(...)
> > La plupart des .spec pour RH sont directement inclus dans le cvs du projet en question ( gnome, kde ). Mais pour les autres, google ne renvoit rien.
Les derniers développement de RedHat pour leur distribution sont dans rawhide :
http://rawhide.redhat.com/pub/redhat/linux/rawhide/SRPMS/SRPMS/(...)
Regarde les dates des fichiers et compare avec cooker et dis nous si c'est moins mise à jour que cooker.
Quoiqu'il en soit, même si RedHat ne met pas à disposition en temps réel les modifications, il y a les sources des versions distribuées. Si c'était pas le cas, la FSF aurait poussé un coup de gueule parfaitement justifié.
Si tu prêtes attention au fichier spec, les fichiers .spec de RedHat sont souvent significativement différents des .spec des tarballs. Entre autre car les tarballs fournissent des .spec qui doivent tourner sur des vieilles version de rpm. Or RedHat lors de la sortie d'une distribution utilise pratiquement toujours la dernière version de rpm. Par exemple la RH9 utilise rpm v4.2.1 alors que Mdk9.1 (comme SuSE et tous les autres) utilise la version 4.0.4. De plus RedHat en général "split" plus les projets en plusieurs paquets binaire que le .spec d'origine.
> > Pour moi,l'ouverture, c'est pas d'ouvrir quand quelqu'un envoie un mail, c'est ouvrir avant.
Avant quoi. Avant que quelque chose existe ? Avant de posé ta question tu veux déjà la réponse ? Donne un exemple concret.
> > Et les specs ?
Voir Rawhide. De plus tu peux me trouver un projets RedHat sans .spec alors qu'il existe un rpm ? NON.
> > Et, les fameuses modifs que , d'aprés mosfet, rh fait sur kde ?
Va ici http://marc.theaimsgroup.com/?l=redhat-list&r=1&w=2(...) et regarde le nombre de personne qui se plaigne à l'époque de la sortie de RH8.0 ou la beta "null". Cherche aussi les developpeurs KDE. Il n'y en a pas pourtant tout le monde savait 3 mois avant la sortie de la RH8.0 (première beta) que KDE et GNOME était "fusionné".
Regarde aussi cette article d'un développeur KDE sur la RH8.0 :
http://www.cyber.com.au/users/mikem/redhat8kde.html(...)
Pour les incompatibilités introduites par RedHat il n'y a qu'un problème :
https://bugzilla.redhat.com/bugzilla/show_bug.cgi?id=74071(...(...)) ( Better way to handle desktop file renames )
Le bug a été ouvert pas un employé de RedHat et non par un dev KDE et il n'est pas caché !
Le bug a été découvert une semaine avant la sortie officielle de la RH8.0 et n'a pas été corrigé à sa sortie.
Une errata existe et est sorti plus tard :
https://rhn.redhat.com/errata/RHSA-2002-220.html(...(...)) (voir "74071 - Better way to handle desktop file renames").
> > Il y a aussi un cvs des divers patchs ?
Les src.rpm, c'est pour les cochons ? Regarde le src.rpm de kdelib de RH8.0 et dis nous la taille du patch RedHat. 300 lignes il fait le patch mon bon mesieur. Tu crois qu'il faut ouvrir un cvs pour un patch de 300 lignes ? Les autres patchs sont des patchs non développés/maintenus par RedHat (support xft notament).
http://rawhide.redhat.com/pub/redhat/linux/8.0/en/os/i386/SRPMS/(...)
De plus, tu connais des distributeurs qui ont un CVS pour leur patch ?
> > Jusqu'a preuve du contraire, il est pas accessible.
Tu n'a apporté aucune preuve.
> > Si RH est si ouvert, tu doit pouvoir le trouver.
Voir : http://rawhide.redhat.com/pub/redhat/linux/8.0/en/os/i386/SRPMS/(...)
Il y a le src.rpm . Pour ton info, TOUT les paquets RedHat sont fait à partir d'une version du projet d'origine. Donc tu trouveras ton patch. Mandrake, SuSE etc font de même car c'est imposé par la GPL (c'est un travail dérivé) ! Si RedHat ne fesait pas de même il se ferait tirer l'oreille par la FSF.
Je t'ai démontré que tu es aussi un gros trolleur.
Là je vais faire un troll sur Mandrake pour te montrer la différence :
- Mandrake livre toujours ces produits avec plusieurs moi de retard et l'emballage est pourri.
Et je peux te trouver des gens qui se plaignent (mailing-list ou forum mandrakeclub).
Parlé de ça, maintenant, même si c'est vrai, est un troll. OUI.
Les liens que j'ai donné, tu les trouves sur cette page de mandrake :
http://qa.mandrakesoft.com/twiki/bin/view/Main/ToDo(...)
Si j'ai fait une erreur et que c'est un comportement normal de wiki, il sufit de le dire. Car la réponse donnée par la page n'a rien de descriptif sur le fonctionnement de wiki. J'ai pas le science infuse. Et puis j'en ai rien à foutre que Mandrake cache des pages. Le fonctionnement 100 % transparent est un leure. Je répète, c'est en réponse à un troll.
> De surcroit, c'est une news sur gentoo, mais, tu trouve le moyen de ramener ça sur mandrake.
Ben si on peut pas comparer les distributions... Tu veux aussi interdire de parler de Gnome pour une news KDE et vise-verça ? Idem pour MS/Linux ?
> Comme toujours. Et tu t'etonnes que tu te fasse moinsser.
Je parle de certains commentaires où je réponds à des questions et que mes réponses sont considérées comme satisfesants. Je parle aussi de poste qui donnent des infos justes et vérifiable. Pour les postes où je donne mon avis, je dis rien.
> Ensuite, tu t'ériges en martyr
Exemple svp. Une fois j'ai gueulé à cause de la chute de mes XP. Un gus a voté 15 fois de suite contre mes postes. Durant la journé où on pouvait voir les votes il y a eu 4 personnes qui on fait plus de 10 votes négative sur mes commentaires sur leurs 20 derniers. J'invente pas!
> A ce rythme la, tu va plus avoir d'xp et geuler à la censure.
Et pourquoi pas. Regarde comme un troll sur SuSE fait perdre beaucoup moins d'XP qu'un simple avis même argumenté sur Mandrake.
A chaque fois que quelqu'un défend SuSE ou RedHat il y a toujours des Mandrakiens pour lui faire la morale comme toi et se faire ruiner les XP.
Oui il y a un "lobby" Mandrake sur dlfp qui fait qu'on ne peut rien dire sur Mandrake à part :
- "Mandrake ça rox"
- "Les dev de mandrake font vraiment un super boulot"
- "Si Mandrake a des problème c'est de la faute à pas de chance"
- "Si Mandrake n'existe pas Linux serait beaucoup moins bien"
- ...
PS : Ici j'exprime mon avis, si le post se fait descendre en flamme, je ne vais pas gueuler.
[^] # Re: Résultat d'exploitation Mandrakesoft
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Résultat d'exploitation Mandrakesoft. Évalué à 0.
Et tu penses qu'il y a qu'il y a un plus fort pourcentage d'utilisateur de Mandrake qui n'ont rien compris au questionnaire ? t'es pas gentil envers les utilisateurs de Mandrake.
> C'est pas sérieux, leur truc.
Tu connais mieux ? distrowatch ?
[^] # Re: SCO, flemme, chaleur
Posté par ptit_tux . En réponse au journal SCO, flemme, chaleur. Évalué à -1.
J'ai aussi fait une news sur un accord entre RedHat et Bull (qui est une boîte française) et d'autre info relatives à RedHat hier soir (pas passé ou pas encore lue).
J'ai constaté des cabales sur la tribune du dlfp sans que celà soulève la moindre protestation (sauf moi).
Une image de la tribune est là (chercher "COUCOU") :
http://wysiwyw.free.fr/board/board.html(...)
Bref c'est n'importe quoi.
[^] # Re: SCO, flemme, chaleur
Posté par ptit_tux . En réponse au journal SCO, flemme, chaleur. Évalué à 0.
http://www.sco.com/scosource/linuxlicense.html(...)
La description :
http://www.sco.com/scosource/description.html(...)
La FAQ :
http://www.sco.com/scosource/linuxlicensefaq.html(...)
Prix pour un usage commercial :
What is the cost of the License?
The promotional fee for the client (desktop) license is $199.
The promotional fees for server licenses are:
Right to use SCO IP in a Linux distribution
Promotional License Fee
with 1 CPU $699
with 2 CPUs $1,149
with 4 CPUs $2,499
with 8 CPUs $4,999
Additional single CPU $749
The promotional license fee for embedded devices is $32 per device.
Ce sont des prix "promotionnels" jusqu'au 15 octobre. Après SCO double les prix :
http://www.theregister.co.uk/content/53/32187.html(...)
# Re: SCO, flemme, chaleur
Posté par ptit_tux . En réponse au journal SCO, flemme, chaleur. Évalué à 2.
J'ai fait la news hier soir. Après discution sur la tribune, les modèrateurs semblent s'en foutre complêtement.
Pourtant tu es le troisième a faire un journal sur ça et la news sur /. a généré 1580 commentaires !
Le modérateur à poil dure a ces raisons que la raison commune ignore...
[^] # Re: Questions
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 1.
Il ne faut pas répondre aux questions ?
[^] # Re: Résultat d'exploitation Mandrakesoft
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Résultat d'exploitation Mandrakesoft. Évalué à 0.
http://counter.li.org/news/deletion.php(...) (Deleting old accounts).
[^] # Re: Résultat d'exploitation Mandrakesoft
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Résultat d'exploitation Mandrakesoft. Évalué à -1.
Faux.
Regarde le graphique de la home page :
http://counter.li.org/(...)
Par moment la courbe chute (ça correspond au nettoyage des bécanes non mise à jour depuis une longue période).
Puis si ce que tu dis est vrais alors Mandrake a sallement chuté car il y était numéro 2 et proche de RedHat.
> DistroWatch, qui est quand même cent fois plus représentative
Mais oui ! Yoper est plus utilisé que Debian ou SuSE ou Slack. T'es sérieux 2 secondes ?
D'ailleur je crois que yoper était même premier à une époque.
C'est l'indice de popularité sur le site. Rien d'autre.
> encore entrain de troller avec des chiffres bidons... :-}
Bon ya un smiley...
[^] # Re: pb kernel 2.6.0-test2
Posté par ptit_tux . En réponse au journal pb kernel 2.6.0-test2. Évalué à 1.
http://bugzilla.kernel.org/(...)
Précieuse source d'information.
[^] # Re: Gentoo 1.4 est (enfin) sortie
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 0.
C'est aussi possible avec rpm.
Extrait du fichier alsa-driver.spec
Available rpmbuild rebuild options :
--without : isapnp sequencer oss
You may also recompile for given cards only by calling rpmbuild with :
--define "cards card1,card2,card3"
(the default is "cards all")
You may also recompile for a given kernel version and arch with :
--define "kernel <uname -r output>"
(for example "kernel 2.4.20-9")
--target
...
%build
%configure \
--with-kernel=/usr/src/linux-%{kversion} \
--with-moddir=/lib/modules/%{kernel}/kernel/sound \
%{?_without_isapnp:--with-isapnp=no} \
%{?_without_sequencer:--with-sequencer=no} \
%{?_without_oss:--with-oss=no} \
--with-cards=%{cards}
...
Par contre Gentoo a d'autres avantages. j'en cause plus bas.
[^] # Re: Résultat d'exploitation Mandrakesoft
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Résultat d'exploitation Mandrakesoft. Évalué à 0.
L'affaire SuSE/Munich n'a pas forcément été facile à conquérir. Je pense que SuSE a bataillé ferme contre MS et réciproquement.
> mais pour moi la survie de Mandrake passe nécessairement par de gros contrats avec les administrations françaises.
Je sais pas vraiment. Ce gros contrat ne donnera pas forcément de grosse marge. Entre autre car Mdk sera en concurrence avec RedHat, SuSE, MS. Par contre un gros contrat peut rassurer d'autres entreprises a choisir Mdk. C'est sur cette "effet de bord" que peut compter Mandrake pour faire des bénéfices.
[^] # Re: Gentoo 1.4 est (enfin) sortie
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à -1.
C'est effectivement ce que je dis.
> donc que ca sert a rien ce que fait gentoo
Ça c'est ta conclusion.
J'ai pas demandé à Gentoo de bosser sur autre chose. Faire un programme modulaire n'est pas forcément simple (surtout si c'est pas initialement prévu).
Je disait que l'argument de la modularité n'est pas un point fort de Gentoo par rapport à rpm qui le support aussi (soit de façon dynamique comme php, soit via des defines lors de la contruction du paquet comme c'est le cas pour proftpd).
Par contre, et je dis à la fin, le point fort de Gentoo est de centraliser/référencer tes "personnalisations" dans le cas des projets non modulaires. Pour rpm (plus précisément pour les système type RedHat/Mdk/Debian/etc car rpm n'est pas le problème), il faut tout faire manuellement. Par exemple, lors de la mise à jour d'un paquet il faut se rappeler que le paquet actuellement installé est "personnalisé", récupérer la personnalisation, la copier dans le nouveau paquet, compiler, sauvegarder la "personnalisation", etc...
La gentoo a des points forts.
[^] # Re: Gentoo 1.4 est (enfin) sortie
Posté par ptit_tux . En réponse à la dépêche Gentoo 1.4 est (enfin) sortie. Évalué à 0.
???
Si c'est pas installé, c'est pas chargé.
> en fait je ne vois pas en quoi ce systeme ameliore la gestion des packages...
Si j'ai besoin de php-mysql je fait apt/urpmui/yum php-mysql (qui récupère mysql-client, etc) et c'est opérationnel. Toi il faut que tu recompiles.