Christophe Merlet a écrit 2466 commentaires

Le commencement d'un système 32 bits potable a commencé avec IBM en avril 87 et l'annonce d'OS/2 1 en nov 87.
L'intention de MS de créer une API Win32 date de dec 90. Mais comme c'est IBM qui annonce la sortie de la bibliothèque en jan 91 ya rupture des relations MS/IBM.
C'est à cette date que MS commence NT seul dans son coin.

Première beta de NT en oct 91 a l'occasion du Comdex
Windows NT 3.1 est sorti en aout 93 uniquement sur x86 (corrigez moi si je me trompe)
Windows NT 3.5 en septembre 94 avec le support Alpha, Mips et Power PC.
Windows NT 4.0 en aout 96 lui aussi avec le support Alpha, Mips et Power PC et trés vite abandonné les uns aprés les autres.

A coté on a un modèle de développement libre. Une personne seul dans dans son coin décide de SE FAIRE un noyau UN*X pour son PC. Il est tout seul, il est étudiant et il fait ça pour le fun et sans intention de créer un OS révolutionnaire. Il n'a pas prévu de faire marcher autre chose que SON pc.
il annonce son code sur un forum de discussions. Son OS plait et il est rejoint par plein de monde pour en faire un OS portable complètement modulaire satisfaisant aux besoins de tout le monde.
Qu'est ce qui nous dit que lorsque que MS a rompu avec IBM pour créer NT, leur idée de départ n'était pas de faire un noyau pur ix86, les discussions étant purement interne et les décisions guidés par le marketing.
Coté Linux on connait TOUT les détails car le développement est transparent à l'extrème.
Si on suit ton raisonnement jusqu'au bout alors je dit que.
Linux n'était pas concu pour supporter le réseau, les cartes sons, le SCSI, etc...

Malgré tout, au final, des deux, lequel a réussi le pari ?
Linux tourne sur pas moins d'une vingtaine de plateforme, supporte la quasi-totalité des protocoles réseaux existants, et la quasi totalité des systèmes de fichiers existants. Complètement modulaire, il n'ai jamais besoin de redémarrer pour activer des changemen,ts de configurations sytèmes.

A coté on a Windows technologie NT, supporte 3 architectures quasi identiques (IA32, IA64 amd64), ne supportant pas plus de 4 ou 5 protocoles réseaux et système de fichiers. L'installation de nouveaux pilotes de périphériques nécessite toujours des redémmarage intempestifs.

Tu est d'une trés grande mauvaise foi.

Ton premier message parle simplement de "Windows", pas de NT.

Dans ce cas, je dis linux 1.2.0 a été concu dés le départ comme multi-plate-forme puisuq e qu'il supportait officiellelement pas moins 4 architectures (Alpha, i386, mips, sparc).

Pour rappel, ton message parle d'un bout de code que Linus a mis en libre téléchargement qui ne faisait meme pas 64 ko le 17 sep 1991. Il n'a meme pas fallu 2 ans pour que linux tourne sur une autre plate-forme (Alpha).

Combien de temps a t'il fallu à Microsoft pour parvenir à NT depuis Windows 1.0, ou meme simplement depuis le moment ou en interne ils ont eu l'idée de rendre windows portable ?

Dans ce cas d'autres nouvelles pour toi.
Les faits sont là, Linux a été conçu dés le départ pour supporter IPv4, Windows il a fallu que des dizaines d'ingénieurs bosse dessus pour le rendre compatible Internet.
Les faits sont là, Linux supporte depuis quelques années déjà IPv6, Windows il faut toujours que des dizaines d'ingénieurs bosse dessus pour que ce soit officiellement supporté.

mouuii, ton message de départ n'était pas clair.

Tel que tu présentes c'est exact.

Cependant je ne sui spas partisan de cette attitude qui consiste a mettre un demi-pied dans le libre. En particulier quand c'est à la tete du client.

<i>> Windows est portable, lui contrairement a Linux a ete concu des le depart pour etre portable. Linux au depart c'etait i386 only.

mouarrffffff, fortune.
Fait gaffe PbPg, tu vas avoir des ennuis avec MultideskOS si Windows marche sur ces plate-bandes :-D

Dans ce cas ce n'est pas du GPL, c'est du freeware sans les sources.


Je me pose une question a la lecture de tous les messages ici.
Mais pourquoi un grand nombre de personnes essaye de trouver des failles dans la GPL pour ne pas avoir a distribuer les sources ???
La GPL n'est pas un réservoir de code que l'on peut piller sans rien donner en retour. ya la BSD pour ça.
L'esprit de la GPL est clair. Vous vous servez en GPL, vous reverser en GPL. point barre.
Ça vous plait pas, ben c'est facile, faut pas cherche à utiliser la GPL. La GPL s'applique au code source et c'est donc AVEC les sources qu'un soft GPL est dstribué.

LA GPL N'EST PAS SYNONYME DE DOMAINE PUBLIC.

C'est pas moi qui ai fait le test nmap.
Ya eu des commentaires sur slashdot, ça a été discuté sur les listes de nmap, mais je retrouve pas les liens.

Des discussions il en était ressorti qu'il était possible que se soit nmap qui se trompe... Faut pas exagérer non plus ;-)

<i>> ..donc l'équivalent de User Mode Linux ? et/ou d'un Bochs ? Ou de vserver ? http://www.solucorp.qc.ca/miscprj/s_context.hc

Selon nmap, il parait qu'il y a du Linux là-dedans. http://www.microsoft.com/hardware/broadbandnetworking/wiredbasestation.aspx C'est plausible car il n'est fait mention de Windows comme OS de ce truc nulle part.

> gmc a été codé avec des moufles Mon pauvre ami, t'es en retard d'une décennie là. Bien sur que gmc a été codé à la va-vite, c'était juste une interface graphique collé sur Midnight Commander, un gestionnaire de fichiers en mode console. ça date quand meme de 1999. > Un peu comme son navigateur en gtk# qu'il a pondu, avec l'url codée en dur pour gagner du temps... Un truc fait en 5 minutes lors d'une conférence. Tu veux quand meme pas qu'il fasse mozilla en 5 minutes ? Si ? > La fondation GNOME, elle, est tout sauf le résultat d'un processus démocratique. Ben si, on vote et le dépouillement est public ! > Les bulletins de votes ne sont pas secret (qui va voter contre un mec de sa boite ?) Prés de 300 votants, seulement une quinzaine chez Ximian. C'est sur que ces derniers influent vachement sur le résultat !!! > Mais il est clair que le copinage y va bon train Ben oui, pour etre élu, faut au moins etre copain avec 150 personnes réparti a travers le monde. J'ta raconte pas tout les cadeaux que m'ont offert les candidats pour avoir mon suffrage ! > quand on voit les programmes des candidats et les motivations des electeurs. Heuuuuuuuu, tu peux développer ? > Quant à GNOME, MDI a fondé sa boite pour mettre en avant GNOME. Mais quel GNOME ? Au hasard, Ximian Desktop ! > Il a court-circuité les distributeurs - en créant sa méta-distribution - ha ? Ya un noyau Linux dans Ximian Desktop ? Tu lui interdit de commercialiser SA version de GNOME ? C'est comme si tu faisait un procés à Ian Murdock pour avoir créé Progeny ! > pour imposer son Evolution à une heure ou il n'existait pas face à un Balsa ya un agenda dans balsa ? > en gérant le contenu réel de GNOME par ce biais. Ou t'as vu qu'il gérait le contenu de GNOME ? C'est pas lui qui décide, consulte les listes de diffusions, elles sont publiques. > il était dit dans la dernière depeche qu'on y trouve des éléments qui seront "peut-être" dans GNOME, alors qu'ils ont l'accès CVS sur tout gnome.org. Faudrait savoir ce que tu veux. Un coup tu dis que MDI décide de l'avenir du GNOME, un coup tu te plaint qu'il n'impose pas ses améliorations à GNOME. Encore une fois, ce n'est pas MDI seul qui décide. Si de l'avis général ya des choses bien dans "Ximian Desktop", elle seront intégrée dans le CVS officiel. N'est-ce pas un processus démocratique ? En plus toi qui prétends que MDI code comme un porc, je comprends pas pourquoi tu te plains maintenant qu'il ne "salope" plus le CVS comme bon lui chante !! Tu es décidément, au mieux, un bien mauvais trolleur, au pire... je te laisse extrapoler. > Et encore, l'accès CVS sur gnome.org ne leur (au staff Ximian) est pas si nécessaire, Ximian hébergeant certains composants de GNOME (cvs, liste de discussion) sans que ça se justifie (n'étant pas des projets Ximian spécifiquement) C'est bien flou ce que tu raconte ! Qu'est qui est chez Ximian qui fait partie du projet GNOME et qui ne serait pas dispo sur gnome.org ??? je vois pas ! Par ailleurs je ne vois pas comment Ximian pourrait se passer de l'accés CVS sur gnome.org si ils contribuent à GNOME. Tu as bu quelque chose avant de poster ton message ? Tu as fumé ? Ne prend pas la route dans l'état où tu es, ça pourrait t'etre fatal ! > [...] Ta bile ne fait pas avancer le débat. Tu fait clairement un almalgame entre le projet GNOME et la société Ximian. Les deux sont pourtant clairement distincts. MDI parle de se qu'il développe au sein de sa société et a coté une communauté de dévellopeurs travaille sur GNOME. Les deux font du GPL et s'échange du code. MDI/Ximian n'influent pas sur GNOME et les développeurs GNOME n'influent pas sur MDI/Ximian. Chacun vie sa vie. Enfin bon, vu tes incohérences, je ne serais pas surpris qu'a ta prochaine tentative de troll tu te plaigne que le code développé pour "Ximian Desktop 2" se retrouve dans le projet GNOME alors qu'aujourd'hui, le contraire est une des raisons de ta colère :-/

Vous en avez pas marre de raconter n'importe quoi sur MDI et Ximian !

Argumentez vos propos pour etre crédible !

<i>>- sur le plan technique : MDI a fait beaucoup de dégats (concepts lourds ou immatures, implémentations pourries, faible stabilité, imagination nulle, aucunes réutilisations d'outil non gnome, ...) ;

Au dernière nouvelle MDI n'est pas et n'a jamais était le seul développeur de GNOME. GNOME est en GPL et est le fruit du travail de plusieurs centaines de personnes.
On attends tous ta contribution au projet !

<i>>- sur le plan philosophique : son attitude est des plus ambigues (travail isolé (ximian, ximian et encore ximian), propos déplacés, gnome fondation = copinage honteux, censure sur les sites gnomes, attitude globale des dev fermée et peu encline l'échange, développement closed, ...)

Il est fondateur de Ximian, il bosse sur des projets qui font vivre sa boite. Ses projets sont en GPL (sauf le connecteur exchange) tous le monde peut y contribuer. De meme Ximian contribue à GNOME, je vois pas le problème.
On critique MDI pour ses propos, on critique Linus parce que justement il ne tient aucun propos, on critique RMS aussi pour ses propos. Faut arreter vos délires !
Les membres du bureau de la fondation GNOME sont elus par les membres, y copris MDI, où est le copinage ?
Les dev son fermés ???? C'est du GPL, les CVS sont publics !!

Si ya un gros boulet ici, c'est surement pas MDI !

Cependant, ya qu'IBM qui fait de la pub pour Linux à la TV !
Je pense que ça compte pour beaucoup dans la vulgarisation de Linux dans l'esprit du grand public.

<i>> Dommage que l'article soit en Espagnol. Un volontaire pour traduire ?

J'hallucine !!!!

Ben par exemple et non exhaustif :

http://cvs.gnome.org/lxr/source/gnome-panel/help/fr/(...)
http://cvs.gnome.org/lxr/source/gnome-applets/help/fr/(...)
http://cvs.gnome.org/lxr/source/ggv/help/fr/(...)
http://cvs.gnome.org/lxr/source/ghex/help/fr/(...)
http://cvs.gnome.org/lxr/source/printman/help/fr/(...)
http://cvs.gnome.org/lxr/source/gedit/help/fr/(...)

etc...

> Et je trouve domage que "linux" ne propose pas une interface alternative genre autre chose que 'mon pc', 'mon imprimante', 'mes documents'.

On attends tes propositions.

Cela dit, si avec plus de 100 gestionnaires de fenêtres ou de bureau tu ne trouve pas ton bonheur, ton cas est désespéré^Wdésespérant.

> Bien sur y'a des passages obligés pour la gestion de la configuration mais pourquoi ne pas faire une gestion autre comme macosX essaye de faire.

haaaa bonnnn. 3ème capture d'écran http://www.ximian.com/images/screenshots/desktop/control-center-int(...)

C'est pas typique Mac OS X ça ????

En fait t'as jamais vu Mac OS X c'est ça ?

Correction.

Sun supervise LEUR traduction d'application mais garde le contact avec la communauté.
Par contre Sun contribue énormément et directement dans le CVS sur les traductions de doc dans une petite dizaine de langues dont le français.

Sun développe aussi pour GNOME tout particulièrement en ce qui concerne l'accessibilité (aveugle, handicapés) et l'interface graphique (polissage, respects de la HIG). Je pense qu'on leur devra une bonne part de la qualité de finition de GNOME 2.4.

J'ai bousillé un disque.

En branchant la prise électrique du disque dur, l'autre disque dur a du avoir une surtension ou quelque chose du genre. En tout cas il a crashé et il est mort.

Donc, meme si le bus IDE réussi à supporter un branchement/débranchement à chaud. Ce n'est pas forcément le cas de l'alimentation électrique. Alors à vos risque et périls !

Je connaissais pas. Encore un nouveau.

A ce propos, j'essaie de recenser tous les gestionnaires de fenêtres pour Linux existant.
J'en ai environ 55 !
Pouvez-vous m'aider a compléter ma page ?
http://www.redfoxcenter.org/GNU-Linux/WindowManager/index.html(...)

A coup sûr, mozilla utilise l'API de crypto de MS plutot que d'avoir réécrit le protocole NTLM :(((

Du coup on ne peut toujours pas utiliser simplement mozilla/Linux sur un réseau ou ya un proxy MS/NTLM.

Il existe cependant une solution :
NTLM Authorization Proxy Server
http://www.geocities.com/rozmanov/ntlm/(...)

C'est un proxy local écrit en python qui intercepete les requètes de mozilla est fournit l'authentification NTLM requise au proxy ou serveur MS...

QUOI, gimp 1.2.4 a été refusé alors que c'est le logiciel majeur du logiciel libre et qu'il n'y avait pas eu de mise à jour stable depuis plus d'un an !!!! GRAVE Au fait, Window Maker 0.70 est sorti, 3 fois !

> Pas plus complique que ca.

Hé non c'est pas plus compliqué que ça !

Peut alors m'expliquer pourquoi SCO veut attaquer tous les distributeurs Linux et Linus lui meme pour violation de brevets et de propriété intellectuelle (brevets et IP remis en cause par Novell au passage) au lieu d'attaquer la personne qui a inclus ce code dans Linux ?
Pourquoi SCO serait de bonne foi lorsqu'elle a distribué "son code" mais pas les autres distributeurs Linux et Linus lui-meme.
Pourquoi ne recherche t'elle aucun arrangement à l'amiable pour supprimer les petits bout de code de "5 à 10 lignes" leur appartenant ?
Pourquoi ne rend t'elle pas public ce code litigieux ? et lorsqu'elle le fera pourquoi veut-elle faire signer un NDA ?

Cette affaire est de plus en plus ridicule, et tu te ridiculise toi-meme a essayer de la défendre envers et contre tout. Je te croyais plus perspicace.

> l'URL doit être tapée en une ligne mais çà ne passe apparemment pas quand je poste en 1 ligne

1,2,3 essai... 1,2... 1,2...
http://www.computerworld.com/softwaretopics/os/linux/story/0,10801,(...)

Tu confond surement les nForce avec les gForce. Les nForce sont des chipsets sur la carte mère qui gère tout. Ils intégrent l'équivalent d'un MX400 comme carte graphique, mais ça fait aussi le son, la gestion mémoire, l'ULTRA DMA, etc.

> il la veule leur amende ou quoi ?

Tu parles
En cas de procés faut compter 3 ans de procédure judiciaire. 9a laiise le temps de noyer le poisson ou de débaucher le chargé d'enquête.

Et au passage ça fait un marché de moins de perdu.

En attendant, si Munich passe réellement à Linux, ça fera les pieds a Crosoft.
Si je ne m'abuse, ce sera le premier pays fortement industrialisé à faire cette démarche :))

Tout simplement par le fait qu'il est inclut dans des distribs éducatives tel que AbulEdu ou Freeduc-cd qui sont trés répandus dans les écoles.
Tout simplement via les retours mails des utilisateurs du logiciels.
Tout simplement parce qu'il est trés téléchargé et diffusé.