serol a écrit 19 commentaires

La discussion serait bien sûr plus précise si on disposait d’une définition claire et indiscutée de l’intelligence.
Comme toi je ne crois pas qu’intelligence et imitation soient des synonymes. Malgré tout : il me semble que la réutilisation de procédures et de modèles appris occupe une bonne place dans ce qu’on nomme en général « intelligence humaine ». Prenons l’exemple d’un mathématicien qui ferait une découverte qui repousserait les limites de ce qu’il est possible de penser mathématiquement : les outils qui lui ont permis cette découverte (d’autres concepts mathématiques) ne sont-ils pas des outils fabriqués par d’autres, et qui ne sont devenus utilisables par lui seulement à force d’imprégnation, d’une lente observation de la façon dont ces outils ont été utilisés par d’autres, d’une reproduction mentale de ce qui a été pensé par d’autres ?

Ce que nous appelons « intelligence » n’a-t-il pas justement beaucoup de rapports avec l’imitation ?
L’intelligence humaine, comparée à celle des autres animaux, a peut-être comme trait le plus distinctif de permettre facilement la reproduction des gestes et des pensées des autres individus, et ainsi de pouvoir cumuler du savoir d’une génération à l’autre.
L’éducation formelle (dont l’un des buts est justement de développer l’intelligence, même si on peut bien sûr en discuter…) passe en très grande partie par un entraînement à refaire ce que d’autres ont fait avant soi (il y a des millénaires, parfois…).
Quant à l’apparition de nouveautés (gestes et pensées qui ont l’air originaux) : ne sont-ils pas bien souvent des recompositions et des modifications légères d’éléments appris (imités) ?

Je vais parler de mon cas particulier, comme il n’y a pas d’équivalents dans les commentaires déjà présents, et qu’il ne doit pas être si rare (en dehors des membres de linuxfr) :
Avant les IA génératives je ne codais pas ou presque pas (très rares utilisations de python, php, ou bash, pour des cas d’usages très simples et très limités, et à l’aide de copier-coller de bouts de codes trouvés sur le web).
Depuis les IA génératives : je ne sais toujours pas coder, mais je génère des bouts de codes un peu plus complexes que ceux que je créais auparavant, et beaucoup plus rapidement, et beaucoup plus fréquemment.
De ce point de vue, on peut dire que les IA génératives ont élargi le champ de ce que je suis capable de faire en utilisant en ordinateur.

Le sujet des lettrines m’a rappelé leur usage sur le site de gwern, que j’estime être un bon exemple d’une mise en forme au service du sens du texte (notes dans les marges, mises en valeur des citations, fenêtres qui s'ouvrent au survol des liens…) et d’une esthétique réussie (ou du moins à goût, comme celle de site de Ploum d’ailleurs, que je trouve recherchée malgré son apologie du texte brut). Un exemple ici : Un article de gwern

Pour comparaison, une ordonnance royale de 1539 : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k87069661

Je trouve étrange de présenter le texte brut comme le produit d'un âge d'or et tout le reste comme la manifestation d'une décadence. L'histoire du livre montre bien que la possibilité d'ajouter des images, de mettre en valeur certaines parties du texte, de varier les formes des caractères, a souvent été utilisée (peut-être chaque fois que c'était techniquement possible).

Je voudrais ajouter une hypothèse peut-être un peu plus indulgente : les contraintes de la plupart des formats médiatiques ne favorisent pas l'exposition de pensées complexes et nuancées (temps de parole limité et minuté, injonctions à la simplification pour essayer de toucher le public le plus large, incitations à s'exprimer sur des sujets qu'on n'a pas étudié, qui ne nous concernent pas, et sur lesquels on n'a jamais longtemps réfléchi, mise en scène des différences de points de vues sous la forme d'oppositions artificielles et de "débats", préférence pour les opinions les plus extrêmes…). Et je suppose qu'à force de fréquenter les médias de mauvaises habitudes se prennent.

Oui, c’est un concept récent, probablement modelé sur l’idée que nous nous faisons des cultes monothéistes organisés, et dont les contours ne sont peut-être pas si clairs.
Est-ce que c’est de la religion de :
— tuer le roi parce qu’il est incapable de produire de la pluie, ou de voter contre le président parce qu’il est incapable de faire revenir la croissance ?
— s’asseoir longtemps sans bouger dans l’attente d’une illumination, ou pour chasser le stress ?
— réciter des formules pour protéger celui qui part à la guerre, ou dire « bonne chance » à quelqu’un qui passe le bac ?
— de refuser de manger de la viande par crainte des réincarnations futures ou par crainte de faire souffrir un être vivant ?
— de faire appel au chaman pour communiquer avec les morts, ou de parler à un proche devant sa tombe ?
— de maudire l’esprit de l’arbre qui ne donne pas de fruits, ou de taper dans l’ordinateur qui ne s’allume pas ?

L’article d’origine me semble beaucoup plus prudent que le résumé d’euronews (et en tout cas plus prudent que son titre) :
On a retrouvé des traces de gravures en formes de V sur une pierre au fond d’une grotte ; elles ont pu être datées de 37 000 ans ; on a y aussi retrouvé des traces de suie, et l’acoustique de la salle est apparemment bonne.
L’idée que ces formes représentaient des écailles de tortue, et que cette gravure faisait l’objet d’un rite religieux sont présentées (assez lucidement… à mes yeux) comme spéculative.

J’ai deux calendriers :
– au travail, sous windows, j’utilise zim qui a un mode journal qui permet d’écrire du texte et de lier des documents à chaque date. Stocké localement. Pas de consultation à domicile. Une copie sur clé usb… de temps en temps.
– pour le reste de la vie, j’ai créé une adresse mail sur tuta qui ne sert qu’à me fournir un calendrier (consultation sur ordinateur et smartphone).
Rien sur papier.

Merci Ysabeau pour ces modèles bien pensés et beaux. Je les utiliserai avec les élèves de troisième du collège dans lequel je travaille.

Pour référence, et pour donner des ordres de grandeur, la répartition des personnels de l'éducation nationale :
- total de 1 201 515 personnels
- 869 273 personnels enseignants
- 320 822 personnels non-enseignants (Soutien à l’enseignement 8 877,
Animation pédagogique 10 297, Assistance éducative 176 070, Éducation 22 350,
Direction 19 875, Inspection 3 678, Administration, logistique 66 644, Santé et social 13 031)
- 11 420 sans affectation (Agents en congé longue durée ou en congé de formation professionnelle)

source : https://www.education.gouv.fr/media/92540/download

Je serais curieux de connaître en quoi consisterait selon vous une meilleure utilisation des moyens de l'éducation nationale.

L'auteur de l'article suggère que l'Internet Archive n'a que très peu sauvegardé le web chinois, et qu'il n'existe pas d'initiative chinoise de sauvegarde du web comparable.
Je me demande quelle part représentent les cultures ni anglophones ni occidentales dans ce que conserve l'Internet Archive.

20 millions en France, et non 200 millions bien sûr. D'après le rapport de commission d'enquête du sénat que tu cites :

« Avec 3 milliards d'installations, TikTok était en 2022 l'application la plus téléchargée de l'histoire. Les utilisateurs de TikTok ouvrent leur application environ 40 fois par jour. TikTok a été utilisé en 2022 par 22 millions de Français, avec 9 millions d'utilisateurs quotidiens. »

Il existe aussi Anna's archive, qui rassemble les catalogues de libgen et de z-library, et qui est accessible sans tor.

Oui. Je pensais plutôt à la version originale basée sur ubuntu, puisque la demande du message auquel je répondais mentionnait une compatibilité avec les ppas d'ubuntu.
Sur ce point, il faudrait d'ailleurs préciser que la documentation de debian est assez claire sur le fait qu'il vaut mieux éviter d'ajouter les ppas prévus pour ubuntu : https://wiki.debian.org/fr/DontBreakDebian#Ne_pas_fabriquer_un_FrankenDebian

Je réponds à côté de la question :
Peut-être envisager mint, qui fonctionne sans snap, propose une version récente de firefox par apt, et qui permet l'ajout de ppas.

Non, a priori pas de ciblage par âge. J'ai 32 ans et j'ai aussi reçu ce message.