Je ne connaissais pas ce texte mais il semble qu'il ait fait date au point d'être commenté dans des publications ultérieures :
Large states or empires could rule over diverse populations.
It did not matter if the ruling classes spoke a different language
or practiced a different religion because people adhered to local
customs and traditions that could vary from one region to the
next. They belonged to various kinds of groups, but not to nations.
Industrialization changed that.
Ben quoi ? Quand ce seront uniquement des bots qui écrivent les sites il n'y aura pas de problème à avoir des IPs dans les liens ! Aucun problème pour mettre à jour en cas de déménagement des serveurs !
Sinon ils pourront se partager les fichiers /etc/hosts efficacement, faudra juste les programmer pour un protocole d'échange d'infos efficace et … :) euh, non, rien.
Il y aurait probablement du unsafe même si le démonstrateur de correction mémoire était parfait pour gérer tout ce qui est hors périmètre de Rust, le bas niveau avec lequel il interagit non ?
Genre pour interfacer avec une lib C par essence unsafe, un autre langage dont le modèle mémoire est totalement différent et pas modélisé ou pour faire des pilotes avec une mémoire qui n'a pas du tout de concept d'ownership. "Unsafe Rust" liste deux raisons dans son intro
Unsafe Rust exists because, by nature, static analysis is conservative. When the compiler tries to determine whether or not code upholds the guarantees, it’s better for it to reject some valid programs than to accept some invalid programs.
Ça c'est celle que tu cites, le compilateur n'est parfois pas assez malin (et le sera ptete toujours, cf. le problème de l'arrêt) mais ça pourra sans doute à terme gérer quand même bien des cas …
Another reason Rust has an unsafe alter ego is that the underlying computer hardware is inherently unsafe. If Rust didn’t let you do unsafe operations, you couldn’t do certain tasks. Rust needs to allow you to do low-level systems programming, such as directly interacting with the operating system or even writing your own operating system. Working with low-level systems programming is one of the goals of the language.
Ça c'est la deuxième, gérer des trucs qui sont par essence pas couvertes par le modèle de Rust aux interfaces. Là l'intérêt de unsafe est de bien marquer les endroits ou c'est le cas et de les minimiser, cacher derrière des interfaces propres. Mais on peut faire sale aussi bien évidemment !
Pas vraiment, "nationaliste" ça veut dire "je fais passer ce que je considère être ma nation avant tout" (en dehors, comme disait le vieux le pen, de la famille etc.) Il est évident que tu l'es, et ça va avec une certaine idée de la France qu'on n'a pas forcément en commun ni d'ailleurs tous les nationalistes qui peuvent avoir des visions différentes. De là à dire "tout progrès humain se passe dans le cadre de l'état nation" comme tu le fais on est pas sur la même planète. Ne serait-ce que par exemple la coopération scientifique source de connaissance énorme est largement internationale et dépasse le cadre d'un unique état.
Le nationalisme et la stabilité c'est aussi tout un programme "le voisin est un con et sa nation est pourrie, si on allait l'envahir ?" genre la guerre pendant des années, des années, qui empile les morts et les destructions, les rancœurs vengeresses et les guerres subséquentes, vachement stable.
Je sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose mais j'ai l'impression que les mainteneurs n'aiment généralement pas les gros patchs sur du code existant et stable … Et là si ça se propage ça risquerait (je met un point d'interrogation, si ça se trouve c'est pas si pire et mitigeable) dans le pire des cas de se propager un peu partout d'un seul coup. Et ça certains mainteneurs, je pense, n'aiment pas du tout ça.
En tout cas c'est ce que j'avais retenu de l'affaire Christoph Hellwig , en particulier ce post mais à la relecture je suis pas sûr que ce soit spécifiquement dû à la gestion mémoire de Rust et il aurait peut être la même objection pour n'importe quel base de code multilingue.
C'est pas vraiment "à la rust", le principe c'est de planter à l'exécution, au prix de moins de perf (et d'un gc dans certains cas, j'ai cru comprendre).
Si c'est possible de faire ça, et ça demanderait quand même sans doute des évolution pas neutre dans le langage parce que Rust s'appuie sur le système de type pour faire ça et des indications que le compilateur doit comprendre, et si tu veux garder une compatibilité, ça poserait le même type de problème que la distinction code "safe / unsafe" en rust.
Le code "unsafe" en Rust permet d'utiliser des pointeurs sans restrictions "à la C", mais l'approche de Rust est de limiter au maximum les sections "unsafe" dés le développement initial, pour avoir le maximum de trucs "tout bon" du point de vue sûreté mémoire dés le début. Si tu pars d'une base de code "toute unsafe" pour essayer de la rendre "safe" (en gardant la compatibilité C au max) tu te retrouves, intuitivement, à avoir le même problème que craignent certains mainteneurs du noyau Linux j'ai cru comprendre et à avoir à réécrire les API ou de grosses parties du code existant parce que les restrictions vont se propager dans le code dont il dépend, à la manière de la propagation des "async / await" dans du code qu'on veut rendre asynchrone dans certains langages comme le js. En plus velu parce que ça va rendre impossible l'utilisation de certaines constructions et peut être obliger à des changements d'architectures du code ou du gros refactoring.
Une autre approche serait d'utiliser des analyseurs statiques de code velus qui tentent de démontrer pleins de propriétés et ne pas laisser passer du code qui n'a pas ces propriétés. Mais ça pose sans doute le même type de pb de faire évoluer du code pré-existant vers plus de sûreté avec ce genre de techniques.
Jusqu'à preuve du contraire, le progrès humain s'est toujours construit sur des structures stables, donc des États-nations.
Boum, explosion trollesque
L'état nation, un concept qui ne date pas d'avant le 18ème siècle. Il ne s'est absolument rien passé avant question changement positif dans les sociétés humaines, c'est bien entendu.
On ne peut pas discuter sur de telles bases assénées avec autant d'assurance, c'est impossible. L'assurance d'un chatbox sur des sujets complexes, là on pourrait discuter chacun des termes et chacune des affirmations.
(cela dit et en deuxième élément de réponse, on parlait de ce qu'introduisait cet article en tant que nouveauté, il est certain que ce terme n'est pas introduit dans cet article et que le concept derrière traîne également depuis plus de 10 ans, 20 sans doute. C'est ce que je voulais dire, pas discuter innovation linguistique, il y a assez de trolls "académie française" là dessus actuellement sur les ondes françaises)
Au contraire, je pense que les peuple qui réagissent ont toujours des pulsions de vie. C'est pas comme certains pays d'Europe d'ouest qui semblent tétanisés (comme la France ou l'Angleterre).
Ah ouais, carrément, déjà les concepts psychanalytiques appliqués aux personnes on peut en discuter et avoir peur, mais alors appliqués aux peuples carrément !
Je ne prétend pas comprendre le monde.
Dis le type qui propose une analyse du monde tout de suite après dans un cadre nationaliste. Cela dit oui, tu proposes plus d'appliquer une grille de lecture pré établie et que tu imposes comme donnée objective qu'une véritable compréhension.
Humain : Chatgpt, comment on rend les chatbots
génératifs économes en ressource
Chatgpt: (réflexion...)
J'ai la flemme de répondre à cette question,
je vais demander à Claude<
Ben il s'agit de nommer un mouvement relativement récent. Qui s'inscrit certes dans le cadre plus global du conservatisme réac, rien de neuf, mais c'est juste un nom qui se réfère essentiellement à certaines personnes (fondatrice) et une époque précise qui a ses spécificités. Ça n'a pas trop de sens de parler d'effet de mode dans ce cadre, et quand bien même ?
Commentaire plein de réflexion et de nuance ! Avec une telle subtilité on est assuré de comprendre le monde. Enfin à la sauce réac quoi, on peut résumer en "il se passe des choses qui changent le monde, c'est très mal, il faut faire quelque chose et tant pis ça entraîne des choses qui sont très mauvaises et qui marchent, c'est comme ça. Faut revenir à un monde d'avant" (qui était changeant, pas idéal, et qui n'avait pas de problème de réchauffement climatique, et raciste)
Wikidata permettrait de créer un élément par outil. Ça peut servir pour publier l'information mais aussi pour la rentrer vu que l'interface permet d'entrer relativement simplement la donnée. C'est moins immédiat que de remplir un tableau, mais ça a d'autres avantages.
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 3.
Je ne connaissais pas ce texte mais il semble qu'il ait fait date au point d'être commenté dans des publications ultérieures :
Qu'on peut lire dans la présentation de Analysis of Ernest Gellner's Nation and Nationalism en cliquant sur "get preview".
[^] # Re: Un chaton meurt
Posté par thoasm . En réponse au lien Piratage : le cas des blocages DNS en France peut-il "casser internet" ?. Évalué à 5.
Ben quoi ? Quand ce seront uniquement des bots qui écrivent les sites il n'y aura pas de problème à avoir des IPs dans les liens ! Aucun problème pour mettre à jour en cas de déménagement des serveurs !
Sinon ils pourront se partager les fichiers /etc/hosts efficacement, faudra juste les programmer pour un protocole d'échange d'infos efficace et … :) euh, non, rien.
[^] # Re: Petite question à ceux qui "baignent" encore dans le C
Posté par thoasm . En réponse au journal Vulnérabilités multiples dans sudo-rs. Évalué à 4.
Il y aurait probablement du unsafe même si le démonstrateur de correction mémoire était parfait pour gérer tout ce qui est hors périmètre de Rust, le bas niveau avec lequel il interagit non ?
Genre pour interfacer avec une lib C par essence unsafe, un autre langage dont le modèle mémoire est totalement différent et pas modélisé ou pour faire des pilotes avec une mémoire qui n'a pas du tout de concept d'ownership. "Unsafe Rust" liste deux raisons dans son intro
Ça c'est celle que tu cites, le compilateur n'est parfois pas assez malin (et le sera ptete toujours, cf. le problème de l'arrêt) mais ça pourra sans doute à terme gérer quand même bien des cas …
Ça c'est la deuxième, gérer des trucs qui sont par essence pas couvertes par le modèle de Rust aux interfaces. Là l'intérêt de unsafe est de bien marquer les endroits ou c'est le cas et de les minimiser, cacher derrière des interfaces propres. Mais on peut faire sale aussi bien évidemment !
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 4.
Pas vraiment, "nationaliste" ça veut dire "je fais passer ce que je considère être ma nation avant tout" (en dehors, comme disait le vieux le pen, de la famille etc.) Il est évident que tu l'es, et ça va avec une certaine idée de la France qu'on n'a pas forcément en commun ni d'ailleurs tous les nationalistes qui peuvent avoir des visions différentes. De là à dire "tout progrès humain se passe dans le cadre de l'état nation" comme tu le fais on est pas sur la même planète. Ne serait-ce que par exemple la coopération scientifique source de connaissance énorme est largement internationale et dépasse le cadre d'un unique état.
Le nationalisme et la stabilité c'est aussi tout un programme "le voisin est un con et sa nation est pourrie, si on allait l'envahir ?" genre la guerre pendant des années, des années, qui empile les morts et les destructions, les rancœurs vengeresses et les guerres subséquentes, vachement stable.
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 5.
Et l'Europe (UE) ? On a une histoire commune, des volontés politiques de partager des choses, des institutions, des lois.
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 5.
Tu ne t'en qualifierait pas ? Ça m'étonnerait fort. Tu vas dire "patriote" évidemment.
[^] # Re: Petite question à ceux qui "baignent" encore dans le C
Posté par thoasm . En réponse au journal Vulnérabilités multiples dans sudo-rs. Évalué à 5.
Oups trompé dans le premier lien, je voulais lier https://lwn.net/Articles/1006805/ l'article de lwn.
[^] # Re: Petite question à ceux qui "baignent" encore dans le C
Posté par thoasm . En réponse au journal Vulnérabilités multiples dans sudo-rs. Évalué à 5.
Je sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose mais j'ai l'impression que les mainteneurs n'aiment généralement pas les gros patchs sur du code existant et stable … Et là si ça se propage ça risquerait (je met un point d'interrogation, si ça se trouve c'est pas si pire et mitigeable) dans le pire des cas de se propager un peu partout d'un seul coup. Et ça certains mainteneurs, je pense, n'aiment pas du tout ça.
En tout cas c'est ce que j'avais retenu de l'affaire Christoph Hellwig , en particulier ce post mais à la relecture je suis pas sûr que ce soit spécifiquement dû à la gestion mémoire de Rust et il aurait peut être la même objection pour n'importe quel base de code multilingue.
[^] # Re: Petite question à ceux qui "baignent" encore dans le C
Posté par thoasm . En réponse au journal Vulnérabilités multiples dans sudo-rs. Évalué à 3.
C'est pas vraiment "à la rust", le principe c'est de planter à l'exécution, au prix de moins de perf (et d'un gc dans certains cas, j'ai cru comprendre).
Discussion là dessus sur un site de Rustacés
[^] # Re: Petite question à ceux qui "baignent" encore dans le C
Posté par thoasm . En réponse au journal Vulnérabilités multiples dans sudo-rs. Évalué à 7.
C'est pas une question nouvelle Ce fil reddit d'il y a quelques années l'évoque, je lie une des réponses
Si c'est possible de faire ça, et ça demanderait quand même sans doute des évolution pas neutre dans le langage parce que Rust s'appuie sur le système de type pour faire ça et des indications que le compilateur doit comprendre, et si tu veux garder une compatibilité, ça poserait le même type de problème que la distinction code "safe / unsafe" en rust.
Le code "unsafe" en Rust permet d'utiliser des pointeurs sans restrictions "à la C", mais l'approche de Rust est de limiter au maximum les sections "unsafe" dés le développement initial, pour avoir le maximum de trucs "tout bon" du point de vue sûreté mémoire dés le début. Si tu pars d'une base de code "toute unsafe" pour essayer de la rendre "safe" (en gardant la compatibilité C au max) tu te retrouves, intuitivement, à avoir le même problème que craignent certains mainteneurs du noyau Linux j'ai cru comprendre et à avoir à réécrire les API ou de grosses parties du code existant parce que les restrictions vont se propager dans le code dont il dépend, à la manière de la propagation des "async / await" dans du code qu'on veut rendre asynchrone dans certains langages comme le js. En plus velu parce que ça va rendre impossible l'utilisation de certaines constructions et peut être obliger à des changements d'architectures du code ou du gros refactoring.
Une autre approche serait d'utiliser des analyseurs statiques de code velus qui tentent de démontrer pleins de propriétés et ne pas laisser passer du code qui n'a pas ces propriétés. Mais ça pose sans doute le même type de pb de faire évoluer du code pré-existant vers plus de sûreté avec ce genre de techniques.
[^] # Re: no body
Posté par thoasm . En réponse au journal Écouter parler l’ia. Évalué à 4.
Plot twist : Humain est sous-payé par Elon Musk pour faire de l'apprentissage par renforcement à partir de rétroaction humaine et répond à un conseiller Mk Kinsey ou autre cabinet de conseil qui doit faire un dossier !
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 4.
Et voilà, on est parti sur la notion de Nation qui est en elle même un troll tellement elle a d'acceptations. Ce sera sans moi merci \o_
[^] # Re: Toujours la même propagande des rust fanboys
Posté par thoasm . En réponse au lien Debian Mandates Rust for APT, Reshaping Ubuntu and Other Linux Distros . Évalué à 7.
Imagine ce qui ce serait passé si quelqu'un avait proposer de passer à un langage memoire-sûr comme Java pour intégrer le noyau Linux !
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 4.
Boum, explosion trollesque
L'état nation, un concept qui ne date pas d'avant le 18ème siècle. Il ne s'est absolument rien passé avant question changement positif dans les sociétés humaines, c'est bien entendu.
On ne peut pas discuter sur de telles bases assénées avec autant d'assurance, c'est impossible. L'assurance d'un chatbox sur des sujets complexes, là on pourrait discuter chacun des termes et chacune des affirmations.
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 4.
(cela dit et en deuxième élément de réponse, on parlait de ce qu'introduisait cet article en tant que nouveauté, il est certain que ce terme n'est pas introduit dans cet article et que le concept derrière traîne également depuis plus de 10 ans, 20 sans doute. C'est ce que je voulais dire, pas discuter innovation linguistique, il y a assez de trolls "académie française" là dessus actuellement sur les ondes françaises)
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 4.
Ah ouais, carrément, déjà les concepts psychanalytiques appliqués aux personnes on peut en discuter et avoir peur, mais alors appliqués aux peuples carrément !
Dis le type qui propose une analyse du monde tout de suite après dans un cadre nationaliste. Cela dit oui, tu proposes plus d'appliquer une grille de lecture pré établie et que tu imposes comme donnée objective qu'une véritable compréhension.
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 3.
(plus possible de corriger)
[^] # Re: no body
Posté par thoasm . En réponse au journal Écouter parler l’ia. Évalué à 7.
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 3.
Ben il s'agit de nommer un mouvement relativement récent. Qui s'inscrit certes dans le cadre plus global du conservatisme réac, rien de neuf, mais c'est juste un nom qui se réfère essentiellement à certaines personnes (fondatrice) et une époque précise qui a ses spécificités. Ça n'a pas trop de sens de parler d'effet de mode dans ce cadre, et quand bien même ?
# En français sur next.ink
Posté par thoasm . En réponse au lien Debian Mandates Rust for APT, Reshaping Ubuntu and Other Linux Distros . Évalué à 8.
https://next.ink/207763/larrivee-de-rust-dans-apt-provoque-des-debats-dans-la-communaute-debian/
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 7.
Commentaire plein de réflexion et de nuance ! Avec une telle subtilité on est assuré de comprendre le monde. Enfin à la sauce réac quoi, on peut résumer en "il se passe des choses qui changent le monde, c'est très mal, il faut faire quelque chose et tant pis ça entraîne des choses qui sont très mauvaises et qui marchent, c'est comme ça. Faut revenir à un monde d'avant" (qui était changeant, pas idéal, et qui n'avait pas de problème de réchauffement climatique, et raciste)
[^] # Re: Après le jour, la nuit ; après la pluie, le beau temps
Posté par thoasm . En réponse au lien L’hyperstition, un concept au cœur de la vision de Nick Land, idéologue des Lumières sombres. Évalué à 3.
Le terme "Dark enlightenment" n'est pas neuf du tout, un bouquin qui en parle en 2022 https://www.amazon.fr/Dark-Enlightenment-Imperium-Press/dp/192260268X et l'article Wikipédia en anglais a été créé (en redirection vers l'article sur la réaction) en février 2014.
[^] # Re: Wikidata ?
Posté par thoasm . En réponse au journal [Projet] Inventaire des applications mobiles proposées par la puissance publique. Évalué à 4.
Pour faciliter la contribution le projet propose un formulaire basé sur un outil générique pour Wikidata, cradle : https://cradle.toolforge.org/#/subject/dh_research_tools
[^] # Re: Wikidata ?
Posté par thoasm . En réponse au journal [Projet] Inventaire des applications mobiles proposées par la puissance publique. Évalué à 4. Dernière modification le 08 novembre 2025 à 12:22.
Par exemple il y a un WikiProjet pour tenir un répertoire des logiciels pour les humanité numérique dont on peut lier la page principale
Dans les trucs à tenir compte, la licence des données publiées sur WD est CC-0.
# Wikidata ?
Posté par thoasm . En réponse au journal [Projet] Inventaire des applications mobiles proposées par la puissance publique. Évalué à 3.
Wikidata permettrait de créer un élément par outil. Ça peut servir pour publier l'information mais aussi pour la rentrer vu que l'interface permet d'entrer relativement simplement la donnée. C'est moins immédiat que de remplir un tableau, mais ça a d'autres avantages.
Il y a déjà toute une collection de propriété utilisable pour décrire les logiciels : https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:WikiProject_Informatics/Software/Properties liste pas forcément exhaustive, il manque "usage" pour décrire à quoi ça sert par exemple.
Les listes triables sont relativement simplement faisables avec de simple lien et le service de requête Wikidata.