Si tu rencontres quelqu’un qui a du mal à rédiger ou à s’exprimer clairement, à l’oral tu peux l’arrêter tout de suite "attends j’ai pas bien compris, tu veux dire ça ou plutôt ça ?" et rétablir la situation.
A l’écrit, tu risques de te retrouver avec un pavé décourageant à lire et un paquet de questions dont tu ne seras pas sûr d’avoir des réponses.
Euh, pas certain de comprendre en quoi ? Poser des définition se fait bien à l’oral également dans un cours par exemple, ou alors si il y a incompréhension mutuelle ça peut se déceler et se dire en temps réel également.
Non pas dans tous les cas, tu n’as jamais vu personne se plaindre que les discussions par mail étaient fastidieuses, qu’une conversation en tête à tête faisait parfois avancer bien plus rapidement les choses ? Ou du nombre bien trop important de mails à traîter ? C’est le revers de pouvoir avoir pleins de discussions en parallèle, parfois on est surchargé.
L’autisme, c’est un cas particulier, donc ça aurait tendance à montrer qu’effectivement ce n’est pas forcément une vérité générale mais très dépendant du contexte ?
Si le titre n’est pas trollesque, il est complètement idiot. En tête à tête, il est généralement très efficace de parler pour communiquer. Tout dépend du contexte et de l’objectif de la communication …
Il y a plusieurs manières de gérer "l’habitude", soit tu utilises un théorème classique et dans ce cas une fois démontré il est dans une bibliothèque prêt à être utilisé, en principe …
Ultimement et avec une bonne connaissance de l’écosystème, le côté "nouveau" ou "inhabituel" pourrait se déduire potentiellement du non emploi de ces techniques ou théorèmes pour démontrer des choses nouvelles. À l’inverse, le besoin de coder des choses triviales ou très connue devrait se réduire avec le temps et les techniques employées se déduire par référence à ce qui est utilisé dans l’écosystème.
Ben dans un pays libre, des types comme Donald Trump agitent les gens intellectuellement facilement impressionnés par ce genre de théories pour suggérer qu’un complot veut lui nuire et qu’il faut attaquer le capitole pour le maintenir au pouvoir …
Qu’est-ce que ça pourrait bien changer si le pays libre se transforme en dictature ? Oh wait, c’est ce que tu veux éviter ? Oui, c’est un poil important de plutôt mettre l’accent sur les vraies informations et de ne pas négliger la propagation des fadaises comme un impondérable signe de bonne santé.
Je pense qu’il suggérait que le Frido, vu sa politique justement de tout démontrer, pourrait quasi être réécrit en Lean ou ce type d’assistant de preuve. Ça permettrait notamment de s’assurer qu’il n’y a pas d’erreurs, et de fournir une formalisation des preuves elles mêmes. Ça fait vaguement penser à la démarche de Knuth d’écrire son TeX book en TeX, la partie textuelle serait une documentation des preuves écrites dans une langue formelle.
Mais c’est un boulot énorme, encore plus que le Frido sans doute vu que l’assistant vient avec son lot de difficultés propres et qu’il est à peu près fini.
Ca ne tient pas ton raisonnement. Il y a des complotistes quand la parole est libre, mais en fait il y en a aussi quand il y a de la censure, donc qu'il y en ait est un signe que la parole est libre. Euh …
Mais maintenant tu peux profiter du fait que du code peut s’exécuter parfaitement en local, tout en facilitant la mise à jour des applis locales puisque l’appli n’est plus réellement "installée", elle est mise à jour quand le code bouge sur le serveur.
Et avec le partage de donnée entre différents appareil qui passe par le serveur, ce qui est un avantage et un inconvénient. Le partage de données entre différentes applis … peut passer par un serveur "cloud" le cas échéant, ou par sauvegarde/réimport sur le stockage du système local.
Le navigateur a réussi là ou la JVM et bien d’autres ont échoués, c’est LA VM avec toutes les fonctionnalité qui est installée sur tous les terminaux utilisateurs de la planète. « Write once, run anywhere ».
Le truc étonnant c’est pas forcément la représentation en elle même, c’est que l’algo converge vers ça. Il y a une transition de phase qu’on observait pas jusqu’à présent et il n’y avait rien d’évident à ce qu’un réseau de neurone puisse généraliser à partir d’exemple, et qu’on puisse en tirer en l’analysant une représentation très proche de ce qu’on peut faire nous même comme schéma d’un groupe cyclique.
Il est sûrement capable de parler très vite, mais … si tu regardes cette vidéo par exemple https://www.youtube.com/watch?v=IhkLIHvHS7w il ne parle généralement pas si vite que ça.
Avoir des pointes de débit peut s’entendre (haha), ça ne change pas forcément la moyenne, et les artistes savent prendre des pauses y compris quand ils parlent vite pour laisser digérer. Il y a aussi la fatigue, on peut peut-être rester concentrés sur un texte dense un moment même s’il est rapide, au bout de 3 heures c’est peut-être plus compliqué …
Que ça veuille dire quelque chose de subtilement différent ne me semble pas spécialement de nature à changer complètement la quantité d’information ?
dire que la variabilité interindividuelle ne fait pas partie de la langue est un point de vue discutable
Ben par exemple ils notent une différence en fonction du sexe, indépendamment de la langue. Si c’est indépendant de la langue, ça n’en fait pas partie. Quelqu’un qui a tendance à parler plus vite que les autres le fera probablement dans toutes les langues ? Si il s’agit de mesurer la communication il semble important de se concentrer sur ce qui se passe entre les individus plus que ce qui diffère, étant donné que la langue sert à … communiquer. C’est par nature intersubjectif. Si quelqu’un parle trop vite on va lui demander de ralentir ?
Si les textes veulent dire la même chose dans toutes les langues, les textes veulent dire la même chose dans toutes les langues. Tu peux contrôler le contenu informatif de cette façon, et donc déterminer également que le nombre moyen de syllabe pour une certaine quantité d’infos à du sens.
Si tu veux inclure trop de signaux, et ils le notent dans leur discussion, tu vas trouver des effets qui ne sont pas forcément linguistiques, comme la variabilité interindividuelle ou culturelle par exemple. Mais comme il y a des niveaux de cultures différents dans toutes les langues tu risques de finir par mesurer un niveau d’éducation plus qu’autre chose. Le fait d’avoir un corpus diversifié permet de contrôler ça, un peu.
In other words, as long as the communication situation requires a correct decoding of the linguistic information encoded by the speaker, we suggest that the trade-off presented above will be observed. We can expect that its strength would gradually decrease along a continuum ranging from very carefully pronounced content to very informal interactions where understanding is heavily reliant on contextual and pragmatic factors rather than on the linguistic information itself.
Si tu les regardes en x2, c’est peut être parce qu’elles ne sont pas particulièrement denses en informations (orales au moins). Ou alors que tu ne t’intéresse pas à tout, et qu’en pratique tu n’écoutes (vraiment?) que de temps en temps ? Ou peut-être que tu es un peu plus vif que la moyenne, il y a une variabilité inter-individuelle dans leur étude.
En gros c’est un effet de banalisation du mot "bon" qu’on emploie comme formule toute faite, comme dans "ça va" et donc ça ne permet plus à souhaiter particulièrement une bonne journée, comme dans "bonjour". Les mots s’usent.
Je pense qu’à ce niveau de subtilité c’est pas facilement codé par un dictionnaire et que donc ça devient hautement contextuel. Le sens dépend de la relation que tu as avec la personne, voire de la culture/région/milieu social/habitudes familiales et peut passer par des indices non verbaux pour passer …
Mais c’est un résultat moyen, peut-être que dans certaines situations ou il y a peu d’informations, certaines langues sont un peu plus efficace.
L’idée étant que c’est l’analyse du cerveau a ses limites et que c’est ça qui détermine le débit d’infos, si jamais il y a peu d’informations et qu’on ne sature pas le tampon peut être que certaines langues sont un peu plus efficaces dans certaines situations ? La limite s’applique peut être à partir d’une certaine quantité d’infos, ou dit autrement si le débit d’infos du jeu vidéo est moins important que la limite … tu peux compresser. Et puis en speedrun de toute façon ils connaissent tout par cœur …
Le contexte ? Perso "beau résultat" je pourrai l’interpréter comme par particulièrement esthétique mais d’une certaine manière satisfaisant parce que l’obtenir à été difficile, par exemple.
[^] # Re: Titre trollesque ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Writing is Objectively Superior to Speaking as a Communication Method. Évalué à 4.
Si tu rencontres quelqu’un qui a du mal à rédiger ou à s’exprimer clairement, à l’oral tu peux l’arrêter tout de suite "attends j’ai pas bien compris, tu veux dire ça ou plutôt ça ?" et rétablir la situation.
A l’écrit, tu risques de te retrouver avec un pavé décourageant à lire et un paquet de questions dont tu ne seras pas sûr d’avoir des réponses.
[^] # Re: Titre trollesque ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Writing is Objectively Superior to Speaking as a Communication Method. Évalué à 3.
Euh, pas certain de comprendre en quoi ? Poser des définition se fait bien à l’oral également dans un cours par exemple, ou alors si il y a incompréhension mutuelle ça peut se déceler et se dire en temps réel également.
[^] # Re: Titre trollesque ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Writing is Objectively Superior to Speaking as a Communication Method. Évalué à 6.
Non pas dans tous les cas, tu n’as jamais vu personne se plaindre que les discussions par mail étaient fastidieuses, qu’une conversation en tête à tête faisait parfois avancer bien plus rapidement les choses ? Ou du nombre bien trop important de mails à traîter ? C’est le revers de pouvoir avoir pleins de discussions en parallèle, parfois on est surchargé.
L’autisme, c’est un cas particulier, donc ça aurait tendance à montrer qu’effectivement ce n’est pas forcément une vérité générale mais très dépendant du contexte ?
# Titre trollesque ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Writing is Objectively Superior to Speaking as a Communication Method. Évalué à 3.
Si le titre n’est pas trollesque, il est complètement idiot. En tête à tête, il est généralement très efficace de parler pour communiquer. Tout dépend du contexte et de l’objectif de la communication …
[^] # Re: Typos, erreurs et preuves
Posté par Thomas Douillard . En réponse à la dépêche Sortie du Frido pour les Matheux. Évalué à 5.
Il y a plusieurs manières de gérer "l’habitude", soit tu utilises un théorème classique et dans ce cas une fois démontré il est dans une bibliothèque prêt à être utilisé, en principe …
Soit il y a des "tactiques" connues qui sont codées dans l’assistant de preuve qui permettent de déduire une partie de la démonstration lui même, par exemple https://leanprover-community.github.io/mathlib_docs/tactic/linarith/frontend.html pour démontrer des choses sur des inégalités sans trop se fatiguer en principe …
Ultimement et avec une bonne connaissance de l’écosystème, le côté "nouveau" ou "inhabituel" pourrait se déduire potentiellement du non emploi de ces techniques ou théorèmes pour démontrer des choses nouvelles. À l’inverse, le besoin de coder des choses triviales ou très connue devrait se réduire avec le temps et les techniques employées se déduire par référence à ce qui est utilisé dans l’écosystème.
[^] # Re: Erreur de débutant : la condition d’arrêt de la boucle manque
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Un mainteneur de KDE parle de Wayland. Évalué à 5.
Apparemment le résumé a été tellement résumé que c’est obligé de rallonger pour rajouter des trucs qui sont en intro de l’article original.
[^] # Re: Open Data
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal [HS][~Signet] Mise à participation du public pour le projet de mise en service du réacteur EPR[…]. Évalué à 5.
Ben dans un pays libre, des types comme Donald Trump agitent les gens intellectuellement facilement impressionnés par ce genre de théories pour suggérer qu’un complot veut lui nuire et qu’il faut attaquer le capitole pour le maintenir au pouvoir …
Qu’est-ce que ça pourrait bien changer si le pays libre se transforme en dictature ? Oh wait, c’est ce que tu veux éviter ? Oui, c’est un poil important de plutôt mettre l’accent sur les vraies informations et de ne pas négliger la propagation des fadaises comme un impondérable signe de bonne santé.
[^] # Re: Typos, erreurs et preuves
Posté par Thomas Douillard . En réponse à la dépêche Sortie du Frido pour les Matheux. Évalué à 5.
Je pense qu’il suggérait que le Frido, vu sa politique justement de tout démontrer, pourrait quasi être réécrit en Lean ou ce type d’assistant de preuve. Ça permettrait notamment de s’assurer qu’il n’y a pas d’erreurs, et de fournir une formalisation des preuves elles mêmes. Ça fait vaguement penser à la démarche de Knuth d’écrire son TeX book en TeX, la partie textuelle serait une documentation des preuves écrites dans une langue formelle.
Mais c’est un boulot énorme, encore plus que le Frido sans doute vu que l’assistant vient avec son lot de difficultés propres et qu’il est à peu près fini.
[^] # Re: Open Data
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal [HS][~Signet] Mise à participation du public pour le projet de mise en service du réacteur EPR[…]. Évalué à 5.
Ca ne tient pas ton raisonnement. Il y a des complotistes quand la parole est libre, mais en fait il y en a aussi quand il y a de la censure, donc qu'il y en ait est un signe que la parole est libre. Euh …
[^] # Re: Open Data
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal [HS][~Signet] Mise à participation du public pour le projet de mise en service du réacteur EPR[…]. Évalué à 3.
Le complotisme et les données ? Tu veux dire, quand des gens à la suite d’une rumeur de disparition, incriminent un complot satano-pédophile ?
[^] # Re: Manque de conviction
Posté par Thomas Douillard . En réponse au journal Pourquoi la page 404 ne peut être trouvée. Évalué à 4. Dernière modification le 16 septembre 2023 à 10:54.
4 . Sans cat.
[^] # Re: Qu'est-ce ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Some notes on Local-First Development. Évalué à 3.
Mais maintenant tu peux profiter du fait que du code peut s’exécuter parfaitement en local, tout en facilitant la mise à jour des applis locales puisque l’appli n’est plus réellement "installée", elle est mise à jour quand le code bouge sur le serveur.
Et avec le partage de donnée entre différents appareil qui passe par le serveur, ce qui est un avantage et un inconvénient. Le partage de données entre différentes applis … peut passer par un serveur "cloud" le cas échéant, ou par sauvegarde/réimport sur le stockage du système local.
[^] # Re: Qu'est-ce ?
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Some notes on Local-First Development. Évalué à 7.
Le navigateur a réussi là ou la JVM et bien d’autres ont échoués, c’est LA VM avec toutes les fonctionnalité qui est installée sur tous les terminaux utilisateurs de la planète. « Write once, run anywhere ».
[^] # Re: Un peu trop en demander...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Stupidité Artificielle, ou combien de soeurs à Sally. Évalué à 3.
Dans les deux cas, il s’est fait une cigarette. Donc il ne peut en fumer qu’une. J’ai bon ? /o\
[^] # Re: ...
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien "Grokking" : les modèles d'IA sont-ils capables de piger ?. Évalué à 4.
Le truc étonnant c’est pas forcément la représentation en elle même, c’est que l’algo converge vers ça. Il y a une transition de phase qu’on observait pas jusqu’à présent et il n’y avait rien d’évident à ce qu’un réseau de neurone puisse généraliser à partir d’exemple, et qu’on puisse en tirer en l’analysant une représentation très proche de ce qu’on peut faire nous même comme schéma d’un groupe cyclique.
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 3.
Il est sûrement capable de parler très vite, mais … si tu regardes cette vidéo par exemple https://www.youtube.com/watch?v=IhkLIHvHS7w il ne parle généralement pas si vite que ça.
Avoir des pointes de débit peut s’entendre (haha), ça ne change pas forcément la moyenne, et les artistes savent prendre des pauses y compris quand ils parlent vite pour laisser digérer. Il y a aussi la fatigue, on peut peut-être rester concentrés sur un texte dense un moment même s’il est rapide, au bout de 3 heures c’est peut-être plus compliqué …
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 4.
Que ça veuille dire quelque chose de subtilement différent ne me semble pas spécialement de nature à changer complètement la quantité d’information ?
Ben par exemple ils notent une différence en fonction du sexe, indépendamment de la langue. Si c’est indépendant de la langue, ça n’en fait pas partie. Quelqu’un qui a tendance à parler plus vite que les autres le fera probablement dans toutes les langues ? Si il s’agit de mesurer la communication il semble important de se concentrer sur ce qui se passe entre les individus plus que ce qui diffère, étant donné que la langue sert à … communiquer. C’est par nature intersubjectif. Si quelqu’un parle trop vite on va lui demander de ralentir ?
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 4. Dernière modification le 12 septembre 2023 à 16:26.
Si les textes veulent dire la même chose dans toutes les langues, les textes veulent dire la même chose dans toutes les langues. Tu peux contrôler le contenu informatif de cette façon, et donc déterminer également que le nombre moyen de syllabe pour une certaine quantité d’infos à du sens.
Si tu veux inclure trop de signaux, et ils le notent dans leur discussion, tu vas trouver des effets qui ne sont pas forcément linguistiques, comme la variabilité interindividuelle ou culturelle par exemple. Mais comme il y a des niveaux de cultures différents dans toutes les langues tu risques de finir par mesurer un niveau d’éducation plus qu’autre chose. Le fait d’avoir un corpus diversifié permet de contrôler ça, un peu.
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 4.
Si tu les regardes en x2, c’est peut être parce qu’elles ne sont pas particulièrement denses en informations (orales au moins). Ou alors que tu ne t’intéresse pas à tout, et qu’en pratique tu n’écoutes (vraiment?) que de temps en temps ? Ou peut-être que tu es un peu plus vif que la moyenne, il y a une variabilité inter-individuelle dans leur étude.
En tout cas, ça fait un peu penser à la controverses sur les méthodes de lectures rapide : https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/psychologie-enquete-dit-science-lecture-rapide-86815/#immersion-au-cur-de-la-retine Des gens sont persuadés de pouvoir lire très vite sans perdre en compréhension, en pratique quand on regarde de plus près ça ne fonctionne pas réellement.
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 3.
Plus d’infos dans le lien posté plus haut : https://linuxfr.org/users/ysabeau/liens/depuis-quand-le-beau-a-t-il-remplace-le-bon-ndid-si-le-resultat-est-ok-il-est-bon-pas-beau#comment-1935527
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 5.
L’avis d’une linguiste dans cette chronique de David Castello Lopez : https://www.youtube.com/watch?v=CwXjVT3-2yg
En gros c’est un effet de banalisation du mot "bon" qu’on emploie comme formule toute faite, comme dans "ça va" et donc ça ne permet plus à souhaiter particulièrement une bonne journée, comme dans "bonjour". Les mots s’usent.
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 4.
Je pense qu’à ce niveau de subtilité c’est pas facilement codé par un dictionnaire et que donc ça devient hautement contextuel. Le sens dépend de la relation que tu as avec la personne, voire de la culture/région/milieu social/habitudes familiales et peut passer par des indices non verbaux pour passer …
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 4.
Ou alors est-ce correct ?
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 4.
https://www.cnrs.fr/fr/peu-importe-leur-vitesse-delocution-les-langues-transmettent-linformation-des-debits-similaires
Mais c’est un résultat moyen, peut-être que dans certaines situations ou il y a peu d’informations, certaines langues sont un peu plus efficace.
L’idée étant que c’est l’analyse du cerveau a ses limites et que c’est ça qui détermine le débit d’infos, si jamais il y a peu d’informations et qu’on ne sature pas le tampon peut être que certaines langues sont un peu plus efficaces dans certaines situations ? La limite s’applique peut être à partir d’une certaine quantité d’infos, ou dit autrement si le débit d’infos du jeu vidéo est moins important que la limite … tu peux compresser. Et puis en speedrun de toute façon ils connaissent tout par cœur …
[^] # Re: merci pour le lien
Posté par Thomas Douillard . En réponse au lien Depuis quand le beau a-t-il remplacé le bon ? (ndid : si le résultat est OK il est BON pas beau). Évalué à 2.
Le contexte ? Perso "beau résultat" je pourrai l’interpréter comme par particulièrement esthétique mais d’une certaine manière satisfaisant parce que l’obtenir à été difficile, par exemple.