totof2000 a écrit 9656 commentaires

Tu remarqueras que l'on n'a toujours pas eu un seul exemple d'expression problématique dans le thread. Ca veut tout dire.

Tu veux dire quoi par là ? Que tu ne sais pas lire un thread ou je n'ai pas compris ce que tu insinuais ?

Utiliser autre chose que systemd n'empêche absolument pas de le critiquer. Là on en arrive encore à une contradiction :

• critique de systemd: 1 tu l'utilises ? => oui => ben utilise autre chose 2 Tu ne l'utilise pas ? => Utilise-le avant de critiquer.

d'ailleurs ça fait un petit moment que ce n'est pas revenu,

Je ne critique pas pour le plaisir et pour le moment je n'ai rien de plus à dire sur ce siujet.

Maintenant, une question se pose et s'impose, dans la plupart des autres cas, un changement de logiciel aurait pu être envisagé/proposé, pourquoi ne pas changer de moteur de recherche

C'est envisagé, même si ce n'est pas dit. Par contre il n'y a pas que les moteurs de recherche qui posent ce genre de problème, et je trouve ça inquiétant. Le jour ou Zenitram utilisera une application qui "corrige" la facturation de ses prestations sans le prévenir parce qu'elle trouve que ce qu'il facture trop par rapport à la prestation effectuée, il comprendra peut-être ou je voulais en venir.

un truc que tu ne veux pas comprendre : pour 99.999% des gens, Google fait ce qu'on lui demande (trouver la bonne information,

Pour quelqu'un qui prétend par ailleurs être contre la dictatre de la majorité, et qui a tendance a critiquer les prétendues incohérences des autres, je crois qu'ici tu fais fort.

En plus pour ce problème je t'ai donné la solution, et tu ne m'as même pas remercié !

Désolé, je m'étais focalisé sur le reste du message. Pas eu le temps de tester par contre, mais merci pour l'aide.

Merci pour cette astuce, je vais voir ça.

Merci : je ne suis pas le seul à qui ça arrive. Comme je disais, ce qui me gène, ce n'est pas la correction en soit, mais le fait qu'il ne prévienne pas de façon plus claire que la requête a été corrigée.

Je viens de refaire le test ici au taf, voici ce que j'ai :

Environ 812 000 résultats (0,22 secondes)

Résultats pour emule server
Essayez avec l'orthographe amule server
Résultats de recherche

Configurer et actualiser les serveurs d'eMule | eMule.com
www.emule.com/fr/emule-serveurs/
Trouvez sur notre tutoriel tout ce dont vous avez besoin pour configurer et actualiser > les serveurs d'eMule.
‎eMule 0.60 - ‎Versions - ‎Tutoriels

Pas de Did you mean, uste en dessous de la zone de saisie : "Essayez avec l'orthographe amule server", là ou avant j'avais le fameux "did you mean …." qui me convenait très bien.

La zone de saisie contient bien "amule server" … J'ai bien fait une capture d'écran mais je ne sais pas trop comment l'intégrer ici (pour ce coup je suis stupide).

un truc que tu ne veux pas comprendre : pour 99.999% des gens, Google fait ce qu'on lui demande (trouver la bonne information, celle attendue, malgré les erreurs en entrée).

Je l'ai bien compris, contrairement à ce que tu penses. mais je m'attendais à ce que tu me retournes ce genre d'arguments.

Après, il n'y peut pas grand chose si des gens sont rigides, ne savent pas lire, et râlent si on leur change les habitudes mêmes si elles sont mauvaises, sans qu'on puisse les détecter (bon, OK, après : on s'en fout en fait, car une fois qu'on leur file une option pour ça, ils trouveront une autre raison pour râler).

Je n'ai jamais ralé contre Google (ou très peu). J'ai toujours trouvé google efficace dans la recherche. Par contre je ne tomberai pas dans l'autre extrême que tu défends "parce que 99% des gens (et je trouve ce chiffre un peu exagéré) sont satisfaits, il ne faut rien dire et ne rien changer". Pour être clair : que google corrige mes fautes de frappe, c'est très bien : je suis sur que je ne me rends pas compte du nombre de fois ou il le fait. Seulement, j'aimerais que ce soit un peu plus évident, mis en valeur lors des résultats de recherche : aujourd'hui ce n'est pas le cas.
e ne pense pas que ce soit difficile à mettre en place en option activable par l'utilisateur.

Ou alors, l'inverse, mais en fait ça ne t'effleure même pas l'esprit, tu remets en cause l'autre sans te poser de questions sur toi.

C'est débile ce que tu dis là : je devrais me remettre en question et ne plus faire les requêtes que je fais à Google parce qu'elle ne sont pas bonnes ?

Sans compter qu'en fait, tout le monde (y compris moi) est stupide pour divers trucs et donc Google s'adapte. Pour bourriner (mais tu as commencé) : Se considérer non stupide sans se poser de question montre d'ailleurs l'inverse de ce qu'on veut faire croire aux autres.

Relis bien ma phrase : je ne me considère pas comme non stupide, mais comme moins stupide que Google ne le croit : c'est à dire que je peux faire des fautes que Google pourra détecter, mais il m'arrive de faire des requêtes qui lui paraissent stupide mais qui ne le sont pas.

Ah : je voudrais que tu m'expliques ce que tu veux dire par "Après, il n'y peut pas grand chose si des gens sont rigides, ne savent pas lire, et râlent si on leur change les habitudes mêmes si elles sont mauvaises" dans ce cas de figure ?

En tout cas :
- c'est bien la première fois que je m'en rends compte.
- il faudrait que tu me dises en quoi l'interface est très claire
- Déjà une fois par jour c'est trop. Et non, je n'ai pas de liste: je ne vois pas pourquoi je devrais lister tout ce qui me pose problème.

Jusqu'à il y a peu de temps, Google faisait la recherche telle que je la demandis, et au dessous m'affichait un lien avec la requête corrigée (je ne sais plus en quelq termes). Alors peut-$etre que c'st arrivé sans que je ne m'en rende compte (et que je croyais avoir fait une stupide erreur de frappe), mais depuis quelques semaines ça arrive beaucoup plus souvent (mais c'est peut-être aussi parce que je fais d'autres recherches).

une mauvaise attention qu'autre chose.

Pourquoi devrais-je faire atttention à ce que l'outil fait ? C'est à l'outil de faire ce que je lui demande, et non de supposer ce que je veux faire. Que dirais-tu d'une visseuse qui se mettrait à dévisser toutes les vis que tu veux serrer parce qu'elle s'imagine que tu n'as pas besoin de les serrer plus fort ?

Ca doit dépendre du sens du vent et de la moyenne d'age à l'instant T des personnes de plus de 80 ans, parce que là j'ai réessayé et il me met le bon résultat (en proposant en dessous d'essayer avec emule).

Quand ça m'est arrivé au taf, je pensais avoir fait une erreur de saisie : j'ai donc resaisi ma requête, et il me l'a de nouveau "corrigée", ce n'est qu'à la troisième tentative que je me suis rendu compte qu'en dessous du champ de saisie il me proposait ce que je venais de lui demander juste avant.

C'est un peu comme si j'entrais chez le boucher, je lui demande une cote de boeuf, et il me donne une cuisse de poulet. Je lui dis "noin c'est uen cote de boeuf que je veux" et il me redonne une cuisse de poulet en me disant "si vous voulez une côte de boeuf, dites-moi j'en veux". La seule envie que j'aurais c'est de lui balancer sa cuisse de poulet en pleine tête.

Personnellement je m'attendais à ce genre de réponse du style "t'es un crétin, il fait ce que tu lui demandes même s'il en fait plus" ou "c'est mieux comme ça". Mais non, ce n'est pas mieux comme ça.

Chez moi, au moment ou j'appuies sur "enter", il me sort tous les résultats avec emule server, mais me propose en dessous "essayer avec amule server". Et ce n'est pas la première fois.

Pénible.

« Logiciel libre » [free software] désigne des logiciels qui respectent la liberté des utilisateurs

Je dirais plutôt la liberté des développeurs.

Avant de cliquer sur le lien je pensais à autre chose. avec ceci pour mémoire .

Sinon il semble qu'il y ait aussi une autre alternative.

:)

Avec un tournevis, je suis capable d'enfoncer un clou. Mais un jour quelqu'un a décidé de créer un marteau parce qu'il ne trouvait pas le tournevis suffisamment adapté . Pas la peine : si tout le monde utilisait un tournevis pour enfoncer un clou, on aurait plus de chance d'y arriver …

"Comme on n'aimait pas celui de Free, on a inventé un nouveau packaging." Maintenant, on a un standard de plus, que bien evidemment pas beaucoup de monde n'utilise.

Troll !!!! Avant tout pkgsrc est le système de gestion de paquets par défaut sous NetBSD. Donc tous ceux qui utilisent NetBSD utilisent pkgsrc (tout comme les utilisateurs de RedHat utilisent Yum/rpm ou les utilisateurs de Debian utilisent deb/apt).

Je voudrais bien savoir combien de gens font exactement le même taff, c'est à dire de packager exactement les mêmes applis. La diversité à du bon, mais là.

C'est plutôt après de Suse, Mandriva et RedHat que tu devrais adresser cette remarque : ils utilisent tous les trois RPM, mais ne sont pas fichus de livrer des paquets qui s'installent indifféremment sur l'une ou l'autre des distributions : à quelques excceptions près peut-être, je ne peux installer un RPM prévu pour Suse sur une Redhat/Centos. Et je ne suis pas sur de pouvoir générer un paquet Mandriva en utilisant la même configuration que celle qui m'a permis de générer un paquet RedHAt ou Suse.

L'avantage de PKGSRC est que tu inverses la tendance : peut-être qu'un paquet produit pour une Suse ne s'installera pas sur RedHAt, par contre tu n'auras pas à générer 4 "modèles" différents pour chaque distribution : tu recompiles pkgsrc pour la plate-forme qui t'intéresse et tu l'installes de la même façon partout : on n'en est pas à un gestionnaire de paquets universel, mais à mon avis c'est la solution qui s'en rapproche le plus aujourd'hui ( bien pratique sur une slackware par exemple).

Sachant qu'il existe des millions de dépôt Git et seulement quelques milliers de packages par distribution. Ce qui fait que j'utilise pip pour Python, Gem pour Ruby, etc, en plus du packaging natif. Fusionner les trucs sans «valeur ajoutée», ça serait quand même pas mal.

Je suis malhereusement obligé de te rejoindre dessus : le problème n'est pas forcément l'existence de touis ces gestionnaires, mais le besoin de les interfacer avec un gestionnaire de paquets : je ne comprends pas pourquoi par exemple, gem de Ruby ou pip de python ne pourrait pas s'interfacer avec rpm/yum, pkgsrc, ou autre.

Le problème n'est pas en soi sur un serveur mais sur un portable qui n'est pas connecté à 100% à Internet (sur un serveur qui n'est pas connecté à Internet ou à un mirroir interne, ça peut poser des problèmes aussi mai passons):
- j'installe un ensemble d'outils ppour développer (erlang, Ruby, Python, etc) avant de déconnecter et de partir "en voyage" :
- je cmmence mon voyage, je commence à développer, puis j'ai besoin de l'aide d'une fonction interne : ri : paf, pas de doc installée. Résultat je perds mon temps.

Même en installant un à un les paquets, il arrive d'en oublier (c'est du vécu).

Avec un méta-paquet Ruby_dev par exemple, comme suggéré plus haut, c'est un bon compromis : sur un serveur, ceux qui ne veulent installer que les outils sans la doc (ce qui me parait un peu idiot : c'est comme si on livrait une voiture ou une chaine hi-fi sans manuel d'utilisation), mais avec un méta-paquet dev, tu as le langage, la ou les VM, le debugger + la doc utile au développeur.

Personnellement quand j'ai commencé à bosser, il restait dansun coin ce type de matos avec un vrai Unix at&t. Enorme l'engin !!!

Encore un autre que je trouve amusant (regardez, les petits jeunes, par qui il a été commercialisé)
https://winworldpc.com/product/xenix/286

Pour les amateurs d'histoire il y a ça :

https://winworldpc.com/product/pc-ix

Je crois que je vais essayer sur un émulateur, histoire de voir :)

https://winworldpc.com/product/att-system-v-unix/2-x

Pour l'installer ce sera autre chose :D

https://www.freebsd.org/doc/fr/articles/explaining-bsd/what-a-real-unix.html

Dans la vraie vie tu te retrouves parfois avec :

• un serveur de dev qui n'est accessible qu'aux devs
• un serveur de prod
• pas de préprod parce que ça coute cher (licence Oracle qui coûte un bras par exemple), ou alors une préprod qui ne correspond pas à la prod.

Tu te retrouves à devoir faire des scripts d'automatisation que tu ne peux tester que le jour d'un arrêt prévu.

Un exemple que j'ai vécu : mise en place d'un PRA avec bascule d'un site à l'autre qui ne pouvait se faire qu'en prod (parce pas de pra pour la préprod : en fait le PRA se faisait sur les machines de préprod ). Alors certes, j'ai fait les scripts/manips avant que la prod soit officiellement lancée, mais je travaillais sur des machines ou il me fallait de la doc en ligne.

tu peux pas lire la doc sur ta machine locale ?

Passer son temps à switcher d'une fenêtre à l'autre ? Parfois c'est pratique, parfois non.

Tu modifies la prod' en allant dans le datacenter avec l'écran, le clavier et la souris sous le bras, en ouvrant l'armoire et en les branchant sur la machine ?

Ca m'est arrivé, sur plantage système et sans KVM ni accès console distant branché sur le serveur (économies de bout de chanfdelle).

Bah là je peux plus faire grand chose à part trouver ton employeur pour lui permettre d'apprendre tes pratiques et te licencier pour faute lourde dès lundi.

Vas-y et il te riras au nez : c'est le client qui décide, pas moi.

On voit que tu n'as jamais administré des serveurs daans la vraie vie

C'est exactement là ou je voulais en venir.