Journal Orbis OS le système qui ferait fonctionner la PS4 serait-il un FreeBSD ou un OpenSuse ?

Posté par .
10
25
juin
2013

VGLeaks aurait découvert que le système d'exploitation qui serait fonctionnel au sein de la PlayStation serait un freeBSD version 9 modifié du nom de Orbis OS.
Les modifications incluent de nouveaux pilotes ou une meilleure optimisation des pilotes du périphérique au système à huit coeurs du processeur en conjonction avec le processeur graphique (GPU) de ATI (Radeon).

L'annonce en anglais:
FreeBSD based Orbis OS powering Sony PS4 | FreeBSD News

J'émets pourtant des réserves sur au moins un point:
Orbis OS est basé sur OpenSuse… Orbis OS - Browse /Pre-Alpha 1.1.0 (Codename Kirino Kosaka) at SourceForge.net

De plus, GRUB 2 est GPL3 or sur les captures d'écran prises j'ai l'impression que le système d'amorçage est du GRUB…
Je vois mal freeBSD ne pas fournir un système d'amorçage de son cru qui utilise une licence moins restrictive, d'où le titre aussi de mon journal…
Enfin, il me semble que la firme Intel travaille beaucoup avec Linux (le noyau) mais pas beaucoup avec FreeBSD…

Un peu de lecture:
AMD_GPU - FreeBSD Wiki

PS: Merci à mon coach La Marotte.

Ce journal a été écrit par kadalka (https://linuxfr.org/users/kadalka) et publié par mes soins.

  • # La vraie question

    Posté par . Évalué à -9.

    Qu'a donc pu faire l'ami kadalka pour être aussi impitoyablement moinsé ?

    Serais-ce un ultime avatar de SamWang ?

    • [^] # Re: La vraie question

      Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 25/06/13 à 13:04.

      Fais gaffe il contrôle Marotte maintenant.

      splash!

      • [^] # Re: La vraie question

        Posté par (page perso) . Évalué à 1. Dernière modification le 25/06/13 à 15:13.

        Comment,
        Kadalka a une Marotte d'écrire pompeusement ?

        La réalité, c'est ce qui continue d'exister quand on cesse d'y croire - Philip K. Dick

    • [^] # Re: La vraie question

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      C'est une conséquence des mauvais côté du système : il part à -10, il lui faut remonter, et comme beaucoup penses que c'est forcément mérité (ya pas de fumée sans feu) il y reste coller.

      Autrement dit on observe un système ayant un bassin d'attraction vers le -10

      « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

      • [^] # Re: La vraie question

        Posté par . Évalué à 8.

        Mouai, bof. Un très bon commentaire, même partant de -10, arrivera à +10. Donc c'est surtout que quasi aucun de ses commentaires n'est réellement pertinent (y'a qu'à jeter un oeil à son historique).

        • [^] # Re: La vraie question

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Et tu remarqueras au moins qu'un journal qu'il a écris et du faire publier par un tiers obtiens une note de 19.

          Si je comprend bien, ta logique est "VAE VICTIS". Moi je pense que tout un chacun peut s'améliorer et que les efforts doivent être reconnus. Mais nous ne sommes pas d'accord là dessus.

          « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par . Évalué à 6. Dernière modification le 25/06/13 à 17:19.

            Si je comprend bien, ta logique est "VAE VICTIS".

            Heu… non. Perso, ce serait plutôt "SUMPSERIS SERMONES TUOS" ("Assume tes propos")*.

            Moi je pense que tout un chacun peut s'améliorer et que les efforts doivent être reconnus. Mais nous ne sommes pas d'accord là dessus.

            Bien sûr que l'on est d'accord là dessus. Un "effort reconnu", dans le cas présent, serait de faire moins de commentaires inutiles, ou pas assez pertinents pour être notés positivement, et plus de commentaires posés, bien construits, réfléchis et/ou drôle. Alternativement, écrire une ou deux dépêches de qualité pour remonter vite fait son karma.

            *Google translate, j'avoue :)

            • [^] # Re: La vraie question

              Posté par . Évalué à 6.

              Heu… non. Perso, ce serait plutôt "SUMPSERIS SERMONES TUOS" ("Assume tes propos")*.

              Victoriae mundis et mundis lacrima. Bon, ça ne veut absolument rien dire, mais je trouve que c’est assez dans le ton.

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            S'il en avait fait une dépêche, ça aurait été crédité à son karma (ça n'aurais pas été suffisant pour rattraper ses points négatifs mais ça aurait aidé)

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

            • [^] # Re: La vraie question

              Posté par . Évalué à 1.

              --- " S'il en avait fait une dépêche, ça aurait été crédité à son karma " (…)

              Faire une dépêche je veux bien et j'y avais pensé pour ce sujet car il mérite la place de dépêche.
              Cependant, je ne pouvais pas en faire une dépêche objectivement pour au moins une raison: la nature du sujet.
              Si j'avais simplement pris VGLeaks comme source à la rigueur une dépêche aurait été possible, mais la source pouvait être contesté…
              Par contre, la source que j'avais vu vient directement de freeBSDnews et dans ce dernier cas, je ne dois pas le mettre en dépêche.
              En effet, je critique involontairement la pertinence de l'affirmation que c'est forcément du freeBSD alors que nous n'avons pas de preuves solides sur le sujet, mais simplement des images.
              Ne voulant pas que linuxFR soit injustement accusé de faire du prosélytisme anti-bsd, j'ai d'emblé décidé que ce sera nécessairement un journal.

              Bref, ca aurait dû être une dépêche dans le sens où c'est bien une information stratégique qui au moins démontre que le libre a sa place dans le monde réel et que linux n'est pas la seule voie.
              On nous reproche souvent à nous les défenseurs de linux de tout phagocyter, ce qui n'est pas du tout vrai… La preuve.

              dépêche prévu…

              Pour votre gouverne, je voulais créer un journal sur Cyanogen mais Nyco a été plus rapide surtout que je réfléchissais sur la meilleure façon d'aborder un tel journal. :")
              J'avais notamment vu la news la nuit vers 22/23H.

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par (page perso) . Évalué à -2.

                J'aimerai qu'on m'explique pourquoi un tel commentaire est noté -8

                « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

                • [^] # Re: La vraie question

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Parce qu'il part de -10, et qu'il faut du temps avant qu'il remonte ?

                  A l'heure où j'ecrit, il n'est plus qu'a -6.

                  Mais faut pas le dire, après kadalka ne pourrait plus se retrancher derrière la cabaaaaaale pour expliquer son karma…

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            Je noterais que le journal est retombé à 11

            Ceci dit, c'est bien le style de kadalka. Des … (enfin des …), des affirmations non vérifiés, des liens avec des boites qui n'ont rien à faire la (wtf sur le rapport avec intel), et le seul truc pertinent, c'est presque du hasard, à savoir la license de grub.

            Sony n'ayant sans doute pas envie de filer un truc en GPL, en V3 de surcroit, c'est en effet surprenant. Mais la réponse est pourtant facile à deviner quand on cherche des articles plus en profondeur :

            http://www.extremetech.com/gaming/159476-ps4-runs-orbis-os-a-modified-version-of-freebsd-thats-similar-to-linux
            En lisant, on voit que ça serait des screenshots leakés du kit de développement. À partir de la, si on est à fond dans le milieu, on sait qu'une bonne part des demos faites à l'E3 sont faites sur un PC boosté en ram/GPU (merci Nolife) pour divers raisons comme "on file pas des prototypes aux éditeurs pour filer sur un salon" et ce genre de choses. On voit aussi que le matos de la ps4, c'est rien de magique (en tout cas, ça me fait moins rêvé d'avoir un cpu x86_64 qu'autre chose)

            Donc on peut supposer, au vue du cadrage des captures d'écrans (et en supposant que ça soit vrai) qu'il s'agit juste d'un pc (certes de courses). Sinon, quelqu'un aurait pris la console, même ouverte, pour faire plus véridique. Parfois, on lit plus dans ce qu'on ne voit pas que dans ce qu'on voit.

            • [^] # Re: La vraie question

              Posté par (page perso) . Évalué à 10.

              Ceci dit, c'est bien le style de kadalka.

              Je suis d'accord mais, on ne m'aurais pas dit que c'était lui, ça ne m'aurais pas sauté aux yeux. Il a quand même fait un effort. (il n'a pas dit que c'était Red Hat qui avait Grub sur la PS4 pour tuer KDE (parce qu'il y a G dans Grub, comme Gnome))

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

            • [^] # Re: La vraie question

              Posté par . Évalué à -5.

              Vgleak annonce quelque chose: ce sont les 4 premières lignes (traduction libre).
              Ensuite, je donne le lien en anglais: 2 lignes.
              Je parle de ma réserve sur le nom même de la distribution qui est de l'openSUSE: 2 lignes.
              Je doute de l'annonce parce que la présence de GRUB n'est pas pertinent. 2 lignes.
              Peut-être que c'est un PC de dev tout simplement ? Donc, ne tient pas la route…

              Enfin, je rappellais qu'intel travaille en bonne intelligence avec linux. info pertinente que je développe plus bas dans cette page [voir le 2ème lien dans CE commentaire].
              En tout onze lignes pour ma discussion.

              Tout est sourcé sauf ceci :

              --- " Enfin, il me semble que la firme Intel travaille beaucoup avec Linux (le noyau) mais pas beaucoup avec FreeBSD… " (…)

              Cette affirmation est connue dans le sens où lorsqu'on a eu l'occasion de compiler un noyau linux, on voit par exemple qu'intel est très présent dans le noyau à divers niveaux (ie make menuconfig montre beaucoup d'options concernant le monde intel).
              La littérature parle il me semble des bonnes relations d'intel avec linux. Même wikipedia le sous entend déjà.
              " Avec la démocratisation de Linux, certains grands constructeurs font des efforts pour développer ou fournir les informations nécessaires au développement de pilotes libres pour Linux, comme Creative Labs pour ses webcams ou cartes sons, Intel (processeurs, chipsets 3D, cartes réseau, etc.). " (…) ( Source : Linux - Wikipédia )

              Pour mon point de vue spécifique sur le sujet d'intel, ma réponse est plus complète dans mon commentaire ici.

              PS : NB: misc c'est mon coach aussi. ;-)

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par . Évalué à 5.

                Soit dit en passant, on s'en fiche un peu qu'Intel bosse plus sur Linux que sur F/BSD ou autre OS. Tout simplement parce que le matos de la PS4 et de l'X-Box One tourne sur de l'AMD (d'ailleurs tu as bien mis un lien vers AMD dans ton journal).

                Ensuite, grosse surprise, AMD travaille AUSSI plus sur Linux que F/BSD. Mais je ne vois vraiment pas où est le problème. Soit Sony a des programmeurs systèmes expérimentés, et Linux, F/BSD, etc., ça ne les dérangera pas plus que ça; soit pas.

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par . Évalué à -9.

            --- " Moi je pense que tout un chacun peut s'améliorer et que les efforts doivent être reconnus " (…)

            Encourager quelqu'un c'est plutôt cela la bonne attitude.
            C'est conforme à l'esprit du libre qui veut entre autre que l'on ne soit pas l'otage de quelque chose, comme d'un moinsage intempestif par exemple. :-)

            Merci d'avoir compris le problème lié au karma…

            --- " obtiens une note de 19 " (…)

            Nous sommes à onze là. La note baisse toujours après une montée.
            Je suis même surpris d'être à 11…
            Au moins il y a 19 personnes qui ont compris l'intérêt du sujet…

        • [^] # Re: La vraie question

          Posté par . Évalué à -10.

          --- " Mouai, bof. Un très bon commentaire, même partant de -10, arrivera à +10 " (…)

          Je ne connais pas de site où c'est vrai. A voir donc.
          Dans ma dépêche, au moins une personne disait qu'il moinse à priori…
          Et je sais d'expérience qu'en général les personnes ont de l'a priori.
          Le meilleur exemple c'est le cas de percona… (voir ce que je dis de percona dans ma dépêche)
          En tout cas ailleurs, le moinsage à priori c'est la règle.

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par . Évalué à 3.

            Passer de -10 à +10, peut-être pas (quoique je suis certain d'avoir vu la chose arriver ici même). Par contre, passer d'une note très négative (même -10) à +5/+6, ça arrive tout le temps. C'est juste que les mecs pas d'accord (rarement ceux qui pensent que c'est pas pertinent) sont passés avant les autres (ceux qui sont d'accord, et ceux qui pensent que le contenu est pertinent sans être forcément d'accord).

      • [^] # Re: La vraie question

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        oué enfin un bassin qui attire actuellement moins de 0.5% des inscrits actifs (20 parmi plus de 3900)

      • [^] # Re: La vraie question

        Posté par . Évalué à 3.

        et comme beaucoup penses que c'est forcément mérité (ya pas de fumée sans feu) il y reste coller.

        Là, tu pars du principe que les gens sont tous idiots.

        Autrement dit on observe un système ayant un bassin d'attraction vers le -10

        Dans ce cas, comment se fait-il qu'il y ait si peu de gens qui commencent leurs commentaires à -10 ?

        • [^] # Re: La vraie question

          Posté par . Évalué à -9.

          --- " Là, tu pars du principe que les gens sont tous idiots. " (…)

          Non, il explique une réalité dans le monde physique. Et ce n'est pas non plus quelque chose d'exceptionnelle dans le monde de l'informatique.
          Désolé de devoir vous le dire aussi crûment.

          D'ailleurs, j'ai constaté que plus le niveau de technicité des individus est élevé plus la promptitude à "moinser" (dire du mal, insulter, rabaisser, humilier, etc.) est grande.
          Tout ceci quelque soit le corps de métier.
          Encore une autre dure réalité.

          --- " Dans ce cas, comment se fait-il qu'il y ait si peu de gens qui commencent leurs commentaires à -10 ? " (…)

          Encore une méconnaissance du monde réel.
          1) J'avais dit que le karma pour moi ne vaut pas un clou, mais beaucoup de personnes n'acceptent tout simplement pas d'être moinsées, surtout si la justification n'est pas explicite: dans mon cas, des personnes me moinsent à priori, ce qui est normal car dans d'autres sites c'est ainsi pour certains membres.
          2) J'ai précisé que je reste aussi pour ceux qui sont injustement moinsés, et le moinsage anormal c'est courant quelque soit le site (sauf les très gros sites où certains commentaires sont correctement notés)
          3) La plupart des personnes seraient rebutées simplement en lisant certains commentaires (susceptibilité mal placé, refus de certaines questions, harcèlement et abus, etc.).
          Donc ils ne vont même pas s'inscrire que dis-je, ils ne reviendront plus ici.

          Si mes explications ne sont toujours pas claires, allez dans ma dépêche sur debian pour lire mes explications: j'ai répondu à toutes les questions qui se posaient.

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par . Évalué à 6.

            Dans ce cas, comment se fait-il qu'il y ait si peu de gens qui commencent leurs commentaires à -10 ?

            Encore une méconnaissance du monde réel.

            Ah ? On va donc me démontrer qu'il y a plus de personnes que je le crois qui commencent leurs commentaires à -10 ? Lisons la suite du commentaire… Ah non !

            1) J'avais dit que le karma pour moi ne vaut pas un clou, mais beaucoup de personnes n'acceptent tout simplement pas d'être moinsées, surtout si la justification n'est pas explicite:

            Oui, et ?

            dans mon cas, des personnes me moinsent à priori,

            Ca reste a prouver

            (sauf les très gros sites où certains commentaires sont correctement notés)

            Comme ici ou certains de tes commentaires sont correctement notés (par exemple, ceux qui sont interessants) ?

            Ouh pinaise, j'ai marché dedans !

            • [^] # Re: La vraie question

              Posté par . Évalué à -9.

              1) J'ai déjà répondu à votre questionnement dans ma dépêche sur debian
              Non, les personnes qui sont à -10 ne restent pas. Sinon il y aurait tout un paquet.
              J'ai choisi de rester c'est pour cela que vous en voyez un au moins.
              Mais sinon, vous n'en verrez même pas un, et vous aurez écrit : pas de moins dix à l'horizon.

              Vous vous n'avez pas compris les propos de l'autre :

              --- " Autrement dit on observe un système ayant un bassin d'attraction vers le -10 " (…)

              Attraction ne veut pas dire que c'est systématique.
              Par contre, tous les sites que j'ai eu l'occasion de visiter, ont ce problème d'attraction vers le bas.
              Même Reddit (J'en suis membre).
              Il suffit même de lire les commentaires pour comprendre la tendance du vote…
              Le comportement est connu: l'homme n'a pas tendance à tendre la main mais plutôt à enfoncer (moinser d'abord discuter après).
              Regardez par exemple les commentaires dans des sites très fréquentés…

              2) et ? Voir la dépêche sur debian

              3) Ca ne reste pas à prouver, je regarde mon tableau de bord, et cela me suffit comme preuve.
              De plus, si vous allez voir dans d'autres sites, c'est courant.
              Il n'y a pas que linuxFR comme site.
              Dans le monde réel c'est encore mieux, c'est carrément visible.

              4) Je ne vois pas quels sont mes commentaires intéressants, à vos yeux: pas un ne dépasse zero.

              Lisez d'abord les lignes de la page que je vous ai demandé de lire et on verra.
              J'ai déjà répondu dans la page en question.

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par . Évalué à 3.

                Non, les personnes qui sont à -10 ne restent pas. Sinon il y aurait tout un paquet.
                J'ai choisi de rester c'est pour cela que vous en voyez un au moins.
                Mais sinon, vous n'en verrez même pas un, et vous aurez écrit : pas de moins dix à l'horizon.

                Ok, je comprends mieux l'arguement maintenant.

                Le comportement est connu: l'homme n'a pas tendance à tendre la main mais plutôt à enfoncer (moinser d'abord discuter après).

                C'est triste ton avis sur l'être humain…
                Et c'est pas ce que j'ai pu constater.

                dans mon cas, des personnes me moinsent à priori,

                Ca reste a prouver

                Ca ne reste pas à prouver, je regarde mon tableau de bord, et cela me suffit comme preuve.

                Euh… Non. Le fait que la majorité de tes commentaires sont notés négativement ne prouve pas que les gens te moinsent à priori. Ca démontre juste que tes commentaires commencent à -10 (tu le savais, pourtant !).
                Bref, pour moi tu viens de démontrer que tu t'auto-convainc de l'existence d'une cabale contre toi à partir d'elements qui s'expliquent beaucoup plus simplement.

                4) Je ne vois pas quels sont mes commentaires intéressants, à vos yeux: pas un ne dépasse zero.

                Je me souviens y'a pas si longtemps où tu t'etais amélioré et où plusieurs personnes l'avaient remarqué, et on trouvait meme des commentaires qui s'en étonnaient. OK, ca date un peu (2/3 mois) et surtout, ca n'a pas duré.

                De plus, tu oublies un truc : un commentaire à -2 pour toi, c'est comme un commentaire à 10 pour moi. Avoir un commentaire à 10 ne m'arrive pas si souvent que ca non plus (OK, je suis pas un bon exemple, vu que j'ai peu de choses interessantes à dire, mais que j'ecrit beaucoup).

                • [^] # Re: La vraie question

                  Posté par . Évalué à -9.

                  --- " C'est triste ton avis sur l'être humain… " (…)

                  J'ai eu du mal à l'admettre mais comme m'avait fait remarqué un ami au début de l'année: il avait un ami de longue date, puis un jour il a vu le soucis…
                  Si quelqu'un veut ta place ou se sent menacé, il te fera tomber.

                  --- " Euh… Non. Le fait que la majorité de tes commentaires sont notés négativement ne prouve pas que les gens te moinsent à priori " (…)

                  1) Je commence à -8 mais la plupart des commentaires descendent à -9 voire -10.
                  Pourtant on ne me dit pas ce qui ne va pas, donc je n'ai aucun raison d'ajouter des précisions.
                  Si une personne débarque, il voit que c'est négatif, il passera son chemin au mieux, il moinsera dès qu'il a un doute.
                  Dans un commentaire à +2 même dans un gros doute on aura tendance à poser des questions…
                  Du coup, les précisions permettent d'affiner son jugement et donc de noter juste.
                  2) Le moinsage à priori on ne le dit pas à la légère. Ma pratique de l'internet est suffisamment conséquent pour savoir faire la différence entre perdre des notes par accident, et une réelle volonté de moinser par principe.
                  Quelqu'un dans ma dépêche a écrit: j'aime te moinser. On s'en fout si c'est vrai ou pas.
                  Je me souviens d'un site où un type me disais que le moinsage est systématique pour lui: je regarde et effectivement c'est bien le cas.
                  Ici, c'est pareil, il suffit juste d'être patient.
                  Par exemple à un moment donné le moinsage s'est arrêté parce que j'ai fait des remarques sur le sujet… :-)

                  Je résume, il suffit de savoir se servir de son tableau de bord pour comprendre l'existence ou pas d'un moinsage systématique.

                  • [^] # Re: La vraie question

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Si quelqu'un veut ta place ou se sent menacé, il te fera tomber.

                    Ca, ca me parait en effet juste. Mais c'est très différent de "l'homme n'a pas tendance à tendre la main mais plutôt à enfoncer"

                    • [^] # Re: La vraie question

                      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                      Ensuite se pose la question de :
                      - qui veut la place de kadalka
                      ou
                      - qui se sent menacé par les commentaires de kadalka sur linuxfr

                      Autant je pense que le 1 est une supposition risible, autant je suis sur que je vais me délecter des réponses de l'intéressé sur la 2eme partie.

                      • [^] # Re: La vraie question

                        Posté par . Évalué à -9.

                        --- " Autant je pense que le 1 est une supposition risible, autant je suis sur que je vais me délecter des réponses de l'intéressé sur la 2eme partie. " (…)

                        Si un mot qui s'apparente de près ou de loin à menace apparaît quelque part, j'ai cru comprendre que pour vous c'est une arme sur la tempe…
                        1) Je n'ai pas vocation à remplacer, et je n'en ai pas envie.
                        2) Ben non, un simple commentaire peut "menacer" ne serait-ce que notre ego. C'est votre cas non?

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par . Évalué à 10.

            plus le niveau de technicité des individus est élevé plus la promptitude à "moinser" (dire du mal, insulter, rabaisser, humilier, etc.) est grande.

            Foutaise.

    • [^] # Re: La vraie question

      Posté par . Évalué à -10.

      Joke ON
      C'est une cabale contre kadalka, mais ce type refuse de rendre les armes parce qu'il se prend pour Asterix et défend une bande de rigolo dans son village d'incompétents que misc & co essaye de vider au karsher.
      De plus, la horde d'adversaire est milles fois supérieur au sien et il ne s'en rend même pas compte.
      Joke OFF

      Un ange…
      Malheureux vous allez vous faire dépecer… kadalka c'est tabou, ici :D
      …passe

      Lire ma dépêche sur debian pour comprendre en commençant par la partie mes excuses.

      • [^] # Re: La vraie question

        Posté par . Évalué à 5.

        Là tu vois, être à -10, c'est parfaitement justifié : pas pertinent sur ton propre sujet de journal, pleurnicheur (si si, tu peux dire que tu ne fais constater les faits, tout ça, n'empêche que tu pleurniches), et limite condescendant.

        Ensuite, penser que « kadalka, c'est tabou ici » c'est penser bien trop de ta personne. Même si c'est une « blague », ça explique pas mal ton mode de pensée en ce moment.

        • [^] # Re: La vraie question

          Posté par . Évalué à -10.

          --- " ça explique pas mal ton mode de pensée en ce moment " (…)

          Dans ma dépêche, je réponds à toutes les questions que vous vous posez sûrement: mon mode de pensée justement n'a rien avoir avec la vanne en elle-même.
          Surtout que ceux qui ont lu mes remarques et qui ont pris ce temps ont très bien compris que je m'en fiche du karma mais je pense aux autres…

          • [^] # Re: La vraie question

            Posté par . Évalué à 6.

            Dans ma dépêche, je réponds à toutes les questions que vous vous posez sûrement: mon mode de pensée justement n'a rien avoir avec la vanne en elle-même.

            Le fait que tu rabâches la même chose depuis je ne sais quand montre quand même que « tu t'en fiches du karma », mais comme tu as l'air de mal comprendre comment il fonctionne (il faut que BEAUCOUP de gens te moinssent pour que tu en arrives là où tu en es, et il faut que quasiment aucun de tes commentaires ne soient plussés).

            Surtout que ceux qui ont lu mes remarques et qui ont pris ce temps ont très bien compris que je m'en fiche du karma mais je pense aux autres…

            Les autres n'ont qu'à réagir. Ils sont grands, qu'ils se débrouillent. Qu'ils fassent comme on fait dans la vraie vie quand on veut intégrer un groupe : on observe un minimum ses us et coutumes, la façon dont les gens se comportent vis-à-vis des autres, etc., jusqu'au moment où on se retrouve à participer plus activement. Et là, ben soit on a « bien » lu la façon dont fonctionne le groupe, soit pas.

            Je trouve que les gens de LinuxFR ont globalement fait preuve de beaucoup de patience avec toi. C'est justement parce que, malgré la dureté des mots (parfois), ils sont tout de même ouverts à la discussion dans l'ensemble.

            Si quelqu'un se retrouve avec un karma très négatif, et que c'est injuste, et qu'il en parle, figure-toi qu'il arrive qu'on lui porte assistance. Un bon exemple est PasBillPasGates. Certains zélotes anti-MS le moinssaient systématiquement au point qu'il commençait à -2 ou -4 directement. Sauf que, même si on peut être en désaccord avec lui, et qu'il est loin d'échapper à des accès de mauvaise foi (en même temps, LinuxFR est aussi appelé trollFR par d'autres, donc bon … ;-)), en fait très souvent il avait des réponses argumentées et détaillées (je l'ai très certainement plus pertinenté que non-pertinenté au total).

            Donc je répète : laisse les autres se défendre un peu. S'ils ne font même pas l'effort de gueuler s'ils estiment qu'on les brime, je ne vois pas pourquoi nous on ferait un effort pour eux.

            • [^] # Re: La vraie question

              Posté par . Évalué à -9.

              --- " il faut que BEAUCOUP de gens te moinssent pour que tu en arrives là où tu en es, et il faut que quasiment aucun de tes commentaires ne soient plussés " (…)

              Non, ce n'est pas comme cela que ça marche. Je suis moinsé par principe par quelques uns… (4 suffisent pour que je reste négatif)
              Le moinsage par principe existe partout, et ici aussi.
              Pour des réponses plus complètes, lire ma dépêche sur debian.

              --- " Les autres n'ont qu'à réagir. Ils sont grands, qu'ils se débrouillent. Qu'ils fassent comme on fait dans la vraie vie quand on veut intégrer un groupe " (…)

              Encore une fois, ce n'est pas comme cela que ça se passe.
              Dans la vraie vie si tu fais face aux gangs de Los Angeles, tu es mort.
              Ce que tu demandes aux autres, c'est de faire face. Or, justement, les rares qui ont fait face et qui m'ont même défendu, j'ai vu leur note baisser.
              On ne fait pas face, c'est évident. C'est un phénomène de groupe et comme tout phénomène de groupe, ils ne feront pas face.
              LinuxFR n'est pas le centre du monde.
              Encore une fois: lisez ma dépêche, la majorité des réponses est là.

              --- " Je trouve que les gens de LinuxFR ont globalement fait preuve de beaucoup de patience avec toi. C'est justement parce que, malgré la dureté des mots (parfois), ils sont tout de même ouverts à la discussion dans l'ensemble " (…)

              Ce n'est pas tout à fait vrai: plutôt ils se sont tus.
              Ce sont les habitués qui ont fait généralement preuve de patience, par contre il y a quelques plusseurs de l'ombre et beaucoup plus de moinseurs de l'ombre.
              (Je suis de très près mon tableau de bord)

              --- " Si quelqu'un se retrouve avec un karma très négatif, et que c'est injuste " (…)

              Dans mon cas ce n'est pas justifié: voir par exemple ma remarque sur percona de -6 j'arrive à -10.
              Il a fallu que quelqu'un parle de percona pour que tout à coup le reste se rende compte que ma note n'est pas justifiée.
              Est-ce honnête ? Non bien sûr.
              Imaginez maintenant la personne normale qui vient sur linuxFR, il voit ça ou pire le vit, vous croyez honnêtement qu'il restera ?
              Il prendra ses cliques et ses claques et un beau matin comme tout le monde vous entendrez des railleries sur linux, et la c'est lorsqu'on est gentil avec vous.

              --- " laisse les autres se défendre un peu " (…)

              Encore une fois, au risque de me répéter, je déconseille à quiconque de se défendre car il risque d'être moinsé de manière systématique.
              C'est comme cela partout, pourquoi il en serait autrement ici ?

              --- " S'ils ne font même pas l'effort de gueuler s'ils estiment qu'on les brime, je ne vois pas pourquoi nous on ferait un effort pour eux " (…)

              Essayez de faire ainsi à Los Angeles lorsque vous êtes un petit collégien et on en reparle ?
              Des parents aux USA ont peur pour leur enfant, de même des personnes aiment linux mais ne veulent pas critiquer de peur d'être moinsés et d'être mis au ban du site par les membres.
              Mais si pour vous cet exemple est trop dur, pourtant il est excellent, je vais vous en donner un que vous avez déjà vu: dites à la pauvre secrétaire de se défendre contre l'informaticien qui la traite de naze… et on en reparle?
              Savez vous qu'il est écrit don't feed the troll lorsqu'on est à moins dix ?

              Une personne qui a une note négative aura nettement moins de chance d'être lu, et s'il est en deça de -5 ce sont seulement les irréductibles qui liront.
              Priez le ciel que ce n'est pas votre ennemi si le karma est important pour vous.

              Bref:
              1) Qu'ils ne bougent pas.
              2) J'ai choisi de rester parce que je sais que j'apporte quelque chose.
              3) Mon premier journal était à -18, là il est à -14. Le sujet en lui même est important je me suis demandé moi même:
              mais comment parler de linux si même l'avenir on ne veut pas en entendre parler ?

              Tiens une remarque: ce journal-ci parle de l'avenir du libre: En général dans mon cas je plusse ce genre de sujet sauf si on dit vraiment n'importe quoi.
              En gros sur 3000 membres (3900 ?) en admettant que seulement 100 lisent, 20-30 seulement ont compris ? Vous trouvez ça normal ?
              Ca n'interpelle pas ?

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                Le moinsage par principe existe partout, et ici aussi.

                des preuves ? (non "ça existe partout, j'ai pas besoin de le prouver" ou variation comme "j'ai déjà expliqué ailleurs", c'est pas une preuve, et se citer soi même quand tout le monde demande plus d'info, c'est juste n'importe quoi )

                Dans la vraie vie si tu fais face aux gangs de Los Angeles, tu es mort.

                Cool story bro, et le rapport avec Linuxfr ? Quelqu'un t'a menacé physiquement ?
                Parce que je cite toi même aujourd'hui ailleurs sur la page :

                Si un mot qui s'apparente de près ou de loin à menace apparaît quelque part, j'ai cru comprendre que pour vous c'est une arme sur la tempe…
                

                Si tu compares les gens qui discutent avec toi à des gangs de LA et que tu compares le fait de te faire contredire au fait de risquer ta vie, permet moi de te dire que tu es totalement hors sujet.

                Imaginez maintenant la personne normale qui vient sur linuxFR, il voit ça ou pire le vit, vous croyez honnêtement qu'il restera ?

                donc les gens qui viennent sur linuxfr en dehors de la personne normale, c'est quoi, des personnes anormales ? Tu te rends pas compte que tu es insultant dans ta façon de présenter les choses ?

                Des parents aux USA ont peur pour leur enfant, de même des personnes aiment linux mais ne veulent pas critiquer de peur d'être moinsés et
                d'être mis au ban du site par les membres.

                Ah oui, tout ces gens qui seront mis au ban par l'élite linuxfrienne qui a droit de vie ou de mort sur tout le web, capable d'un coup de souris de forcer l'usage des fourches caudines de la censure sur le pauvre innocent, qui du coup va … perdre un point de karma, un truc dont il n'avait aucun idée avant de venir ici, qui ne sert à rien à part monter ou pas e commentaire pour une sous partie des quelques utilisateurs du site. Oui, c'est totalement comparable avec les gangs à LA. Risquer sa vie dans une fusillade, perdre un point de karma en disant des trucs, exactement la même chose.

                Priez le ciel que ce n'est pas votre ennemi si le karma est important pour vous.

                Dieu merci, c'est pas important pour toi. Et pourtant, tu en parles avec une telle conviction qu'on pourrait croire qu'il y a une importance personnelle pour toi.

                (Je suis de très près mon tableau de bord)

                Encore une preuve que tu t'en fout complétement du karma.

                • [^] # Re: La vraie question

                  Posté par . Évalué à -8.

                  Le moinsage par principe existe partout, et ici aussi.

                  des preuves ?

                  Tu commences par te remuer un peu et te promener vers divers sites pendant quelques mois et après tu me racontes çà ?
                  Ici, c'est le cas, c'est même plus fréquent que je ne l'ai imaginé. Il paraît que pasBill PasGate s'en serait plaint (il y a un commentaire dans cette page)

                  --- " Si tu compares les gens qui discutent avec toi à des gangs de LA et que tu compares le fait de te faire contredire au fait de risquer ta vie, permet moi de te dire que tu es totalement hors sujet " (…)

                  Tu ne sais pas transposer un concept qui sort d'un exemple ?

                  --- " donc les gens qui viennent sur linuxfr en dehors de la personne normale, c'est quoi, des personnes anormales ? Tu te rends pas compte que tu es insultant dans ta façon de présenter les choses ? " (…)

                  Et quand des non informaticiens trouvent que les informaticiens, dont je fais partie, sont des asociaux en général, c'est des cracks ?
                  Quand une dame vient me demander conseil parce que l'autre on ne peut pas discuter avec, c'est des histoires?
                  Ceux qui se plaignent des informaticiens ce sont des ingrats ? C'est ça ?
                  Tiens à propos, une armée de libristes n'arrive pas à supprimer UN amendement selon un journal de Sidonie.
                  Elle a inventé ça ? Est-ce que ce n'est pas la preuve qu'une armée de libriste peut se tromper sur la stratégie à mener ?

                  --- " Oui, c'est totalement comparable avec les gangs à LA. Risquer sa vie dans une fusillade, perdre un point de karma en disant des trucs, exactement la même chose " (…)

                  Le petit gosse ou le petit employé qui se sent délaissé et qui pleure dans son coin, c'est vrai c'est un détail. Ah oui, il préfère être seul qu'être avec les autres.
                  Rappelles moi: je t'avais dit que les phénomènes de groupe tu connaissais pas non ?

                  --- " Et pourtant, tu en parles avec une telle conviction qu'on pourrait croire qu'il y a une importance personnelle pour toi " (…)
                  " Encore une preuve que tu t'en fout complétement du karma. " (…)

                  A titre personnel je m'en fous, c'est certain.
                  Mais pour aider les autres à le supporter, je dois être en mesure d'apporter un minimum de preuves, ne serait-ce que pour expliquer pourquoi le système de karma pose problème.
                  Justement dans ma dépêche, quelqu'un t'a exposé son point de vue.
                  Et j'ajoute que je fais même l'effort d'aller sur les sites que je connais comme étant majeurs de manière plus assidu pour y lire des infos et les commentaires associés…
                  (dès fois qu'entre temps ils ont décidé de se comporter correctement du jour au lendemain)

                  • [^] # Re: La vraie question

                    Posté par . Évalué à 3.

                    Tiens à propos, une armée de libristes n'arrive pas à supprimer UN amendement selon un journal de Sidonie.

                    Alors.

                    1 - Ce n'était pas un de mes journaux mais un journal d'xaccrocheur.
                    2 - Je n'ai pas parlé d'une armée, mais contesté le fait que :
                    « Parce que le lobbying n'a jamais été pris très au sérieux par le libre. »

                    Pour cet amendement, quand le ministre himself se lève dans une assemblée excessivement parsemée aux environs de minuit pour faire modifier une petite phrase, modification proposée dans la liste des amendements mais pas discutée en commission, et publiée juste avant la session de vote ; alors oui, peut-être, dans ce cas, le libre n'a pas été omniscient.

                    Sur le sujet du lobbying (rien qu'en france, et très vite) : de François Élie qui faisait distribuer des cd de logiciels libres dans la ville d'Angoulème (en … 2002) et qui continue avec l'Adullact ; de Paris capitale du libre en 2006, au recrutement d'Alix Cazenave (je te laisse chercher le profil de poste publié lors du recrutement de l'APRIL en 2009) en passant par l'intergroupe de 2010 au parlement européen ; aux dizaines de milliers de mails à peu près identiques reçus successivement par les parlementaires lors de discussions sur les brevets, dadvsi etc ; aux différentes rencontres de Stallman avec des élus ; au travail permanent effectué par certains lugs ou individus sur la possibilité de construire une informatique plus libre (au sein des sphères pro, politiques ou même familiales) ; à la prise de position politique systématique lors de manifestations publiques libro-centrées ou non ; aux déclarations politiques des boss des grosses SSLL ; au CNLL ; à Linuxfr et pas mal d'autres comme la FDN (B. Bayart, ça te dit quelque chose ?) ou la quadrature ; au travail effectué au sein de certains partis politiques (au FDG évidemment, puisqu'une énorme feuille de route a été rédigée par les militants pour l'élection de 2012, mais les écolos ne sont pas en reste, non plus que certains députés UMP) ; bref, et j'en néglige et oublie plein.

                    Que ce lobbying soit améliorable, sans doute, mais permets-moi, pour le moins, de ne pas prendre au sérieux cette assertion.

                    Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !

                    • [^] # Re: La vraie question

                      Posté par . Évalué à -9.

                      1) Quelle honneur vous me faites. Quel malheur pour moi vous avez tout faux.

                      2) " Parce que le lobbying n'a jamais été pris très au sérieux par le libre " (…)

                      Je soutiens que c'est ça.
                      Mais vous vous me dites, que vous (pas vous mais eux) avez envoyé une armée (lire votre intervention que je commente).
                      Et cette armée n'arrive quand même pas à déloger UN amendement. L'amendement est là non?
                      Maintenant si pour vous ce n'est pas une armée, nous n'avons pas la même conception des nombres.

                      CQFD

                      --- " 1 - Ce n'était pas un de mes journaux mais un journal d'xaccrocheur. " (…)

                      Vraiment ? Donc vous confirmez bien que chacun est dans son coin…?
                      Je me disais aussi. Ben moi je ne suis d'accord ni avec vous ni avec xaccrocheur…

                      Re CQFD? (Je vous laisse même la possibilité d'avoir raison ma chère d'où le point d'interrogation)

                      Par contre vous avez bien mis un journal sur le sujet: rappelez moi ce que vous m'avez dit qui m'a fait rire ?
                      Question subsidiaire: pourquoi ça ne passe toujours pas UN amendement…?

                      • [^] # Re: La vraie question

                        Posté par . Évalué à 8.

                        Rhoo mais le ton de tes commentaires, c'est du pur délire.

                        End of story.

                        Pour un sextumvirat ! Zenitram, Tanguy Ortolo, Maclag, xaccrocheur, arnaudus et alenvers présidents !

                      • [^] # Re: La vraie question

                        Posté par . Évalué à 6.

                        "ben moi je suis pas d'accord avec vous. CQFD"

                        Je crois que j'aurai jamais été aussi stupéfait par une non-argumentation. Expliques nous : t'as démontré quoi en disant "bah moi je suis pas d'accord" ?

                        • [^] # Re: La vraie question

                          Posté par . Évalué à 7.

                          Nan mais cherche pas, on a tout faux, CQFD. :)

                        • [^] # Re: La vraie question

                          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                          Celle là, il faudrait la garder pour la prochaine dépêche à propos de blagues, à caser quelque part dans une section « blagues de logicien » ;)

                        • [^] # Re: La vraie question

                          Posté par . Évalué à -10.

                          --- " Expliques nous : t'as démontré quoi en disant "bah moi je suis pas d'accord" ? " (…)

                          Sidonie peut répondre à ta question, puisqu'elle sait de quoi on a discuté, toi tu ne peux pas: il aurait fallu que tu lises depuis le début donc lire les autres journaux où j'ai parlé à… Sidonie.
                          D'ailleurs je n'appelle pas ça une discussion…

                          Je me moque d'elle, mais je ne frappe pas sur les femmes.
                          Remarque que le ton elle n'aime pas.

                          • [^] # Re: La vraie question

                            Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                            D'ailleurs je n'appelle pas ça une discussion…

                            On est bien d'accord, CQFD.

                            Je me moque d'elle, mais je ne frappe pas sur les femmes.

                            Ça alors, ça faisait longtemps que je lisais pas une phrase aussi bêtement machiste. Venant de quelqu'un d'autre ça m'aurait juste un peu dégouté, là ça me fait juste un effet surprise, comme la plupart de tes commentaires, on a beau savoir qu'on peut s'attendre à n'importe quoi, ça continue à surprendre, chapeau. Merci quand même en tous cas pour les moments de pure rigolade que tu nous donnes de temps en temps, ton CQFD je vais m'en souvenir longtemps.

                            • [^] # Re: La vraie question

                              Posté par . Évalué à -10.

                              Vous n'y connaissez rien en femme hein ? :-D
                              Un médecin m'avait expliqué dans une discussion en réunion qu'une femme ce n'est pas un homme sur le plan psychologique.
                              Il faut notamment faire attention à ce qu'on dit car ça les blesse facilement.
                              Effectivement, sur le terrain ça s'est vérifié facilement…

                              Maintenant si vous me dites que je peux frapper Sidonie sans retenue, qu'elle me le dise en face, et je le ferais volontiers…

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par . Évalué à 5.

                J'ai choisi de rester parce que je sais que j'apporte quelque chose.

                Tu sais que tu veux apporter quelque chose.

                Tiens une remarque: ce journal-ci parle de l'avenir du libre: En général dans mon cas je plusse ce genre de sujet sauf si on dit vraiment n'importe quoi.
                En gros sur 3000 membres (3900 ?) en admettant que seulement 100 lisent, 20-30 seulement ont compris ? Vous trouvez ça normal ?
                Ca n'interpelle pas ?

                C'est que peut-être :
                - ton discours n'est pas ajusté à l'auditoire (qui n'est pas là pour Ta personne à la base mais pour lire ce qui est écrit)
                - véracité des stats à remettre en cause
                - les lecteurs ne voient pas où tu veux en venir. Plutôt issus de la technique, le public est terre-à-terre et en majorité préfère se baser sur des faits plutôt que des théories et des sentiments personnels.
                Tu n'as pas encore le niveau d'un psycho-historien.

                Et aussi : il t'est donné des conseils, que tu ne prends pas en compte. C'est lourd.
                Renoncer c'est avancer.

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par . Évalué à 8.

                J'ai choisi de rester parce que je sais que j'apporte quelque chose.

                Une diarée de conneries toutes plus grosses les unes que les autres ? Effectivement. Tu passes ta journée à parler de tout avec aplomb sans jamais rien y connaitre et en voulant expliquer la vie aux autres. Tu n'es même pas capable d'avoir un discours un tant soit peu construit, c'est du SamWang sauf que toi tu parles de tout. Étonnant que tu te fasses moinsser ? Pas vraiment…

                Le seul truc qui m'étonne c'est que tu sois capable de parler d'autant de choses (ce qui veut dire que tu dois lire au moins 01Informatique, Programmez et LinuxMag depuis des années) mais sans visiblement rien connaitre dans aucun domaine. C'est je crois un cas assez unique.

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par . Évalué à 2.

                il faut que BEAUCOUP de gens te moinssent pour que tu en arrives là où tu en es, et il faut que quasiment aucun de tes commentaires ne soient plussés

                Non, ce n'est pas comme cela que ça marche.

                Si si ! Je t'assure. Tu peux meme relire le code du site, pour t'en convaincre !

                Je suis moinsé par principe par quelques uns…

                C'est possible. Dans ce cas, demande toi pourquoi. Comment se fait il que quelqu'un qui crée un compte au début de l'année en arrive où tu en es en moins de 6 mois ?
                J'ai, par curiosité, lu l'historique de tes commentaires, en commencant par les plus vieux. T'as VRAIMENT commencé ta carrière ici comme un vieux troll (fedora c'est du caca, debian saymieux). Si au moins tu l'avais fait avec humour…

                (4 suffisent pour que je reste négatif)

                Euh… Non !
                4 personnes qui te moinsent automatiquement ne te feront pas rester negatif. Non. C'est faux. Relis le code du site, tu verras bien.

                Le moinsage par principe existe partout, et ici aussi.
                Pour des réponses plus complètes, lire ma dépêche sur debian.

                Je suis allé la lire. Je pense d'ailleurs que tu parles des commentaires, plutot, non ? Bah désolé, mais c'est pas probant. Tu ne fais que déblaterer les memes choses qu'ici. J'ai pas appris ou mieux compris quoi que ce soit.

                Dans mon cas ce n'est pas justifié:

                Si !
                Relis l'historique de tes commentaires. Je l'ai fait. J'ai bien compris comment tu en etais arrivé là.

                voir par exemple ma remarque sur percona de -6 j'arrive à -10.
                Il a fallu que quelqu'un parle de percona pour que tout à coup le reste se rende compte que ma note n'est pas justifiée.
                Est-ce honnête ? Non bien sûr.

                Avoir un commentaire qui déscend dans les negatifs avant de remonter, on en a tous eu. ON n'en a pas tous déduit l'existence d'une cabale.

                • [^] # Re: La vraie question

                  Posté par . Évalué à -9.

                  Tu peux meme relire le code du site, pour t'en convaincre

                  Franchement, ce n'est pas de la naïveté ça ?
                  Sur FB, il est interdit au mineur de moins de 12/13 ans. Ben il y a des mineurs de moins de 12/13.
                  Sur G+, il y a même des moins de 10 ans…
                  Sur FB, il est évidemment interdit d'insulter. Et les insultes sont légions.
                  Même chose sur Twitter.

                  Et vous pensez tranquillement qu'ici, on va interdire quelqu'un d'abuser du plus/moins ?
                  AUCUN site que j'ai pu voir n'échappe à ce genre de soucis.
                  J'ai même discuté avec quelqu'un sur le sujet dans un site: ce qu'il a dit c'est clair.

                  Pour le reste de votre discussion, Fedora c'est mauvais et ce n'est pas faux.
                  misc a même dit que RHEL et fedora ce n'est pas la même chose (heureusement).

                  debian c'est ce qu'il y a de mieux pour une entreprise à cause du problème de la stabilité des applications, un prérequis pour investir sur le long terme dans un système d'information informatisée.

                  • [^] # Re: La vraie question

                    Posté par . Évalué à 4.

                    il faut que BEAUCOUP de gens te moinssent pour que tu en arrives là où tu en es, et il faut que quasiment aucun de tes commentaires ne soient plussés

                    Non, ce n'est pas comme cela que ça marche.

                    Si si ! Je t'assure. Tu peux meme relire le code du site, pour t'en convaincre !

                    Franchement, ce n'est pas de la naïveté ça ?

                    Non, c'est de la vérité. Tu dis quelque chose qui est faux, et dont on peut s'assurer facilement. Je te propose d'aller t'en assurer, tu me réponds naiveté… C'est toi le naif dans l'histoire. Ou plutot, le troll.

                    Sur FB, il est interdit au mineur de moins de 12/13 ans. Ben il y a des mineurs de moins de 12/13.
                    Sur G+, il y a même des moins de 10 ans…
                    Sur FB, il est évidemment interdit d'insulter. Et les insultes sont légions.
                    Même chose sur Twitter.
                    Et vous pensez tranquillement qu'ici, on va interdire quelqu'un d'abuser du plus/moins ?

                    Ca n'a RIEN a voir avec le sujet….
                    Meme si quelques un abusent du plus/moins, il n'en reste pas moins vrai que (relis, c'etait la proposition de départ) "il faut que BEAUCOUP de gens te moinssent pour que tu en arrives là où tu en es".

                    J'en reviens au meme point : Remets toi en question : pourquoi en es tu là ?

                    Pour le reste de votre discussion, Fedora c'est mauvais et ce n'est pas faux.
                    misc a même dit que RHEL et fedora ce n'est pas la même chose (heureusement).
                    debian c'est ce qu'il y a de mieux pour une entreprise à cause du problème de la stabilité des applications, un prérequis pour investir sur le long terme dans un système d'information informatisée.

                    Mais LOOOOOOL ! Personne (pas meme chez RedHat) n'a jamais dit qu'il fallait installer du fedora en entreprise (a part peut etre sur le desktop d'un ou deux gusses du service info). Donc en fait, t'as meme pas compris a quoi ca sert, mais tu critiques.
                    Mais la n'est pas le problème : critiquer, on a le droit de le faire. Mais faut argumenter. Et pendant tout ton premier mois de présence ici, tu n'as fait que troller, sans jamais sortir le moindre argument qui ne soit pas risible.

                    • [^] # Re: La vraie question

                      Posté par . Évalué à -10. Dernière modification le 27/06/13 à 11:05.

                      1) Si vous mettez en moyenne 4 commentaires par jours, ce qui est faible dès l'instant où on va discuter, et qu'on a 4 moinseurs, cela fait 16 moins par jour.
                      Une dépêche c'est +50. (Une fois par semaine c'est beaucoup)

                      Mais ils sont plus que 4 et j'ai plus de 4 commentaires…

                      2) La discussion avec fedora c'était c'est mauvais.
                      Si comme vous dites, il ne faut pas mettre dans une entreprise une fedora, ce que je sais, c'est la preuve que c'est mauvais car une application critique doit être soignée.
                      J'ai dit à misc que c'est mauvais, lui il me sort "qualité RH". En langage clair: à la limite tu peux le mettre en entreprise.
                      Sauf que j'ai dit: non tu mets du CentOS, pas du fedora. Si tu as les sous du RHEL.
                      Mais la tendance aujourd'hui c'est du debian like (ubnutu server, debian, etc.)

                      • [^] # Re: La vraie question

                        Posté par . Évalué à 0.

                        1) Si vous mettez en moyenne 4 commentaires par jours, ce qui est faible dès l'instant où on va discuter, et qu'on a 4 moinseurs, cela fait 16 moins par jour.
                        Une dépêche c'est +50. (Une fois par semaine c'est beaucoup)

                        Merveilleux calcul valable dans un monde où AUCUNE personne n'est honnete et plussoie les commentaires interessants…

                        Si comme vous dites, il ne faut pas mettre dans une entreprise une fedora, ce que je sais, c'est la preuve que c'est mauvais car une application critique doit être soignée.

                        Non. C'est la preuve que c'est pas fait pour ca, c'est tout. Tu peux imaginer qu'il y ait d'autres usages que "l'appli critique en entreprise" ?

                        Mais la tendance aujourd'hui c'est du debian like (ubnutu server, debian, etc.)

                        MOUAAAARFF

                        Je sais pas dans quelles boites tu bosse, mais je peux t'assurer que chez toutes les boites qui ont un peu d'argent à consacrer a leur SI et qui ont quelques applis un peu critique, tu n'as RIEN de tout ca. Uniquement du RedHat (RHEL, pas fedora bien sur), un peu de Suse, mais AUCUNE debian ou ubuntu… Pour une raison simple : le support.

                        • [^] # Re: La vraie question

                          Posté par . Évalué à -9.

                          1) refais le calcul pour voir ?

                          2) RHEL: parce que pas de support? lol.
                          Les solutions informatiques clefs en main, il y en a à la pelle.
                          Une entreprise peut venir chez toi et te dire: je garantis votre debian. Fin de l'histoire.
                          Tiens, je vais de donner un scoop, l'un des contributeurs de mageia est une entreprise qui fourni des prestations debian…

                          3) Ce n'est pas parce que je suis en France que je vais avoir le culot de dire que c'est comme cela dans le reste du monde.
                          En France, les ingénieurs sortants veulent de l'ubuntu donc tu ne peux pas y échapper.
                          Hors de France, c'est essentiellement du CentOS et du debian, parce qu'ils n'ont pas besoin de compétences pointues et même s'ils en avaient besoin, pour réduire les coûts, ils préfèreront payer un service debian parce que sur le long terme debian/ubuntu seront devant RHEL/CentOS.

                          • [^] # Re: La vraie question

                            Posté par . Évalué à 3.

                            1) refais le calcul pour voir ?

                            Y'a pas a refaire le calcul. Dans ton calcul, tu ne comptes pas l'enorme majorité de gens qui sont honnetes et plusseront un commentaire interessant (ou plusseront un commentaire moyennement interessant mais injustement mal noté).

                            2/ et 3/ :

                            Ce que tu dis n'est valable que dans les petites entreprises.

                            Chez un grand compte, aucun responsable ne prendra une petite boite pour faire le support de ses serveurs sous debian. Parce qu'il y a le facteur "personne ne te reprochera d'avoir choisi RedHat, meme si ca merdoie, alors que si ca merdoie avec ta petite boite, bah on te reprochera d'avoir pris ce prestataire et pas quelque chose de plus 'sur'".

                            Enfin, tu peux dénier la réalité autant que tu veux. Chez tous les grands comptes chez qui j'ai bossé, je n'ai vu que du RedHat (et une fois du Suse). Jamais la moindre debian.
                            Je n'ai eu le plaisir de bosser sur du debian que lorsque j'ai travaillé dans une TPE.

                            En France, les ingénieurs sortants veulent de l'ubuntu donc tu ne peux pas y échapper.

                            Source ? (autre que tes fantasmes).

                            De ce que j'ai vu, les ingénieurs, ils ont appris a bosser sur du Redhat, leur experience passées, c'etait du Redhat, et de toute facon on leur demande pas leur avis, c'est pas eux qui payent et c'est pas eux qui décident.

                            parce que sur le long terme debian/ubuntu seront devant RHEL/CentOS.

                            Ils seront devant parce que tu l'as décidé ?

                            • [^] # Re: La vraie question

                              Posté par . Évalué à -9.

                              --- " Chez un grand compte " (…)

                              Rappelez moi quel est le type d'entreprise le plus répandu en France ? Et dans le monde quel type ?

                              --- " les ingénieurs, ils ont appris a bosser sur du Redhat " (…)

                              En France? Certaines écoles oui. il y a beaucoup de debian aussi. Mais dans le monde, ubuntu/debian est devant.
                              Chaque fois que je cause linux, c'est ubuntu que j'entends, à tel point que je me demande comment c'est possible…

                              --- " Ils seront devant parce que tu l'as décidé ? " (…)

                              Mais c'est la tendance dans le monde, j'ai moi même été surpris, surtout pour ubuntu…

                              • [^] # Re: La vraie question

                                Posté par . Évalué à 4.

                                " les ingénieurs, ils ont appris a bosser sur du Redhat " (…)

                                En France? Certaines écoles oui.

                                Je ne parle pas des ecoles, mais des entreprises. Comme si on apprenait a bosser à l'ecole…

                                En France? Certaines écoles oui.

                                Moi aussi, a chaque fois que j'en parle avec le grand-public.
                                Par contre, en entreprise, je ne vois que du RedHat (mais il est vrai que je ne bosse quasiment qu'avec des grands comptes).

                          • [^] # Re: La vraie question

                            Posté par . Évalué à 4.

                            2) RHEL: parce que pas de support? lol.

                            Tu as compris l'inverse de ce que CHP a dit. Il a dit qu'il y avait, en entreprise, plus de RHEL ou Suse que de Debian ou Fedora parce que justement ces deux premières proposent du support, commercialement, par opposition à un support communautaire ou par une entreprise tiers.

                            En France, les ingénieurs sortants veulent de l'ubuntu donc tu ne peux pas y échapper.

                            Encore une affirmation gratuite, non sourcée. Par ailleurs je pense que tu ne dois pas sortir toi-même d'une école d'ingénieur (ce qui pourrait donner un chouilla de crédibilité à ton propos, et encore, cela resterait une expérience personnelle)

                            Une entreprise peut venir chez toi et te dire: je garantis votre debian.

                            Oui mais je pense que les décideurs en entreprise considèrent, à tort ou à raison, qu'un support proposé directement par l'éditeur c'est mieux.

                            Hors de France, c'est essentiellement du CentOS et du debian, parce qu'ils n'ont pas besoin de compétences pointues

                            En France on est pointu monsieur ! Pas comme ces incompétents d'étrangers qui font tout à l'arrache !

                            Tu commences presque à être drôle à sortir des âneries pareilles :)

                            • [^] # Re: La vraie question

                              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                              Tu as compris l'inverse de ce que CHP a dit. Il a dit qu'il y avait, en entreprise, plus de RHEL ou Suse que de Debian ou Fedora parce que justement ces deux premières proposent du support, commercialement,
                              par opposition à un support communautaire ou par une entreprise tiers.

                              Je croise plus souvent du Debian en entreprise que du Fedora ceci dit. Debian est vu comme étant pour serveur, ou comme base pour faire une distribution personnalisé, alors que Fedora est vu comme étant pour les hobbyistes, et pour les postes de travail. Ensuite, je pense qu'il y a avec l'arrivée du cloud et de ce que ça implique ( à savoir des machines jetables, du bétail contrairement à des serveurs plus classiques qui sont des animaux de compagnies, pour reprendre l'image d'un admin du CERN ), les choses peuvent changer.

                              Oui mais je pense que les décideurs en entreprise considèrent, à tort ou à raison, qu'un support proposé directement par l'éditeur c'est mieux.

                              Ben surtout que personne ne dit "je garantit" sur un produit ou il n'a pas la main.

                              RH garantit RHEL car c'est contractuellement faisable. Par exemple, Debian ne s'est jamais fatigué à faire les démarches pour l'exportation au niveau de la cryptographie avec le département d'état américain. Bien que le risque de souci soit faible voir nulle, et qu'on s'en fout franchement (au contraire des brevets, ou les risques sont plus gros), je pense qu'il y a des cas ou ça compte. Debian ne se fait pas certifié FIPS, trop cher, trop long. Pareil, il y a des cas ou ça compte. Ou PCI-DSS, ce genre de choses. Des histoires de régulations, y en a dans plein de secteurs, les assurances, les hopitaux et la santé, etc.

                              Ça semble ridicule pour un particulier ou même pour une PME. Pour une grande entreprise, c'est plus compliqué.
                              Des trucs tout con comme "j'ai besoin d'avoir des cours sur la technologie pour former les 50 admins", faut avoir déjà une grosse boite pour mettre ça en place. Etc, etc.

                              C'est pas que Debian soit mauvais ou RHEL meilleur, c'est que RH a mis en place que ce que les clients veulent pour pas perdre de temps sur des détails.
                              Et que RH a la main d'oeuvre pour faire de la revue de code, pour tout les trucs chiants qu'on a tendance à ne pas voir. Avoir des consultants disponibles, du support.

                              Et c'est bien parce que Debian et Fedora sont des communautés qu'il y a des produits forkés pour les entreprises ( en l'occurrence, RHEL et Ubuntu ), parce que personne saint d'esprit ne peut donner le même niveau de garantie sur Debian qu'il pourrait donner sur un produit séparé qu'il contrôle.

                              • [^] # Re: La vraie question

                                Posté par . Évalué à -9.

                                --- " Ben surtout que personne ne dit "je garantit" sur un produit ou il n'a pas la main. " (…)

                                Je suis rassuré au moins sur ce point. Au moins, tu as compris ça.
                                Je me suis toujours demandé pourquoi debian n'a pas créé une entité qui justement est sous la coupe de debian.
                                (A moins que SPI soit une entité qui peut le faire?)

                                --- " Debian ne s'est jamais fatigué à faire les démarches pour l'exportation au niveau de la cryptographie avec le département d'état américain " (…)

                                tout à fait, mais ils n'ont pas vocation à le faire non plus. D'où ma remarque ci-dessus.

                                --- " C'est pas que Debian soit mauvais ou RHEL meilleur, c'est que RH a mis en place que ce que les clients veulent pour pas perdre de temps sur des détails. " (…)

                                Rhoo… tu veux des calins ? t'inquiètes je ne suis pas méchant, je ne mords pas, simplement juste.
                                Sérieusement, c'est grâce d'ailleurs à ça que RH est bien implanté, mais cela va changer de manière radicale je pense, à cause du cloud.
                                Je crois en LXC par exemple (même à supposer que c'est du RH cela ne me dérange nullement).

                                --- " parce que personne saint d'esprit ne peut donner le même niveau de garantie sur Debian qu'il pourrait donner sur un produit séparé qu'il contrôle " (…)

                                Je pinaille un peu, mais moi je me porte garant de ma distribution, je pense donc qu'une entreprise comme Hupstream se porte garant des installations et autres services associés que ce soit en debian ou mageia (et d'autres il me semble).
                                (Non je ne fais pas de pub)

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par . Évalué à 4.

                Tiens une remarque: ce journal-ci parle de l'avenir du libre:

                Non, ce journal ci ne parle pas de l'avenir du libre. tu dois vouloir parler de celui ci : http://linuxfr.org/users/kadalka/journaux/quelle-strategie-pour-l-avenir-de-gnu-linux

                En général dans mon cas je plusse ce genre de sujet sauf si on dit vraiment n'importe quoi.
                En gros sur 3000 membres (3900 ?) en admettant que seulement 100 lisent, 20-30 seulement ont compris ? Vous trouvez ça normal ?
                Ca n'interpelle pas ?

                Ou alors, les gens ont lu, ont estimé que c'etait le degré 0 de la reflexion avec une pointe de "ouin-ouin" (si si, relis!), et donc ils ont moinsé. Faut arreter de partir du principe que, si t'es moinsé, c'est parce que les gens n'ont pas compris. Remets toi un peu en question : c'est POSSIBLE que si tu es moinsé, c'est parce que tu n'apporte que de la marde

                • [^] # Re: La vraie question

                  Posté par . Évalué à -8.

                  --- " Non, ce journal ci ne parle pas de l'avenir du libre " (…)

                  Lorsqu'on parle de la décision de SONY d'investir dans une console notamment dans freeBSD, vous pensez que cela ne concerne pas l'avenir ?
                  Si vous êtes un spécialiste de linux et que SONY vous dise, non on n'a pas trop besoin de vous parce qu'on est sur freeBSD là, vous me direz que ce n'est pas impactant pour vous ?
                  Et pour aller plus loin, ceux qui espéraient faire du windows avec SONY, et ils sont légions les windowsiens, ils sont contents d'apprendre qu'il n'y a pas de place pour eux?

                  Et sur le coût des licences, sur plusieurs millions d'unités qui vont se vendre, c'est négligeable ?
                  Et vous voulez que je vous prenne au sérieux ?

                  • [^] # Re: La vraie question

                    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                    Et pour aller plus loin, ceux qui espéraient faire du windows avec SONY, et ils sont légions les windowsiens, ils sont contents d'apprendre qu'il n'y a pas de place pour eux?

                    Si les mecs pensaient que Sony aller mettre Windows sur sa nouvelle console en étant en concurrence contre Microsoft, je pense qu'ils ont d'autres soucis. Comme par exemple le fait d'avoir des idées à la con.

                    • [^] # Re: La vraie question

                      Posté par . Évalué à 3.

                      Haha ! :)

                      Dis-moi t'as une journée chargée aujourd'hui ? Non parce que ton orthographe laisse à désirer, tu ne nous as pas habitué à ça.

                      Si les mecs pensaient que Sony aller mettre Windows sur sa nouvelle console

                      (j'ai bien conscience que tu ne vas pas non plus perdre trop de temps pour répondre à kadalka…)

                      • [^] # Re: La vraie question

                        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                        On peut dire qu'en effet, j'ai une journée aussi chargé que d'habitude, mais c'est surtout répondre pendant que mes collègues anglophones sont en réunion qui me perturbe.

                        Pour en revenir au sujet, j'aurais quand même tendance à dire qu'on doit pas voir les entreprises comme des unités parfaitement uniformes, la communication passe en général lentement, donc les choix d'une partie de l'entreprise n'a aucune importance pour une autre partie de la boite, voir la même partie passé ou futur. Sauf à croire que le PDG s'engage fortement sur un produit et qu'il arrive à articuler sa vision tel que tout le monde le suit ( ou qu'il soit ultra autoritaire ), ça n'arrive jamais, surtout pour un conglomérat de la taille de Sony.

                        Chaque sous groupe a sa propre autonomie, et à l'intérieur, chaque département, chaque équipe, etc, peut faire ses choix technologiques. Donc l'impact est bon pour Freebsd, mais je pense que Freebsd n'avait pas vraiment un grand besoin de crédibilité, étant déjà une solution crédible pour ça, et que ça va pas impacter la popularité de Linux, qui est déjà aussi une solution crédible depuis des années.

                        • [^] # Re: La vraie question

                          Posté par . Évalué à -9.

                          --- " Pour en revenir au sujet, j'aurais quand même tendance à dire qu'on doit pas voir les entreprises comme des unités parfaitement uniformes " (…)

                          En effet, mais on peut en voir les grandes tendances, du moins ceux qui s'y connaissent l'ont très bien compris d'où l'existence des sondages par exemple.

                          --- " Chaque sous groupe a sa propre autonomie, " (…)

                          Je crois qu'il n'est pas nécessaire que je m'étale dessus mais cela dépend de la taille mais aussi de la culture de l'entreprise.
                          Par contre, si SONY utilise freeBSD/ou-une-autre-soluce-libre cela impactera notre microcosme de manière positive, et c'est le but de ce journal: en parler.

                          De manière générale, une entreprise (la plupart sont des PME) n'ont pas besoin de beaucoup de support (sauf ceux avec des besoins en serveur critiques genre machine outil, serveur de calcul) et les toutes petites, iront plus dans du cloud (depuis GMAIL jusqu'aux solutions dédiés pour ceux qui ont des sous).
                          Et je mets ma main au feu que pour le cloud debian/ubuntu sera devant.
                          Comme en plus de plus en plus d'entreprises veulent du BYOD, le cloud sera une solution plus sécurisée AMHA

                    • [^] # Re: La vraie question

                      Posté par . Évalué à -9.

                      --- " Si les mecs pensaient que Sony aller mettre Windows sur sa nouvelle console en étant en concurrence contre Microsoft, je pense qu'ils ont d'autres soucis. Comme par exemple le fait d'avoir des idées à la con " (…)

                      Je me moquais un peu de ta remarque en utilisant ta façon de procéder.
                      Pour toi ça n'a pas d'impact, où alors à la marge, pourtant SONY étant en difficulté (problème de rentabilité de la branche où se trouve PS3) ne doit pas faire d'erreur stratégique donc, les détails ça compte.
                      Je ne les vois pas mettre du GRUB par exemple, mais je conseillerais de permettre de l'OtherOS car c'est meilleur comme publicité surtout si l'armée américaine veut mettre sur le tapis un cluster à base de PS4.

                      Encore une fois, sur le plan stratégique SONY peut très bien travailler avec Windows (VAIO) sachant que c'est un concurrent, mais sur le plan du coût, je dirais que non.

                  • [^] # Re: La vraie question

                    Posté par . Évalué à 10.

                    Et vous voulez que je vous prenne au sérieux ?

                    Je crois que personne ici n'attend ni n'espère encore quelque chose de toi…

                    Je te propose d'arrêter de participer à ce site, au moins le temps que ta crise d'adolescence soit passée.

                    Tu perds ton temps ici, tu vois bien qu'on refuse de voir la vérité, trop occupés qu'on est à moinser les esprits clairvoyants comme le tiens.

              • [^] # Re: La vraie question

                Posté par . Évalué à 4.

                Non, ce n'est pas comme cela que ça marche.

                Tu te rends compte que tu es en train de dire ça à lasher<, inscrit sur ce site depuis mai 2003 ?

                Je ne connais pas lasher< personnellement mais j'aurais tendance à dire qu'il a certainement mieux compris que toi comment fonctionnait ce site…

                Continue de te prendre pour un génie incompris tu nous amuses. Tu sais, tu n'es pas le premier à nous péter ce genre de délire…

                • [^] # Re: La vraie question

                  Posté par . Évalué à 5.

                  Continue de te prendre pour un génie incompris tu nous amuses.

                  Ça fait deux-trois jours, que je pense à une geekscotte  :

                  Geekscotte serai-je un génie

                • [^] # Re: La vraie question

                  Posté par . Évalué à -9.

                  --- " tu te rends compte que tu es en train de dire ça à lasher " (…)

                  Moi je me rends surtout compte que des personnes pensent que linuxFR est très différent des autres sites qui ont ce système de notation, donc je lui explique que c'est faux.
                  D'aillleurs, il me semble qu'il n'a pas compris que des types s'en vont pour moins qu'un problème de karma.
                  Par exemple, s'il y a trop de vannes, je puis te dire que pas mal de personnes n'aiment pas ça.
                  Ce n'est pas parce que j'aime les vannes, par exemple l'image humorisitque dans cette page, qu'il faut en mettre plein la vue, surtout pour un site qui se veut informatif.
                  Mais ce n'est que mon avis n'est-ce pas ?

      • [^] # Re: La vraie question

        Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 27/06/13 à 01:20.

        Après, ta référence au journal debian, euh,… comment dire. Il y a 2 choses étranges :
        - faire de la démagogie pour s'attirer les honneurs et finir en pleurs par manque de reconnaissance ? avec ce manque d'humilité qui caractérise les jeunes padaouanes - fiers de vouloir participer tout en manquant d'énormément d'expérience ?
        - un journal debian c'est pour parler debian, si tu veux parler de toi fais un blogue

        Note positive de fin (référence masquée): Il paraît que le cyprès dans la cour sent bon et est magnifique.

        • [^] # Re: La vraie question

          Posté par . Évalué à -9.

          --- " ta référence au journal debian " (…)

          Les réponses aux questions qu'on me pose sont là. Sauf si vous trouvez que je doive les apporter ic un par un ?
          Non, ce n'est pas une façon sérieuse de travailler.
          Don't Repeat Yourself
          Les honneurs je n'en veux pas, mais j'aime qu'on reconnaisse mon travail car cette reconnaissance lorsqu'elle n'est pas reconnue peu choquer.

          Note positive: enjoy de silence - depeche mode

  • # drôle d'interrogation

    Posté par . Évalué à 3.

    Enfin, il me semble que la firme Intel travaille beaucoup avec Linux (le noyau) mais pas beaucoup avec FreeBSD…

    Car en l'occurrence ici, il s'agit d'une platforme AMD.
    Maintenant, on s'en fout un peu de ce qu'utilise Sony, le coup avec Other OS devrait vous faire fuire, voire par le simple fait qu'il s'agisse d'une console proprio certainement très hostile à la bidouille.

    Et puis, le jeu en ligne est complètement mal exploité, sur PS3 du moins, non donc, aucuns intérêts à s'intéresser à Sony. :)

    • [^] # Re: drôle d'interrogation

      Posté par . Évalué à 4.

      Entre la PS4 et la Xbox One, le choix protection de la vie privé, est très très vite fait.

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: drôle d'interrogation

        Posté par . Évalué à 3.

        C'est Sony ou Microsoft qui respecte le plus la vie privée ? Pourquoi ?

        • [^] # Re: drôle d'interrogation

          Posté par . Évalué à 6.

          faut lire un peu sur le sujet, c'est pas comme-ci tous les médias en avaient déjà parlé.

          "La première sécurité est la liberté"

          • [^] # Re: drôle d'interrogation

            Posté par . Évalué à 1.

            Bah j'ai suivi de loin, j'en ai entendu parler sur imgur :)

            Microsoft obligeait à connecter la console au net au moins une fois par semaine et interdisait de prêter les jeux. Mais d'une part ils sont revenus sur cette décision et d'autre part Sony c'est fait récemment volé des données de ces clients, alors je t'avoue que je n'arrive pas à déterminer auquel tu penses.

            • [^] # Re: drôle d'interrogation

              Posté par (page perso) . Évalué à 7.

              Y'a pas des inquiétudes sur la vie privée à propos de Kinect ?
              Sinon un bon tableau comparatif : http://www.pcinpact.com/dossier/653-xbox-one-de-microsoft-le-dossier/3.htm

              • [^] # Re: drôle d'interrogation

                Posté par . Évalué à 7.

                Y'a pas des inquiétudes sur la vie privée à propos de Kinect ?

                Non, microsoft avait annoncé que le kinect serait allumé en permanence (apparemment, ils sont revenu en arrière), et ils ont déposé un brevet pouvant dire aux publicitaires si les gens restent devant leur télé pendant les pub…

                • [^] # Re: drôle d'interrogation

                  Posté par . Évalué à 6.

                  ouhais ils sont revenu en arriere sur le fait qu'il soit visible que kinect soit visiblement connecte en permanence.

                  • [^] # Re: drôle d'interrogation

                    Posté par . Évalué à 10.

                    Mouais revenu en arrière mais ils ont toujours la possibilité de faire évoluer leur CGV à la moindre mise à jour avec obligation de l'accepter si on veut jouer.

                    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

                • [^] # Re: drôle d'interrogation

                  Posté par . Évalué à 6.

                  Apparement, très peu de gens sont au courant qu'ils sont revenus sur toutes leurs bétises (Kinect toujours ON, connection au net obligatoire). Et c'est bien fait pour eux !

                  • [^] # Re: drôle d'interrogation

                    Posté par . Évalué à 10.

                    Si les gens sont au courant, c'est pas pour autant qu'ils vont leur faire confiance. C'est quasiment sûr que MS va dire c'est pas nous, c'est les éditeurs jeu par jeu qui demande la connexion permanente ou l'interdiction de revente.

                    En plus, la puissance de la Xbox one semble de 25% plus faible que celle de le PS4, tout en étant plus chère (30% de shader en moins et 30% de bande passante en moins).

                    "La première sécurité est la liberté"

                    • [^] # Re: drôle d'interrogation

                      Posté par . Évalué à 2.

                      Plus chere.. depend comment tu compares. T'oublies que la Xbox One vient avec un Kinect, la PS4 n'a rien qui arrive meme a la cheville de ca, idem pour toute la partie 'integration TV', ca permet (aux USA au moins, je sais pas pour le reste de la planete) d'economiser le tuner cable.

                      • [^] # Re: drôle d'interrogation

                        Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 26/06/13 à 00:26.

                        Si microsoft permettait d'économiser le temps passé à savoir comment garder le contrôle sur chaque fonctionnalité, ce serait pas mal.

                        Et tant qu'à faire, à quand un MSNBCInternetProvider ?
                        Parce que bon, le doublon avec le boîtier TV de mon FAI actuel fait que l'un des 2 est de trop !
                        ça permettrait une bonne grosse backdoor en plus carrément sur les DSLAM : habile !

                        Les fichiers persos sur le DD ils sont scannés ?
                        Moi j'étais content quand Free s'était prononcé contre HADOPI, j'étais même parti de chez Numéricable à cause de leur entousiasme sur ce projet du gouvernement (donc partialité).

                        Alors bon, confier sa "online life" sur Skype, I.E., la TV, les jeux qui en background continuent à tourner en jouant à ta place, le sound sensor activé en permanence, etc. ça fait une grosse expérience utilisateur oui !

                        Qu'en dit de tout ça la CNIL (ha ha) ?

                        Et j'en ai une de news sur la xbox one : j'attends de savoir si (seul ?) Chuck Norris aura le contrôle de sa vie privée.

                        • [^] # Re: drôle d'interrogation

                          Posté par . Évalué à -4.

                          Mais bien sur que tes fichiers sont scannes, en plus Kinect prend des photos de ta copine quand elle est nue devant la TV et les poste automatiquement sur un site X afin que MS se fasse de l'argent ! Ensuite avec les infos de comptes FB et Twitter, il poste des liens sur la photo histoire de pourrir ta relation avec ta copine en plus.

                          Enfin bon, tu es totalement libre d'imaginer tous les pires scenarios hein, chacun est libre de faire ce qu'il veut de son temps. On pourrait te pondre 3 pages detaillant tout ce que Kinect ne fait pas que tu continuerais a imaginer de nouveaux scenarios et demander que ceux ci soient explicitement inclus aussi. Au final on pourra sortir un bouquin de 300 pages grace a ton imagination.

                          • [^] # Re: drôle d'interrogation

                            Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 26/06/13 à 00:49.

                            Au final on pourra sortir un bouquin de 300 pages grace a ton imagination

                            Bah qu'est-ce qu'on attend ? ça pourrait même faire un fLim ?! une adaptation ? Asimov des années 2000 ? ou un American Pie de la SF ?

                            Après Antitrust, 1984, les pirates de la Silicon Valley, Wargame, Terminator, Matrick : Kin'etc(aetera)
                            ça va défriser !

                            Je réfléchis déjà au préquel… In'telect ?

                            Ha mince, on est pas sur "blagues d'informaticiens", au temps pour ouam.

                            Je suis quand même rassuré que tu aies de l'humour.

                          • [^] # Re: drôle d'interrogation

                            Posté par . Évalué à 3.

                            tu te marre mais avec une box standard connecté en permanence avec une webcam dessus, c'est tentant pour tout un tas de pirate.

                            "La première sécurité est la liberté"

                      • [^] # Re: drôle d'interrogation

                        Posté par . Évalué à 3.

                        T'oublies que la Xbox One vient avec un Kinect, la PS4 n'a rien qui arrive meme a la cheville de ca, idem pour toute la partie 'integration TV', ca permet (aux USA au moins, je sais pas pour le reste de la planete) d'economiser le tuner cable.

                        Malheureusement, même en reconnaissant cela, je doute que la XBox arrive à percer dans certains pays. Le Japon par exemple, c'est dead (déjà par la grosseur de la bécane) et aussi par chauvinisme, je pense. De ce que je peux voir autour de moi (et ca n'a aucune valeur scientifique), la Kinect est comme la Wii : c'est marrant 2 minutes et après tu ranges cela dans un coin.

                        Le plus gros problème a été la communication désastreuse de Microsoft pour annoncer leur prochaine console. Et même en faisant machine arrière, les utilisateurs ont bien vu que Microsoft voulait mettre en place cela (et je doute pas que Sony y ait pensé, juste qu'ils ont été plus malin en le cachant).

                        Microsoft a subit le syndrome de la 3ème console.

                        • [^] # Re: drôle d'interrogation

                          Posté par . Évalué à 2.

                          Le Japon a toujours ete un probleme, donc a mon avis personne chez MS ne s'attend a un changement la…

                          Le nouveau Kinect par contre semble bcp plus précis que Kinect 1, ce qui devrait le rendre aussi bcp plus utile, c'est clairement un des paris de MS et il faudra voir si ils ont raison.

                          Pour la communication, c'est clair que ca n'a pas ete comme ils l'avaient prevu :)

                          • [^] # Re: drôle d'interrogation

                            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                            J'ai une xbox 360 et une kinect… mais force est de constater que ce que microsoft nous avait vendu avec le projet natal ne s'est absolument pas concrétisé… et avant ce 19 juin et leur règlement stupide et leur retournement de veste, la console était mal barrée. Le kinect en plus reste un gimmick qui pour le moment n'a donné que des jeux pour enfant… et même si il a été amélioré, je dois être devenu trop vieux pour ça… une xone, ce sera pour plus tard sans doute.

                      • [^] # Re: drôle d'interrogation

                        Posté par . Évalué à 5.

                        C'est un peu l'objet de certaines blagues sur reddit/imgur : le fait que MS fasse sa campagne de pub sur le mode « jouez avec des gens de partout dans le monde », et en pratique, « tout le monde », ça veut dire « Amérique du Nord », une partie de l'Europe (je ne suis même pas certain que toute l'UE soit couverte), une partie de l'Asie, etc.

                        Ça fait un peu penser aux « coupes du monde » (baseball, foot US) qui pendant longtemps n'étaient finalement ouvertes qu'aux états US. Forcément, être champion du monde ça devient plus simple tout à coup. ;-)

                  • [^] # Re: drôle d'interrogation

                    Posté par . Évalué à 5.

                    Ils ne sont pas revenus en arrière sur le kinect connecté en permanence. Tout est encore très flou sur ce sujet.

                    • [^] # Re: drôle d'interrogation

                      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                      Fallait pas s'astiquer devant la kinect. Ou faut passer un coup de salopin.

                    • [^] # Re: drôle d'interrogation

                      Posté par . Évalué à -3.

                      • [^] # Re: drôle d'interrogation

                        Posté par . Évalué à 3.

                        Cette news peut s'apparenter avec du discours de politicien : "je rassure par omission de vérités et d'intentions".

                        While it&#8217;s faster to find what you&#8217;re looking for using your voice and gesture commands with Kinect, you can use a controller, your remote controls or your smart devices instead. And you can use all of these devices when Kinect is paused.

                        Autant laissé activés le micro et la kinect, parce que c'est plus rapide et plus facile de la contrôler avec.

                        this data will not leave your Xbox One without your explicit permission

                        En espérant que c'est pas activé par défaut, "caché" dans 3 sous-menus.
                        Ce qui soulève la question : qu'est-ce qui est activé par défaut (d'ignorance), et est-ce facilement accessible ?
                        Et en quoi la désactivation de fonctionnalités "paranoïac compliant" dégraderait l'expérience d'utilisation au quotidien ?!

                        http://www.xbox.com/fr-FR/xboxone/what-it-is

                        Une toute nouvelle caméra infrarouge permet de vous voir dans le noir

                        Même de vous dire quand vous aurez la fièvre ! ou quand votre animal de compagnie vous fera une blague en se cachant derrière vous !
                        Attention: Expérience dégradée pour les hommes-lézard/serpent, les vampires, et les zombies&#8230;

                        Les fonctionnalités et conditions requises sont en cours de développement et peuvent changer avant leur sortie sur le marché. Les fonctionnalités et le contenu disponibles peuvent varier d'un pays à l'autre

                        Et de toute façon ils font le buzz pour tâter le terrain de (mé)contentement et se réajuster (du moins dans leur discours) selon.

                        • [^] # Re: drôle d'interrogation

                          Posté par . Évalué à 0.

                          Ton commentaire s'apparente a un gros flame sans argument surtout.

                          Autant laissé activés le micro et la kinect, parce que c'est plus rapide et plus facile de la contrôler avec.

                          Et c'est 100% vrai, tu veux quoi ? Que MS ne vende pas de Kinect parce qu'il serait possible, dans certains cas de faire des conneries avec ? Tu veux interdire la vente de couteaux aussi ?

                          En espérant que c'est pas activé par défaut, "caché" dans 3 sous-menus.
                          Ce qui soulève la question : qu'est-ce qui est activé par défaut (d'ignorance), et est-ce facilement accessible ?
                          Et en quoi la désactivation de fonctionnalités "paranoïac compliant" dégraderait l'expérience d'utilisation au quotidien ?!

                          Et si tu attendais que ca sorte avant de faire ton jugement et parler d'omissions de verite et autres aneries ? Ca fait maintenant plus de 2 ans qu'il y a des millions de Xbox 360 avec un Kinect, il n'y a jamais eu de problemes, mais visiblement il faut absolument que vous partiez dans des delires simplement parce qu'une nouvelle version sort.

                          • [^] # Re: drôle d'interrogation

                            Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 26/06/13 à 00:29.

                            Le ton "flameux" habillait ces 2 vraies questions (personnelles) :

                            Ce qui soulève la question : qu'est-ce qui est activé par défaut (d'ignorance), et est-ce facilement accessible ?
                            Et en quoi la désactivation de fonctionnalités "paranoïac compliant" dégraderait l'expérience d'utilisation au quotidien ?!

                            • [^] # Re: drôle d'interrogation

                              Posté par . Évalué à -4.

                              a) Ben faudrait peut-etre attendre qu'elle sorte pour voir vu que le produit n'est pas encore fini
                              b) C'est deja explique, tu ne peux plus allumer ta Xbox et TV par la voix par exemple

                              • [^] # Re: drôle d'interrogation

                                Posté par . Évalué à 0. Dernière modification le 26/06/13 à 00:58.

                                a/ Oui, c'est pour ça que j'avais précisé que c'était une interrogation. Je suis d'accord avec toi, ça s'applique donc aussi au :

                                la PS4 n'a rien qui arrive meme a la cheville de ca

                                b/ ok merci pour l'info. Il me semblait avoir lu sur ton lien plutôt qu'on peut désactiver cette fonctionnalité. Mais la possibilité est toujours là (oui je chipote) :

                                When the system is off, it’s only listening for the single voice command—“Xbox On,” and you can even turn that feature off too

                • [^] # Re: drôle d'interrogation

                  Posté par . Évalué à 7.

                  Et un brevet pour compter les gens devant la télé et verrouiller le visionnage du film s'il y en a plus qu'autorisé.

            • [^] # Re: drôle d'interrogation

              Posté par (page perso) . Évalué à 6.

              Boah trois fois rien c'est juste les numéros de CB qui ont leaké, c'est pas grave…

      • [^] # Re: drôle d'interrogation

        Posté par . Évalué à 10.

        Entre deux maux, on n'est pas obligé d'en choisir un même si c'est le moins pire.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: drôle d'interrogation

          Posté par . Évalué à -3.

          Franchement faut arrêter de dire n'imp là !! J'ai l'impression que certains saississent toutes les occasions pour se plaindre. Appeler "un mal" une boîte électronique qui donne accès à des dizaines de super jeux pour quelques centaines d'euros, faut vraiment être un rabat-joie.

        • [^] # Re: drôle d'interrogation

          Posté par . Évalué à -2.

          Entre deux maux, on n'est pas obligé d'en choisir un même si c'est le moins pire.

          Putain, même dans les journaux causant de produits comme des consoles de jeu, les opposants au « front républicain » viennent tracter dans les commentaires la publicité pour leurs idées politiques !

          • [^] # Re: drôle d'interrogation

            Posté par . Évalué à -1.

            Ce ne sont pas des idées, c'est juste une posture niaise (l'idée qu'un monde sans publicité serait meilleur), rigide (on la sort quel que soit le contexte) et profondément hypocrite (dès lors qu'on ne vit pas dans une tribu autarcique sans connexion ADSL).

        • [^] # Re: drôle d'interrogation

          Posté par . Évalué à -10.

          --- " Entre deux maux, on n'est pas obligé d'en choisir un même si c'est le moins pire. " (…)

          Ca doit être chaud les relations entre parents et enfants chez vous dites donc. :-?

          Je vois le petit à qui on dirait :
          Non mon chou tu ne peux utiliser ni du xbox ni de la PS4
          Mais papa, ma copine valou en a et c'est une fille, moi je suis un garçon et j'en n'ai pas
          Quoi t'as une nana à ton âge ? [Le père de mauvaise foi qui veut changer de sujet pour fuir la conversation]

          Enfin J'dis ça, j'dis rien

    • [^] # Re: drôle d'interrogation

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Car en l'occurrence ici, il s'agit d'une platforme AMD.

      Oui, je ne vois pas le rapport non plus.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: drôle d'interrogation

        Posté par . Évalué à -9.

        Car en l'occurrence ici, il s'agit d'une platforme AMD.

        Oui, je ne vois pas le rapport non plus

        o_O
        Pas de rapport avec intel ?
        Pour mon point de vue spécifique sur le sujet d'intel, ma réponse est plus complète dans mon commentaire ici.

  • # Grub

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    De plus, GRUB 2 est GPL3 or sur les captures d'écran prises j'ai l'impression que le système d'amorçage est du GRUB…
    Je vois mal freeBSD ne pas fournir un système d'amorçage de son cru qui utilise une licence moins restrictive, d'où le titre aussi de mon journal…
    
    

    Freebsd a un bootloader personnel mais j'ai (quasi) toujours utilisé grub par dessus. Il est dans les ports de freebsd et ça ne pose pas de problème.

    • [^] # Re: Grub

      Posté par . Évalué à -10.

      --- " Freebsd a un bootloader personnel mais j'ai (quasi) toujours utilisé grub par dessus. Il est dans les ports de freebsd et ça ne pose pas de problème. " (…)

      Comme vous le dites vous même, c'est personnel.
      Ensuite, la présence dans les dépôts n'a rien avoir avec l'usage: le proprio est aussi présent dans les dépôts debian et ça ne choque quasiment personne.
      De plus, ce sont mes hypothèses, car nous ne savons pas objectivement quel est cette image prise en photo : PS4 ? un PC de dev ? OpenSuse ? Red Hat ? LFS ? Un simple cat ?

      • [^] # Re: Grub

        Posté par . Évalué à 2.

        « basé sur » ne signifie pas « reprend tous les éléments de ». Il est tout à fait possible que Grub soit considéré plus pratique pour les développements par ex. Ensuite, Mac OS X est « basé sur FreeBSD » aussi, mais presque tous les outils de ligne de commande sont des outils GNU (gmake et pas bsd make, etc.).

        • [^] # Re: Grub

          Posté par . Évalué à 5.

          C'est pas pour faire mon enculeur de mouches, mais je dirais que si tu n'installes pas les outils de dev, les commandes (ps, ls, etc) doivent majoritairement être du BSD:

          niemand:~ nemo$ ps auxf
          ps: illegal option -- f
          usage: ps [-AaCcEefhjlMmrSTvwXx] [-O fmt | -o fmt] [-G gid[,gid...]]
          [-u]
          [-p pid[,pid...]] [-t tty[,tty...]] [-U user[,user...]]
          ps [-L]

          Depending on the time of day, the French go either way.

          • [^] # Re: Grub

            Posté par . Évalué à 3.

            Déjà, tu as raison.

            Lorsque j'utilisais Mac OS X (il y a longtemps, certes), les binaires « de base » étaient certes la version BSD (et donc tu as raison, j'ai fait une généralisation grossière), mais les autres outils (tar, make, etc.) étaient clairement GNU.

            • [^] # Re: Grub

              Posté par (page perso) . Évalué à 0.

              Sur le MacOSX 10.8 que j'ai là, c'est le tar de libarchive, donc BSD. Par contre ya effectivement GNU make à la place de BSD make. On notera aussi clang à la place de gcc. Et en gros, jusque là, je n'ai vu quasi que des outils BSD dessus, en dehors de make.

              • [^] # Re: Grub

                Posté par . Évalué à -9.

                --- " Sur le MacOSX 10.8 que j'ai là, c'est le tar de libarchive, donc BSD. Par contre ya effectivement GNU make à la place de BSD make. On notera aussi clang à la place de gcc. Et en gros, jusque là, je n'ai vu quasi que des outils BSD dessus, en dehors de make " (…)

                Et c'est pour cela que le choix de SONY devrait être BSD même si je m'interrogeais sur la possibilité d'utiliser de l'OpenSUSE, solution séduisante AMHA.

    • [^] # Re: Grub

      Posté par . Évalué à 4.

      Le problème, c'est que si Sony veux verrouiller la PS4 − comme la PS3 − il ne doit pas mettre un amorceur GPLv3.

  • # Orbis OS

    Posté par . Évalué à 10.

    Le Orbis OS basé sur OpenSuse n'a surtout aucun rapport avec Sony, c'est juste une distribution de plus avec le même nom.
    D'après la page SourceForge c'est un OS "conçu pour les fans d'anime et de manga".

    Pour Grub, je ne vois pas ce qui empêche Sony de l'utiliser à la place du chargeur de démarrage par défaut.

    Et enfin, quel rapport avec Intel? La Playstation 4 repose sur une architecture AMD.

    • [^] # Re: Orbis OS

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      T'aurais pu faire en plusieurs étapes, là tu viens de casser tout le journal d'un coup ;-)

    • [^] # Re: Orbis OS

      Posté par . Évalué à 7.

      Grub de part sa license semble incompatible avec l'idee d'une console de jeux qui ne bootera que l'os reconnu et signe de sony. A mon avis c'est grub seulement sur la platforme de development pour simplifier la vie de sony et de ses partenaires. La version retail utilisera son propre boot loader avec signature de la mere Denis pour booter seulement le truc de sony.

      Bon apres si c'est grub et qu'on peut donc install linux, moi je m'en commande une, un pc avec de la gddr5 voila un truc qui a de la gueule pour un geek.

      • [^] # Re: Orbis OS

        Posté par . Évalué à 4.

        Bon apres si c'est grub et qu'on peut donc install linux, moi je m'en commande une, un pc avec de la gddr5 voila un truc qui a de la gueule pour un geek.

        Jusqu'à ce qu'une mise à jour du firmware t'empêche d'utiliser autre chose que l'OS de Sony :-/

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Orbis OS

          Posté par . Évalué à 2.

          Seulement si tu joues ET que tu te sers de la console comme PC. Sinon pour la PS3, Sony a été forcé de permettre aux clients de la versions « fat » de pouvoir rétrograder vers le dernier firmware OTHER_OS compatible.

    • [^] # Re: Orbis OS

      Posté par . Évalué à -4.

      --- " Pour Grub, je ne vois pas ce qui empêche Sony de l'utiliser à la place du chargeur de démarrage par défaut. " (…)

      Ils ont interdit la présence de multi boot pour PS3, donc ils ne vont pas s'y mettre avec PS4.
      PlayStation 3 Other OS lawsuit dismissed by judge • News • PlayStation 3 • Eurogamer.net
      (Précisément le firmware qui interdit Other OS a été créé pour rendre impossible le boot d'un autre OS)
      Surtout que je sais que l'armée américaine a commandé des PS3 pour en faire des serveurs…
      Sony still subsidizing US military supercomputer efforts | Ars Technica

      Notamment ils ne veulent pas des choses du genre :
      " The organisation has said that a network of 10,000 PS3 boxes would enable processing performance four times as fast as the most powerful supercomputer in the world, the IBM BlueGene/L computer in California " (…)
      ( Source : Building Supercomputer Using Playstation 3 )
      Parce que les consoles sont souvent vendues à perte, voire à prix coutant dans le sens où ce qui rapporte plus d'argent ce sont les logiciels (jeux, etc.)…

      Ceci dit de mon point de vue personnel, si j'étais SONY je permettrais l'usage du multiboot pour attirer tout public, y compris les geek dans mon giron.

      • [^] # Re: Orbis OS

        Posté par . Évalué à 4.

        Je réagissais surtout sur l'utilisation de Grub sur FreeBSD

        Je vois mal freeBSD ne pas fournir un système d'amorçage de son cru qui utilise une licence moins restrictive,

        Oui FreeBSD fournit un système d’amorçage, mais rien n’empêche d'utiliser Grub.

        Pour Sony ça serait effectivement étonnant que ce soit Grub sur la version publique finale de la console.

        Ceci dit de mon point de vue personnel, si j'étais SONY je permettrais l'usage du multiboot pour attirer tout public, y compris les geek dans mon giron.

        Ça n’intéresse pas Sony d'avoir un public qui utilise uniquement la console sous Linux, surtout si ils la vendent à perte (ou presque), car c'est sur les jeux et les services annexes (abonnement payants, VOD (?),…) qu'ils gagnent de l'argent.

  • # Grub

    Posté par . Évalué à 4.

    Il s'agit la de système de développement pour les créateurs de jeu. Dans ce contexte le mutli-boot peut avoir du sens.
    Sur les machines finale je doute qu'il y a autre chose qu'un système d'amorce simple, Sony n'ai aucune utilité a ce que l'utilisateur voit autre chose que le démarrage vers le système principal de la console.

    Donc Grub sur le dev-kit
    Et sur les systèmes grand public, ce seras autre chose.

    • [^] # Re: Grub

      Posté par . Évalué à 2.

      Je ne suis pas expert en console, donc je vais ptet dire une connerie, mais il me semblait qu'on pouvait officiellement (sans bidouille crade ou puçage de la console) installer linux sur ps3

      • [^] # Re: Grub

        Posté par (page perso) . Évalué à 9.

        Au début de la vie de la PS3, c'était effectivement possible, cette fonctionnalité s'appelait OtherOS. Cela permettait d'installer l'OS de notre choix (dont Linux) qui devait pouvoir tourner sur le processeur de la PS3 (le Cell) et n'avais pas accès à toutes les fonctionnalités du système. Mais elle a été retirée car Sony avait peur que ça facilite le hack de la PS3 pour faire tourner des jeux piratés dessus.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: Grub

        Posté par (page perso) . Évalué à 6.

        Mais quand Sony a vu que beaucoup de PS3 étaient achetées pour faire des clusters de calculs, et vu que les PS3 étaient vendues à perte, ils ont enlevé cette possibilité via une mise à jour.

        Opera le fait depuis 10 ans.

        • [^] # Re: Grub

          Posté par (page perso) . Évalué à 6.

          La vrai raison c'est une faille de l'hyperviseur accessible via le linux en OtherOS. Du coup pour éviter un piratage facilité, ils l'ont enlevé. Rien à voir avec la vente à perte de la console (qui n'est d'ailleurs plus à perte depuis quelques années).

          • [^] # Re: Grub

            Posté par . Évalué à -7.

            --- " La vrai raison c'est une faille de l'hyperviseur accessible via le linux en OtherOS. Du coup pour éviter un piratage facilité, ils l'ont enlevé " (…)

            C'est une bonne nouvelle au final alors, puisque le PS4 n'aurait pas ce genre de problème et va donc du coup nous donner accès à son système.
            Honnêtement, je vois mal SONY revenir là dessus: oui je suis sceptique…

          • [^] # Re: Grub

            Posté par . Évalué à 1.

            «La vrai raison c'est une faille de l'hyperviseur accessible via le linux en OtherOS. Du coup pour éviter un piratage facilité, ils l'ont enlevé.»

            Oui enfin depuis que les clefs privées ont été rendues disponibles, toute la sécurité s'est écroulée. Du coup, cet argument étant devenu un non-argument, pouquoi n'ont-ils pas restauré la fonctionnalité ? (ok, c'est une question purement réthorique)

            Secondo, n'aurait été pas-t-il possible de corriger la-dite faille de l'hyperviseur au lieu de retirer la fonctionnalité OtherOS ?
            (c'est encore une question purement réthorique, à moins que quelqu'un de chez sony passe par ce forum et réponde :o)

            Pour mémoire, l'hypervisuer empêchait, en-autre, l'accès du Linux au GPU. Le linux devant se contraindre à un accès de type "frame-buffer"; ce qui du coup enlevait beaucoup d'intérêt pour cette machine en tant que machine de bureau ou machine de jeu Linux. Amha, c'est derrière cela qu'on aurait plus de chance de trouver la vrai raison d'un tel changement de cap…

            • [^] # Re: Grub

              Posté par . Évalué à 1.

              en tant que machine de bureau

              Faut pas trop fantasmer non plus. Il n'y a que 256Mo de RAM dans la PS3.

              • [^] # Re: Grub

                Posté par . Évalué à -7.

                en tant que machine de bureau

                Faut pas trop fantasmer non plus. Il n'y a que 256Mo de RAM dans la PS3.

                256 de RAM c'est suffisant pour un ordinateur de bureau, surtout à l'époque.

          • [^] # Re: Grub

            Posté par . Évalué à 5.

            Tu es sûr de l'enchaînement des événements ? J'avais retenu limite le contraire : Sony update le firmware et vire OtherOS. Là-dessus GeoHot, qui avait une console jamais utilisée, commence à s'y intéresser, et trouve la faille (TLB stockée en RAM, qui permet ensuite d'accéder à l'hyperviseur).

            Bref, Sony a eu peur d'un piratage qui, pour autant que je sache, n'était pas évident du tout (quand on offre aux hackers un peu d'ouverture, ils ont tendance à être contents et déjà explorer ce que le truc ouvert permet de faire). En fermant leur console, ils ont précipité l'intérêt pour casser ses protections.

            • [^] # Re: Grub

              Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 26/06/13 à 23:23.

              Ben oui c'est bien l'enchainement. Sony a remarqué une faille via otheros… ils ont donc viré otheros (à l'époque la PS3 n'était pas contrairement à maintenant complètement hackée)… que ce fait aie ensuite poussé les gens à trouver la dite faille ne change rien à l'enchainement. C'est bien à cause de cette faille que sony a viré OtherOs… (et non pas à cause de la vente à perte blablabla), que l'avoir fait fût judicieux est une autre histoire.

  • # Meme pas !

    Posté par . Évalué à 10.

    Si ca avait été un OpenSuse, on aurait eu droit à un journal de samuel !

  • # Comme promis

    Posté par . Évalué à -10.

    kadalka< Ton journal est à 15. Je viens de plusser 20 de tes commentaires, cinq de plus pour avoir joué le jeu. Si la note augmente encore je plusserais encore. Je ne moinsserai pas si la note descend bien évidemment.

    • [^] # Re: Comme promis

      Posté par . Évalué à -10.

      Bah moi je viens de moinser ce commentaire… Parce qu'il est inutile !

      PS : mon commentaire aussi est inutile, vous savez quoi faire !

      • [^] # Re: Comme promis

        Posté par . Évalué à 1.

        Je ne tiens pas à donner une adresse mail à kadalka (ni à créer un alias juste pour ça) et il n'y a pas possibilité de message privé sur ce site. Je me sers donc des commentaires pour m'adresser à lui… C'est pas super classe mais bon…

        Je lui dis cela pour pas recevoir un mail du genre : « Hé ! Tu m'as pas plussé sale menteur ! » :)

        • [^] # Re: Comme promis

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          et il n'y a pas possibilité de message privé sur ce site

          Oui ça a disparu avec la version en RoR ! Rendez nous Templeet¹ !

          ¹enfin, non, pas vraiment, l'espace de rédaction collaboratif de la nouvelle version est trop précieux…

          ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

          • [^] # Re: Comme promis

            Posté par . Évalué à 6.

            Oui ça a disparu avec la version en RoR ! Rendez nous Templeet¹ !

            Ah ces fanatique du progressisme à tout prix !

            Templeet sapu, rendez nous dacode !

            Le FN est un parti d'extrême droite

    • [^] # Re: Comme promis

      Posté par . Évalué à -6.

      Ton journal est à 15

      Cette page est déjà arrivé à 19 (voir le commentaire au dessus de celui de misc), donc il en manque 4… :-D
      Voleur… il faut que tu payes les intérêts… 1 karma. Donc il faut mettre 5 de plus.

      Plus sérieusement, apparemment plusieurs personnes ont tenu à participer à mon plussage (si si).
      Comme je ne sais pas qui sont ces gens, je les remercie.

      Et bien sûr je te remercie. Pour les critiques ne t'en lasse pas, on n'en a jamais trop dans le domaine notamment de l'informatique.

      PS: c'est vrai que c'est arrivé à 19… (j'étais le premier surpris)

      • [^] # Re: Comme promis

        Posté par . Évalué à 2.

        Fait.

        Ce ne fût pas le journal de l'année mais il a ouvert un peu la discussion :) J'ai appris quelques trucs.

  • # Orbis OS

    Posté par . Évalué à 10.

    J'émets pourtant des réserves sur au moins un point:
    Orbis OS est basé sur OpenSuse… Orbis OS - Browse /Pre-Alpha 1.1.0 (Codename Kirino Kosaka) at SourceForge.net

    Sur la page sourceforge on peut lire "A OpenSUSE-based OS specially designed for anime and manga fans". Telechargée 84 fois.

    Il est bien evidemment tout à fait credible de penser que Sony va utiliser pour sa console une distrib pour fan de manga actuellement utilisée par 84 personnes. On ne peut pas imaginer qu'il s'agisse simplement d'un autre projet portant le meme nom.

    • [^] # Re: Orbis OS

      Posté par . Évalué à -10.

      --- " Il est bien evidemment tout à fait credible de penser que Sony va utiliser pour sa console une distrib pour fan de manga actuellement utilisée par 84 personnes. On ne peut pas imaginer qu'il s'agisse simplement d'un autre projet portant le meme nom " (…)

      1) Je ne connais pas le contenu des CV des créateurs d'Orbis OS. Vous les connaissez vous ?
      2) Si SONY a fait appel à candidature, il se pourrait que les membres de cette toute petite communauté s'en serve et ont proposé un nom, le leur.
      Et au moins un des membres est dans l'équipe de dev.
      3) Ensuite, les distributions à un seul membre c'est possible: slackware à ses débuts.
      Moi même j'utilise une distribution qui n'a rien avoir avec l'original car j'ai changé quelques trucs…
      Si je le renomme et le donne à la communauté, je serais le seul membre aussi…

      • [^] # Re: Orbis OS

        Posté par . Évalué à 10.

        1) Je ne connais pas le contenu des CV des créateurs d'Orbis OS. Vous les connaissez vous ?

        On s'en fou. Faut juste reflechir 2 secondes pour comprendre que Orbis est un mot courant, et que tout ce qui s'appelle Orbis n'est pas forcement en lien avec l'OS de la playstation 4.

        Sinon tant que t'y es voila quelques suggestions d'autres journaux à peu près aussi crédibles :

  • # Usage de 1Go de RAM

    Posté par . Évalué à 2.

    Je comprends maintenant comment ils ont réussi à faire un Os qui ne consomme que 1Go contre 3Go pour la XBox One de Microsoft.

  • # Dois-je utiliser FreeBSD sur ma PSP ?

    Posté par . Évalué à 6.

    MER IL ET FOU

  • # Pourquoi parler d'intel ...

    Posté par . Évalué à -10.

    Merci déjà pour les commentaires…
    Un point important: la présence d'intel dans ce journal.
    C'est curieux mais cela m'avait paru tellement évident que je ne voyais même pas l'intérêt de m'étaler dessus.
    Mais presque tous, ont trouvé que c'est un cheveu dans la soupe…

    Je vais donc devoir expliquer un peu ce qui m'a paru une évidence…

    J'avais écrit " Enfin, il me semble que la firme Intel travaille beaucoup avec Linux (le noyau) mais pas beaucoup avec FreeBSD… " (…)

    La dernière console de SONY est une PS3 dont le processeur est une CELL).
    L'un des concepteurs du CELL c'est IBM.

    SONY a une stratégie qui me paraît évidente: attirer des talents dans son domaine, car la concurrence est de plus en plus rude (Kinect, jeu en ligne de qualité, etc.).

    SONY a donc entièrement refait sa console en proposant une console différente de la précédente et en tenant compte de la réalité du terrain.
    Le processeur grand public le plus vendu reste de loin ceux de la famille intel (x86).
    Les développeurs, dans le monde PC du moins, se sont adaptés depuis des années à cette situation et y sont habitués.
    Il était donc logique pour SONY de vouloir mettre du x86 dans leur machine, comme Apple.
    Ensuite, il leur fallait un système d'exploitation.
    Je pense qu'une firme comme SONY n'a pas forcément envie de partager ses pilotes car comme vous le savez sans doute, il y a des secrets industriels à protéger.
    Dans ce dernier cas, je pense qu'une licence à la BSD est pertinente, d'où le choix probable de SONY: FreeBSD (BSD).
    Et ce choix me paraît justifié, à titre personnel, parce que justement INTEL travaille de concert avec Linux (GPL), surtout que les puces d'AMD sont généralement moins chères.
    Et comme AMD est un concurrent d'INTEL, il me paraît tout aussi logique qu'il [SONY] se tourne vers ce constructeur qui, ayant compris les avantages stratégiques qu'il [AMD] pourrait tirer d'un tel partenariat, décide de travailler main dans la main avec SONY (ce qui est dit dans la news ).

    La seule question qui se posait directement pour moi était le fait pour SONY d'utiliser du GRUB.
    Pourquoi tester une console avec GRUB ? Ce n'est pas un test en situation réelle (même avec un écran pour PC) ?
    GRUB va-t'il fonctionner en situation réelle ? Est-ce même une PS4 qui tourne ?
    Du coup je voulais voir qu'est-ce qu'Orbis OS: c'est basé sur de l'OpenSUSE.
    Je ne pense pas que SONY aurait appelé son SE Orbis OS sans vérifier le nom sur internet…
    Peut-être que les développeurs d'Orbis OS avaient des compétences dans le domaine de l'entertainment ce qui aurait joué la différence, car un jeu ce sont des images et de la vidéo aussi…? (Et Orbis OS c'est du manga entre autre…)
    Peut-être qu'Orbis OS a eu un contrat en or de la part de SONY qui a imposé un cahier des charges précis: freeBSD, etc.

    En résumé:
    Je soupçonne qu'utiliser un processeur maîtrisé par la majorité [x86] avec une licence qui permet le propriétaire tout en ayant les meilleurs coûts de revient avec une image de sérieux et d'indépendance écarte d'emblée INTEL et IBM.
    De plus, très probablement que dans la famille x86, AMD devrait être moins cher.

    • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

      Posté par (page perso) . Évalué à 9.

      Je ne vois toujours pas le rapport avec Intel qui développe pour Linux.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

        Posté par . Évalué à -8.

        --- " Je ne vois toujours pas le rapport avec Intel qui développe pour Linux. " (…)

        D'après ce que je sais, Intel travaille étroitement avec Linux.
        Dans la news, AMD travaille étroitement avec SONY.
        AMD et intel sont des concurrents (l'un est premier l'autre deuxième).
        Pensez-vous si vous êtes à la place de SONY avoir envie de faire du linux au vu et au su de tous ?
        Non parce que l'on peut très bien réclamer le code source du côté d'intel (patches).
        Vous n'êtes pas crédible si vous refusez de donner des patches (pourquoi faire du linux ?) même si on peut faire du proprio avec linux, par contre avec freeBSD, personne ne vous le reprochera.

        Dans le domaine par exemple des processeurs graphiques, j'étais étonné d'apprendre que les constructeurs refusaient de donner les spécifications de leur processeurs et des pilotes.
        En fait, c'est à cause de certains secrets industriels…

        En clair, le code source qui permet d'accéder au matériel, on ne vous le donne pas.
        Pensez-vous qu'AMD et SONY aient envie de partager le fruit de leur collaboration à intel ?
        Non, parce qu'hormis les secrets, il y a l'aspect coût (ce genre de collaboration n'est pas gratuit: il faut payer la R&D, etc.).

        • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          AMD contribue aussi à Linux (moins qu'Intel, mais quand même un peu). Et concernant les spécificités du matériel à ne pas dévoiler, AMD a un driver proprio pour Linux pour ses cartes graphiques (qui n'est d'ailleurs pas disponible pour FreeBSD). Mais je ne vois pas bien ce qu'aurait AMD ou Sony à y gagner. Pour Sony, je pense qu'ils s'en foute, et pour AMD, s'ils sont des optimisation sur 8 cœurs à faire, je pense que c'est très intéressant pour leur gamme serveur.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

            Posté par . Évalué à -9.

            --- " AMD contribue aussi à Linux " (…)

            Je parlais de RADEON et comme tout le monde sait fglrx est un exemple, mais limité.

            --- " Mais je ne vois pas bien ce qu'aurait AMD ou Sony à y gagner " (…)

            Les secrets industriels. Les puces, notamment graphiques, ont beaucoup de secrets et des brevets (pas secrets eux).

            --- " Sony, je pense qu'ils s'en foute " (…)

            Si vous vous en foutez qui vous fera confiance ? personne.

            --- " pour AMD, s'ils sont des optimisation sur 8 cœurs à faire, je pense que c'est très intéressant pour leur gamme serveur " (…)

            Pour le CPU, les specs ce n'est pas un soucis.
            Pour le GPU, les secrets de la puce ne doivent pas être révélés donc ils ont intérêt à construire un contrat en béton avec SONY.
            (tel techno à surveiller, etc.)

            • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

              Posté par (page perso) . Évalué à 6.

              Pour le GPU, ils font un pilote proprio (et libère les spec pour le pilote libre). Je ne vois pas ce qu'ils ont à caché en faisant du Linux sur la PS4 qu'ils ne font pas sur un Linux classique.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                Posté par . Évalué à -10.

                --- " Pour le GPU, ils font un pilote proprio (et libère les spec pour le pilote libre). Je ne vois pas ce qu'ils ont à caché en faisant du Linux sur la PS4 qu'ils ne font pas sur un Linux classique " (…)

                1) Nous ne savons pas si ils font du linux. OpenSuse n'est que pure spéculation.
                2) On ne livre pas les secrets industriels (optimisation de l'usage d'une puce, etc.)
                3) Je prends un exemple :
                AMD ne veut pas vous donner les specs mais il sait qu'il doit travailler avec le libre. Comment ils font ?
                Si la version optimisée fait 25 lignes, ils vous donneront du code de moins bonne qualité qui ferait 150 lignes…
                Ils vous disent ensuite: nous collaborons avec le libre
                (Je parle bien sûr de code bien écrit, bien indenté, et le comptage des lignes c'est hors commentaires)

                Si quelqu'un chipe le code, il aura la version 150 lignes. Pas grave.
                Mais comme AMD a besoin d'améliorer ses drivers, ils sont intérêt à travailler avec une firme qui ne veut pas trop du libre, comme SONY, du coup il peuvent fournir la version 25 lignes pour freeBSD, et Windows.
                Linux n'aura pas la version 25 lignes puisqu'il est GPL…
                Je ne parle même pas du fait qu'il pourrait par exemple créer de véritables bugs dans le code pour dégouter du libre.
                Par exemple, j'entends souvent dire que tel GPU est naze, mais sous windows c'est nickel.
                Je vous répondrais : c'est normal

                Si quelqu'un vous dit que c'est optimisé le code libre, je vous dirais que c'est faux… à cause des secrets industriels.
                N'oubliez pas qu'intel fait aussi des cartes graphiques…

                • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                  Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                  Je veux bien qu'ils fassent ça pour le driver libre (qui n'a déjà pas besoin de ça pour ne pas être performant). Mais AMD publie un pilote proprio pour Linux, ils peuvent très bien mettre leur version optimisée dedans et les autres n'y ont pas accès (enfin, pas plus que pour les autres exemples que tu donnes). Donc, je ne vois toujours pas le lien avec Intel donné dans le journal.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                  • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                    Posté par . Évalué à -10.

                    Donc, je ne vois toujours pas le lien avec Intel donné dans le journal

                    1) Vous direz qu'il donne les sources ? La version 150 lignes, pas la 25.
                    2) Vous me direz qu'il donnent des "binaires" que l'on peut utiliser comme les fichiers *.la
                    Je vous dirais qu'à mon avis c'est toujours du 150 lignes.
                    3) Vous me direz c'est du proprio pur genre Windows, je vous dirais: sans le source.

                    La bonne question d'AMD est : puis-je faire confiance à SONY.
                    Comme SONY se pose aussi la question: nous allons travailler avec AMD pour améliorer notre machine donc on va devoir donner des infos sensibles (secrets de fabrication par exemple)
                    AMD étant un concurrent d'intel, il demandera à ce que SONY ne partage rien avec intel.

                    4) Lorsqu'on pense x86 on pense intel pas AMD et AMD le sait.
                    5) Si intel travaille avec linux mais pas trop avec bsd, alors je choisirais BSD parce que intel n'a pas d'"expérience BSD". SONY ne veut pas de GPL, donc de facto ne veut pas de linux.
                    AMD par contre travaille avec tout le monde…

                    • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                      Si intel travaille avec linux mais pas trop avec bsd, alors je choisirais BSD parce que intel n'a pas d'"expérience BSD".

                      AMD a autant d'expérience BSD qu'Intel donc, je ne vois pas bien le rapport.

                      AMD étant un concurrent d'intel, il demandera à ce que SONY ne partage rien avec intel.

                      Pourquoi Sony partagerait quelque chose avec Intel vu qu'ils ne sont partenaire sur rien.

                      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                      • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                        Posté par . Évalué à -10.

                        AMD a autant d'expérience BSD qu'Intel donc, je ne vois pas bien le rapport.

                        Ce ne sont pas les relations d'AMD avec BSD qui comptent, ce sont les relations d'intel avec linux qui posent problème.

                        --- " Pourquoi Sony partagerait quelque chose avec Intel vu qu'ils ne sont partenaire sur rien. " (…)

                        Peut-être qu'il fabrique des laptop comme VAIO avec intel inside et un OS qui se nomme windows, un autre partenaire d'intel.
                        AMD n'a pas forcément envie que dans le domaine du processeur à forte valeur ajoutée comme la jaguar il y ait partage d'expérience :
                        AnandTech | AMD’s Jaguar Architecture: The CPU Powering Xbox One, PlayStation 4, Kabini & Temash
                        freeBSD pouvant "garantir" que les sources ne sortiront pas des 4 murs de SONY et d'AMD.

                        • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                          freeBSD pouvant "garantir" que les sources ne sortiront pas des 4 murs de SONY et d'AMD.

                          ah oui, alors qu'avec Linux, on peut pas, comme on le voit avec la profusion de drivers libres sur android.

                          • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                            Posté par . Évalué à -9.

                            --- " alors qu'avec Linux, on peut pas, comme on le voit avec la profusion de drivers libres sur android " (…)

                            La version freeBSD de SONY bien sûr.
                            freeBSD ne connaît pas les micmacs de SONY et AMD. Ce n'est pas évident pour vous ?
                            Apple est basée en partie sur freeBSD, vous avez les sources de MacOS X vous ?

                            • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                              http://darwinsource.sourceforge.net/about/ (pour le cœur de l'OS). En revanche, la partie graphique est closed-source.

                            • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                              Apple est basée en partie sur freeBSD, vous avez les sources de MacOS X vous ?

                              Y a ça :
                              http://opensource.apple.com/release/mac-os-x-1083/
                              ( tu noteras par exemple les sources de XNU, le kernel )

                              Et tu sembles louper le point principal, à savoir que si Sony veut faire des drivers proprios, ils peuvent. Tout les OEMs android le font, nvidia le fait, AMD le fait. Donc Sony peut aussi le faire. Et il y a assez de softs en BSD pour faire un userspace minimaliste suffisant pour une console, sachant que toute la valeur ajouté va être ailleurs que dans les fonctions déjà existantes comme l’accès à des partages CIFS ou ce genre de choses.

                              • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                Posté par . Évalué à -9.

                                --- " Et tu sembles louper le point principal, à savoir que si Sony veut faire des drivers proprios, ils peuvent " (…)

                                Depuis le temps que je dis que la licence BSD est justement de permettre de faire du propriétaire.
                                Ah tu savais pas ? Ben maintenant tu le sais.

                                J'ai notamment écrit :

                                " Je pense qu'une firme comme SONY n'a pas forcément envie de partager ses pilotes car comme vous le savez sans doute, il y a des secrets industriels à protéger " (…)

                                C'est ce qui objectivement devrait motiver leur choix.
                                Mais j'ai remarqué que tu ne lis pas ce que j'écris, d'où ma conclusion que ton but est de m'inciter à écrire pour me moinser… (J'ai constaté ça dans ma dépêche).

                                • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                  Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                                  Et si tu lisais les commentaires des autres pour changer ? Ça permettrait d'éviter de te faire moinser justement.

                                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                                  • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                    Posté par . Évalué à -10.

                                    Je les ai lu, du moins ceux pour lesquels j'avais l'intention de commenter.
                                    misc ne lis pas, je l'ai constaté dans ma dépêche du coup, j'ai du lui répéter des trucs…

                                    • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

                                      Alors ce serait bien de répondre à ce qui est écrit dans les commentaires. On te dit qu'on peut autant faire du proprio sous Linux que sous BSD (cf. nVidia, AMD, les 3/4 des constructeurs Android), qu'est-ce que ça change par rapport à BSD.

                                      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                                      • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                        Posté par . Évalué à -8.

                                        --- " On te dit qu'on peut autant faire du proprio sous Linux que sous BSD (cf. nVidia, AMD, les 3/4 des constructeurs Android), qu'est-ce que ça change par rapport à BSD " (…)

                                        Donc je ne le sais pas ? :D
                                        Quand je pense que la première chose que je regarde c'est la licence lorsqu'il s'agit de s'investir dans une distribution…
                                        Posez- vous la question: Comment Apple a pris la décision de choisir freeBSD?
                                        Vous saurez alors pourquoi, BSD a un plus sur le plan industriel pour SONY.

                                        1) le noyau peut-être linux et le reste 100 % proprio.
                                        2) le noyau peut-être 100 % proprio et le reste BSD/ou GPL.

                                • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                  Posté par . Évalué à 2. Dernière modification le 26/06/13 à 23:52.

                                  but est de m'inciter à écrire pour me moinser

                                  La première règle du Commentator club est : don't feed zeu troll !

                                • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                  Posté par (page perso) . Évalué à 8.

                                  Depuis le temps que je dis que la licence BSD est justement de permettre de faire du propriétaire.

                                  Donc je le refait, :
                                  "si Sony veut faire des drivers proprios, ils peuvent le faire sans souci sur un noyau linux sous GPL 2, vu qu'ils le font déjà pour android sur leur téléphones experia"

                                  Donc la valeur de prendre le noyau FreeBSD ne saute pas directement aux yeux au niveau de la licence.

                                  Mais j'ai remarqué que tu ne lis pas ce que j'écris, d'où ma conclusion que ton but est de m'inciter à écrire pour me moinser…
                                  (J'ai constaté ça dans ma dépêche).

                                  Alors sachant que :

                                  • tu te fous du karma
                                  • tu ne sais pas qui clique sur quoi
                                  • tu n'as aucun moyen de le savoir ( donc tes affirmations sont au mieux de la vantardise, au pire de la paranoia)
                                  • ton karma est déjà à la ramasse,

                                  Je vois ni le rapport, ni même la moindre inférence lointainement logique entre les 2 affirmations, ni même de quoi corroborer la première ou la deuxième.

                                  En rajoutant qu'il est plus que pénible de te lire, que la valeur ajouté des commentaires est proche de 0, que tu ressors toujours les mêmes théories fumeuses et simplistes qu'un gamin de 5 ans ( et d'ailleurs, vu qu'on te retire le droit de t'exprimer sur un journal, c'est comme si on avait décidé que tu n'était pas assez majeur pour voter ), je trouve que j'ai déjà bien que je lise une sous partie de tes commentaires. Tout le monde n'est pas en permanence de lire tout ce que tu dis, et vu tes productions passées, je suis globalement sur de rien loupé qui va changer ma vie.

                                  J'ajouterais à ça que ça deviens usant à la longue de traiter avec un mec ayant un comportement bipolaire comme le tien. Tantôt, je suis la pour te moinser cf ce journal, cf https://linuxfr.org/nodes/98638/comments/1461557

                                  Tantôt je suis ton coach
                                  https://linuxfr.org/nodes/98837/comments/1464851

                                  Et puis ensuite, tu part dans des délires de paranoïas ou j'aurais des soucis avec toi :
                                  https://linuxfr.org/nodes/98718/comments/1462821

                                  Et puis plus loin, tu dis que je te coaches à nouveau.

                                  Faut te mettre un truc dans le crane. Si tu as pas de point de karma, c'est uniquement ta faute. Et si selon toi, je te fait poster des commentaires pour que tu perdes du karma, c'est aussi ta faute. Poste moins des trucs inutiles, tu va pas en perdre, comme 99% des gens qui postent sur le site et qui n'ont aucun souci. Si tu es incapable de te retenir de poster des trucs inutiles, c'est pas la faute des autres. C'est ton manque de volonté qui fait que tu peux pas te retenir.

                                  • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                    Posté par . Évalué à -8.

                                    --- " Donc la valeur de prendre le noyau FreeBSD ne saute pas directement aux yeux au niveau de la licence. " (…)

                                    Je ne parle pas du noyau mais de l'OS: Orbis OS = freeBSD modifié.
                                    Le noyau le plus adéquat en terme de licence c'est BSD.
                                    Le contenu du système ne doit pas être GPL si possible, mais BSD ou/et proprio.
                                    C'est la stratégie que je mènerais, c'est ce qu'a fait Apple.

                                    Xperia…

                                    Android + proprio: c'est parfaitement compatible.

                                    Stratégie de SONY

                                    AMHA SONY ne veut pas de GPL parce que c'est un soucis pour fermer l'OS.
                                    AMHA Je crois que SONY veut un système fermé ou au moins à la Apple…
                                    Seul FreeBSD permet d'accomplir cette exigence.

                                    karma coach soucis

                                    1) Coach:
                                    Un coach peut être un imbécile, un idiot un colérique, un incapable…
                                    On apprend souvent des erreurs des autres, dans mon cas, j'apprends de tes erreurs.
                                    2) Moinsage:
                                    un gars l'a dit: j'aime debian comme toi mais je te moinse. (ça a le mérite d'être clair)
                                    3) Soucis:
                                    Quelqu'un a dit que j'aurais des soucis avec toi, je lui ai répondu que c'est toi plutôt.
                                    4) Usant:
                                    le combat ne commence pas et tu es déjà usé (par des commentaires, des remarques, etc) ?

                                    La perle du jour:

                                    --- " je trouve que j'ai déjà bien que je lise une sous partie de tes commentaires " (…)

                                    Tu me reprochais de ne pas lire tes commentaires, ce qui est faux, car pour répondre correctement, il vaut mieux lire les commentaires, même ceux qui sont en-dessous.
                                    Maintenant, tu trouves que toi tu as le droit de ne pas lire, et qu'au fond tu ne lis pas.

                                    Juste pour ta réflexion
                                    Je me vois entrain d'encourager quelqu'un a faire du linux. Il fait sa recherche, il tombe sur linuxFR et voit ton commentaire, du moins ce style de commentaire incohérent.
                                    Je m'imagine le rencontrer, et naïvement lui demander : " C'est super linux hein ? "
                                    (Je doute qu'il va aimer cette question…)

                                • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                  Posté par . Évalué à 5.

                                  ma conclusion que ton but est de m'inciter à écrire pour me moinser…

                                  Ce type est completement parano !

                                  Pinaise, mais rafraichis toi la tete, va te passer un coup de flotte sur la nuque. Tu n'es pas le centre du monde, tout le monde (sauf toi) s'en branle de ton karma. Donc je ne vois pas pourquoi quelqu'un irait faire des plans pour pouvoir te moinser encore plus !

                                  • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                    Posté par . Évalué à -9.

                                    --- " Donc je ne vois pas pourquoi quelqu'un irait faire des plans pour pouvoir te moinser encore plus ! " (…)

                                    Vraiment ?
                                    commencez à lire ici.

                                  • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                    Posté par . Évalué à 10.

                                    Pinaise, mais rafraichis toi la tete, va te passer un coup de flotte sur la nuque. Tu n'es pas le centre du monde, tout le monde (sauf toi) s'en branle de ton karma. Donc je ne vois pas pourquoi quelqu'un irait faire des plans pour pouvoir te moinser encore plus !

                                    Le plus simple c'est d'arrêter de répondre à son caca. Il va bien finir par s'ennuyer que ce soit un troll ou pas….

                                    Objectivement y'a vachement mieux à faire de son temps que d'essayer de raisonner SamWang ou kadalka, d'essayer de faire tenir un propos objectif à Albert si il y a Microsoft à moins de 5 paragraphes ou d'essayer d'empêcher Zenitram de chercher chaque petite phrase qui va lui permettre de faire Zorro ;)

                                    • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                      Posté par . Évalué à 1.

                                      Sincèrement, je suis convaincu que tu as raison (qu'il s'agisse de samwang, kadalka, albert ou zenitram).

                                      Mais, quand j'ai le temps au niveau boulot (et en ce moment, c'est souvent le cas), j'ai souvent du mal a laisser quelqu'un déblaterer des idioties sans lui répondre. Et puis ca fait passer le temps :)

                                    • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                      Posté par . Évalué à 8.

                                      Objectivement y'a vachement mieux à faire de son temps que d'essayer de raisonner SamWang ou kadalka, d'essayer de faire tenir un propos objectif à Albert si il y a Microsoft à moins de 5 paragraphes ou d'essayer d'empêcher Zenitram de chercher chaque petite phrase qui va lui permettre de faire Zorro ;)

                                      Ce commentaire mérite une place dans la FAQ du site, ou même une page wiki dédiée.

                • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                  Posté par . Évalué à 2.

                  2) On ne livre pas les secrets industriels (optimisation de l'usage d'une puce, etc.)
                  3) Je prends un exemple :
                  AMD ne veut pas vous donner les specs mais il sait qu'il doit travailler avec le libre. Comment ils font ?
                  Si la version optimisée fait 25 lignes, ils vous donneront du code de moins bonne qualité qui ferait 150 lignes…
                  Ils vous disent ensuite: nous collaborons avec le libre
                  (Je parle bien sûr de code bien écrit, bien indenté, et le comptage des lignes c'est hors commentaires)

                  Il ne libère que les specs (on est pas obligé de faire du reverse pour comprendre comment la puce fonctionne) pas leur pilote (fglrx en l'occurrence). Ce qui fait que le pilote peut être écrit par n'importe qui pour un OS cible donnée (haiku-os, linux, *BSD, …). Si le code est "pourrie" rien n'empêche un passionné/chercheur/… de l'optimiser et fournir sa contribution.

                  Le plus dur pour intel ou nVidia s'ils veulent piqués les idées sachant qu'il fabrique des puces, ce n'est pas vraiment le code et comment la puce est utilisé mais plutôt son fonctionnement interne (pourquoi tels instructions, comment fonctionne le pipeline, optimisation du cache, …) et après faut qu'ils pondent une nouvelle architecture qui marche mieux ou aussi bien, avec le prix concurrentiel qui va bien, pour contrer. Ça ne se fait pas en deux minutes.

                  • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    Un ami bossant sur des drivers X m'avait dit que les specs donné par AMD ne donne pas tout, notamment la partie décodage de vidéo pour divers raisons de DRM, vis à vis du décodage hardware, de la vérification de la chaine de confiance pour HDMI, etc.

                    Et il m'avait aussi dit que les cartes nvidia sont obscurcis au niveau hardware pour bloquer le reverse engineering des puces.

                    • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                      Posté par . Évalué à -8.

                      --- " Un ami bossant sur des drivers X m'avait dit que les specs donné par AMD ne donne pas tout, notamment la partie décodage de vidéo pour divers raisons de DRM, vis à vis du décodage hardware, de la vérification de la chaine de confiance pour HDMI, etc. Et il m'avait aussi dit que les cartes nvidia sont obscurcis au niveau hardware pour bloquer le reverse engineering des puces " (…)

                      Je n'ai pas eu besoin d'un ami pour cela, j'en ai déduit la stratégie d'AMD à partir des expériences passées des autres…
                      Tiens je t'annonce une bonne nouvelle, j'ai été moinsé pour avoir dit cela, mais lorsque le grand misc le dit, c'est forcément une autorité.
                      Amusant non ?

                      • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                        Posté par . Évalué à 4.

                        Toi c'est clair que t'as besoin d'amis.

                        • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                          Posté par . Évalué à 3.

                          s/besoin/pas besoin/

                          J'ai écrit le contraire de ce que je voulais dire, je déteste quand ça arrive.

                          Ce que je souhaitais dire c'est que vu comment tu parles des autres on dirait que tu ne veux pas avoir d'amis. Du genre :

                          j'ai été moinsé pour avoir dit cela, mais lorsque le grand misc le dit, c'est forcément une autorité.

                          => nous sommes une bande de moutons suivant aveuglément l'avis d'un (hypothétique) « grand Misc » ?

                          Je me demande si un jour tu arriveras à comprendre qu'on peut avoir un avis minoritaire et ne pas être moinsé, que ça dépend beaucoup plus de la forme du commentaire, de ce qui est écrit « entre les lignes ».

                          Tu vas peut-être être moinsé si tu as tort, mais tu le seras à coup sûr si en plus d'avoir tort tu t'obstines à prendre les gens de haut.

                          • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                            Posté par . Évalué à -9.

                            --- " Ce que je souhaitais dire c'est que vu comment tu parles des autres on dirait que tu ne veux pas avoir d'amis " (…)

                            Mieux vaut être seul que mal accompagné.
                            Sinon pour les amis ce n'est pas le but de ma venue ici. Je suis là pour apprendre.
                            Même les commentaires où on m'insulte ou on me prend de haut sont des infos précieuses.
                            On apprend ainsi une réalité de la société en France, encore que je ne sais pas si vous par exemple vous êtes en France.

                            --- " Tu vas peut-être être moinsé si tu as tort " (…)

                            Comme je l'ai dit, ici c'est un site comme les autres et le moinsage systématique existe aussi.
                            Mais ce n'est pas pour le karma que je viens ici.

                            • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                              Posté par . Évalué à 3.

                              les commentaires où on m'insulte ou on me prend de haut

                              Faut dire que tu l'as cherché. Tu ne t'en rends peut-être pas compte mais je peux t'assurer que c'est le cas (tu insultes les gens sans t'en rendre compte). On insulte pas gratuitement ici.

                              Oui je suis français en France et crois moi, je ne t'ai même pas encore vraiment insulté. Je peux être extrêmement virulent mais j'espère que je n'aurais pas à le faire ! :)

                              Je suis là pour apprendre.

                              Et pas pour nous apprendre quoi que ce soit… À priori.

                              Alors arrête d'écrire autant de conneries ;)

                              Par exemple :

                              Comme je l'ai dit, ici c'est un site comme les autres

                              (je passe sur le moinsage systématique…)

                              Un site comme les autres ? Tu trouves que ça ressemble à facebook ou 4chan ?

                              Je t'ai déjà fait la remarque, si tu trouves qu'il y a un problème de moinsage systématique sur tous les sites c'est que le problème vient de toi. Ça ne te semble pas évident ?

                              • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                                Posté par . Évalué à -9.

                                --- " Un site comme les autres ? Tu trouves que ça ressemble à facebook ou 4chan ? " (…)

                                Un site comme les autres lorsque le système de moinsage est en place.
                                FB n'a pas de système de moinsage. 4chan je connais de nom mais j'y mets rarement les pieds.

                                --- " Je t'ai déjà fait la remarque, si tu trouves qu'il y a un problème de moinsage systématique sur tous les sites c'est que le problème vient de toi. Ça ne te semble pas évident ? " (…)

                                C'est vrai que quand je suis un visiteur de la majorité des sites, je suis quand même moinsé…
                                Surtout que je ne laisse pas de commentaire et que comme le mensonge que j'ai lu ici, ils doivent faire baisser automatiquement ma note/karma parce que je ne participe pas.
                                C'est vrai que lorsque je regarde l'évolution de divers utilisateurs je ne sais pas si le moinsage est intempestif ou pas…
                                C'est vrai que lorsque je discute avec un gars qui a une longue pratique de l'internet [largement plus que moi] qui sait comment cela se passe dans le site cible de notre discussion, il doit être fou de m'affirmer qu'il y a un moinsage systématique un peu comme dans tous les sites qui ont ce système…
                                Si ma mémoire est bonne il a au minimum 50 ans…

                                C'est vrai que si je connais des informaticiens qui sont calés dans leur domaine forcément je devrais me plier avec ceux de LinuxFR qui sont dix fois mieux je suppose.
                                Tiens, je me souviens encore de ce prof qui nous enseignait la sécurité informatique:
                                Il a dit qu'il ne faut pas utiliser des outils comme inetd, car il faut séparer au maximum les démons par exemple.
                                Mon expérience a même montré que lorsqu'il y avait des problèmes, j'ai du réinstaller certains composants.
                                (Freeze du navigateur par exemple)
                                Du coup, le cours du prof prend tout son sens.
                                Les systèmes trop centralisés il faut éviter, donc j'en conclu que systemd c'est une mauvaise idée.

                                Ah oui, j'ai oublié de préciser que mon prof c'est un français qui a un doctorat en informatique spécialisation sécurité.
                                Mais c'est vrai que toi tu as au moins compris ça mais les autres non…

                                Dès fois je me demande pourquoi je reste en France lorsque d'autres vont aux USA, en Australie ou en Asie.

                      • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ... conseils

                        Posté par . Évalué à 4. Dernière modification le 26/06/13 à 23:48.

                        Tiens je t'annonce une bonne nouvelle, j'ai été moinsé pour avoir dit cela, mais lorsque le grand misc le dit, c'est forcément une autorité.
                        Amusant non ?

                        C'est peut-être rageant mais le fait que tu n'arrives pas à dépasser ça est épuisant.
                        Car ça nous donne l'impression qu'il faut tout le temps prendre soin de toi, alors que tu es comme chacun de nous un adulte qui sait se prendre en main, et n'attend pas une main tendue tout le temps.

                        En plus du coup on dévie du sujet à chaque fois que tu remet ça sur le tapis.

                        Le syndrome de persécution peut avoir des fondements, dans les moinssages intempestifs - parfois ! - mais il ne s'agit pas constamment de procès d'intention. Ressentir ce syndrome devrait t'inquiéter, et te faire dire qu'il y a linuxfr d'un côté, et de l'autre la vraie vie avec des vrais gens.

                        Les 2 en arrêtant de vouloir constamment se mettre en avant, aux dépends du débat, et/ou de la technique ainsi que du partage de connaissances.

                        Si tu veux persister à te justifier, ou poser les choses au clair sur les moinssages, mes conseils :
                        - regarde ce qu'il en a été pour d'autres personnes sur linuxfr par le passé,
                        - prends du recul,
                        - à la limite fais un journal
                        - fais une pause en tant que commenteur pendant quelques temps, voire du site (beaucoup de participants à linuxfr l'ont fait)
                        et t'en rigolera plus tard

                        Le logiciel libre, sa philosophie, l'éthique, être centré sur l'humain et toutes les belles idées, c'est pas pour faire du social (il y a de très bons professionnels et bénévoles qui le font très bien), mais pour promouvoir la liberté de choix, et ici partager nos points de vue dans la franche camaraderie.

                        • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ... conseils

                          Posté par . Évalué à 4.

                          Je suis d'accord avec toi sur le fait que ce soit fatiguant. Par contre que veux tu dire par là ?

                          il y a linuxfr d'un côté, et de l'autre la vraie vie avec des vrais gens.

                          Je suis bien un « vrai gens » et toi aussi. Même s'il y a une différence entre quelqu'un avec qui on ne fait que discuter dans un forum ou un chat et une personne que l'on voit loin du clavier, il n'y a pas internet d'un coté et la « vrai vie » de l'autre. Enfin je pense.

                          • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ... conseils

                            Posté par . Évalué à 2.

                            Même s'**il y a une différence entre quelqu'un avec qui on ne fait que discuter dans un forum ou un chat** et une personne que l'on voit loin du clavier, il n'y a pas internet d'un coté et la « vrai vie » de l'autre

                            Je le pense aussi, mais c'est la façon dont on réagit qui diffère souvent et élargit cette frontière :
                            du fait du sentiment de sécurité derrière l'écran, parfois l'affect prend trop de place dans la réaction, qui ne devient pas constructive.

                            Et certains ont des problèmes avec la gestion de leurs réactions et de leurs émotions.
                            Et rejettent cette frustration accumulée au quotidien ("on m'écoute pas ni ne me comprend je me tais donc j'en ai marre qu'on se foute de ma gueule") en misant sur leur popularité (sic) et en se donnant encore plus un rôle "online", en espérant combler ces manques de reconnaissance.

                            • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ... conseils

                              Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 27/06/13 à 19:16.

                              Je comprends. Mais ça fait peur quand même. Je garde à l'esprit que je pourrais être amené à travailler avec, voir simplement rencontrer, les personnes avec qui j'échange sur ce site donc je fais comme si j'échangeais avec des personnes que je connais « IRL ».

                              Ça se trouve je sers la main à un linuxfrien tous les matins sans le savoir :)

                              • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ... conseils

                                Posté par . Évalué à 1.

                                C'est ça qui est drôle. Ce qui l'est moins est que je demandais si ka..lka faisait partie de mon entourage professionnel actuel, dans la population des stagiaires

                                • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ... conseils

                                  Posté par . Évalué à -10.

                                  --- " C'est ça qui est drôle. Ce qui l'est moins est que je demandais si ka..lka faisait partie de mon entourage professionnel actuel, dans la population des stagiaires " (…)

                                  Je plains le lèche-botte qui doit dire oui pour le fun et se demander pourquoi il est dans un pôle-emploi… :-D
                                  (Surtout si vous avez posé la question avec le sourire)

                        • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ... conseils

                          Posté par . Évalué à -9.

                          Je vais juste me contenter de commenter ce point parce que le reste ce n'est pas nouveau et j'ai déjà répondu.

                          --- " Les 2 en arrêtant de vouloir constamment se mettre en avant, aux dépends du débat, et/ou de la technique ainsi que du partage de connaissances " (…)

                          1) Si quelqu'un aborde un sujet qui me concerne, je me dois de répondre un minimum même pour lui donner un lien sur une réponse que j'avais déjà donné.
                          2) Je ne réponds pas à tous les trolls non plus donc parfois même à une question posée je ne réponds pas.
                          3) Une discussion reste une discussion: si quelqu'un trouve normal de me parler de mon karma, j'ai envie de lui dire que j'ai déjà répondu, mais honnêtement, je me suis rendu compte que parfois il faut répéter car la personne n'a peut-être jamais lu mon avis sur le sujet et plus important, peut-être qu'elle n'a pas compris ma réponse.
                          4) Pardonnez moi, mais j'ai encore le droit de m'exprimer surtout si on se moque de moi ouvertement.
                          Il n'y a pas que vous et moi sur ce site, il y a des personnes qui ne connaissent pas linux et qui aimeraient s'inscrire mais qui n'ont pas envie d'être inscrit avec le karma comme épée de Damoclès non plus.
                          Ici, les forums ont un système de notation, ce qui fait que les questions qui se posent ne pourront pas être posées et pour cause, le moinsage a des conséquences.

                          Et surtout je n'ai pas envie de me mettre en avant mais ce sont certaines personnes qui trouvent normal de m'embarrasser avec leurs remarques et d'autres au contraire qui veulent me moinser sans me dire pourquoi alors il faut bien se défendre un peu.

                    • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                      Posté par . Évalué à 4.

                      AMD a ouvert le decodage video recement, ca s'appelle uvd. Il vienne de release le power management, il n'y a donc plus que les block crypto, perf counter et debug qui sont garde secret mais je ne vois pas d'interet de les connaitre pour faire un driver.

                      Et la grosse difference entre el driver open source et closed source c'est d'un cote 7-8 gus qui bossent dessus et de l'autre 1000 ingenieurs. Forcement y a un groupe qui va plus vite et qui a plus de temps pour ameliorer les perfs et autre.

            • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

              Posté par . Évalué à 2.

              En clair, le code source qui permet d'accéder au matériel, on ne vous le donne pas.
              Pensez-vous qu'AMD et SONY aient envie de partager le fruit de leur collaboration à intel ?
              Non, parce qu'hormis les secrets, il y a l'aspect coût (ce genre de collaboration n'est pas gratuit: il faut payer la R&D, etc.).

              Pour le GPU, les secrets de la puce ne doivent pas être révélés donc ils ont intérêt à construire un contrat en béton avec SONY.
              (tel techno à surveiller, etc.)

              C'est bizard j'arrive à trouver les datasheets (jeu d'instructions notamment de l'ensemble des GPU AMD jusqu'aux Southern Islands qui ne date pas de l'antiquité tout de même), genre ici lien récupéré ici qui est soit dit en passant le site officiel AMD.

              Si mes souvenirs sont bon nVidia a perdu un gros marché à cause de leur politique fermée sur les données techniques de leurs puces (suite aux "nVidia, F*ck you" de Linus). Bon par contre je ne retrouve plus la source.

              • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                Posté par (page perso) . Évalué à 6.

                Ils ont perdu un gros marché en Chine parce que leur pilote n'était pas compatible pour Mips alors que le pilote libre d'AMD l'était.

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: Pourquoi parler d'intel ...

                Posté par . Évalué à 1.

                Si mes souvenirs sont bon nVidia a perdu un gros marché à cause de leur politique fermée sur les données techniques de leurs puces (suite aux "nVidia, F*ck you" de Linus). Bon par contre je ne retrouve plus la source.

                Et ça serait sur le point de changer, ils plannifient de licencier leurs "design" à la façon d'ARM LTD: Source Slashdot

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