Des tests ont ete faits sur des Windowsiens a qui ont met KDE ou Gnome, et sous KDE ils ont l'impression de retrouver Windows, ils se plantent. Sous Gnome ils voient quelque chose de different, ca marche.
Et, au risque de lancer un troll, ne pourrait-on pas plutot en conclure que contrairement aux apparences, Gnome est plus proche de Windows que KDE ? Et que c'est pour cela que ca marche mieux ?
Bon, c'est a prendre avec des pincettes et une bonne dose d'humour, parce que la, meme moi, je ne suis pas convaincu de ce que j'avance :)
Mais ce qui est sur, c'est qu'il faut se mefier de ce genre d'enquetes comme des sondages.
Marrant, pour certains, le monde se limite a Linux et Microsoft :)
Y'a pas que Microsoft a qui linux fait du mal. SCO, Sun...
Et la, c'est une attaque sur Debian. On pourrait meme penser a une attaque de la part (ne pas lancer de troll) d'un gars (ne pas lancer de troll) qu'a une autre (ne pas lancer de troll) distrib (ouf, j'ai pas lance de troll).
Euh, j'ai peut-etre lance un troll quand meme ? Mouarf
Le bonjour chez vous,
Yves
En general, cela veut dire que quelqu'un d'indesirable s'est introduit sur les machines, et a laisse une trace (sinon, on ne peut pas s'en rendre compte, sans trace).
Apres, l'individu peut avoir juste laisse cette trace et etre reparti. Dans ce cas, rien de grave, a part qu'il faut revoir la securite sur le systeme: on a la preuve que des degats peuvent etre faits.
Ou alors, des degats peuvent avoir etre faits. Si c'est au niveau systeme, on en revient au premier cas: il faut revoir la securite du systeme. Si c'est au niveau applicatif, alors ici, c'est les paquets. Certains peuvent avoir ete modifies.
Dans tous les cas, faut tout verifier.
l'objectif d'une attaque de ce type
De la part d'un gentil pirate: dire qu'il a reussi a s'introduire sur le systeme.
De la part d'un mechant pirate: mettre ici du spyware ou des chevaux de troie dans les paquets, pour ensuite pouvoir effectuer une attaque d'une grande ampleur.
C'est l'assaut de sécurité de la part de Micromou ???
Bah non, pourquoi ?
Par contre, si les virus et chevaux de Troie attaquent facilement (tout est relatif) les machines windows, c'est bien plus dur sur des machines mieux securisees en moyenne comme les machines linux. Pour mettre un cheval de troie, il est du coup bien plus facile d'attaquer une source (le noyau, y'a quelques temps, debian, la) qu'une station de travail ou un serveur.
Et en plus, si le pirate s'y prend bien, il peut ensuite mener une attaque de Ddos de tres grande ampleur, des qu'il a trouve un bon paquet de machines qui ont installe le cheval de troie lors de la derniere mise a jour !
L'utilisateur a l'impression de retrouver son bon vieux logiciel, mais en fait il y a plein de petites differences, et il est paume.
Vrai. Soit il fait l'effort de s'y faire, soit il revient a la solution d'avant.
Si tu propose quelque chose de tres different, l'utilisateur comprends tout de suite qu'il a affaire a autre chose accepte de se comporter differement et d'avoir des reponses differentes.
Faux. Preuve, tout le monde serait deja sur linux du fait de sa gratuite et de sa qualite (et les editeurs de jeux, au vu d'une telle expansion du marche linux, proposeraient deja leur catalogue sur linux).
Si tu imposes quelque chose de tres different, alors la, oui, tu as raison. Et encore, tu risques d'avoir beaucoup de mecontents. Pour preuve: le passage a l'euro, qui a ete impose (apres choix de la majorite, faut le dire). L'euro est tres different. les gens ont du mal a se comporter differemment. Bon, c'est pas un bon exemple, c'est pas du logiciel libre :)
Ca veut dire que non seulement beaucoup de gens ne sont pas d'accord avec moi, mais qu'en plus, ils considèrent que mon avis n'est pas pertinent.
... ou qu'ils ne t'aiment pas
... ou qu'ils moinssent au hasard et que c'est tombe sur toi (rholala le parano :)
Serieusement, ne cherche pas a repondre a ceux qui te moinssent, mais a ceux qui te repondent en te proposant leurs arguments ou en demontant objectivement les tiens.
Si vous moinssez parce que vous n'etes pas d'accord, ayez l'honnetete de le dire et de dire pourquoi. Et dans ce cas la, il vaut mieux "plusser" que "moinsser" pour que le message auquel vous repondez reste!
OOo ne doit pas être l'éternel "M$Office gratuit pour les pauvres et les pays du tiers monde", mais une nouvelle alternative réellement intéressante.
L'un n'empeche pas l'autre. Les deux seraient le mieux pour avoir un produit de qualite sur lequel les gens pourraient utiliser leurs connaissances venant de MSOffice.
Je suis de ceux qui pensent que la qualité doit précéder l'envahissement du marché
Moi aussi. Par contre, je ne critique pas OOo qui prepare l'envahissement du marche par d'autres concurrents possibles comme KOffice et GnomeOffice. Sans OOo, personne ne se tournera vers KOffice et GnomeOffice. Avec OOo, les gens vont se rendre compte qu'il y a des alternatives, utiliser OOo pour la plupart de ceux qui migrent, et quelques autres utiliseront KO ou GO.
Par la suite, on peut s'attendre a ce que KO (ou GO, mais pour GO, j'y crois moins) depasse OOo. Et les gens seront plus ouvert a la migration. Grace a ce qu'a permis OOo.
Et si OOo devenait le standard par sa qualite, regretterais-tu toujours qu'il se soit impose non pas par sa qualite mais parce qu'il se veut clone de MSO ?
Personnellement, je suis favorable a OOo tel qu'il est, comme vous pouvez le voir, mais ce n'est pas pour autant que je l'utilise !
Abiword me suffit pour mes besoins.
la liberté et la gratuité sont des aspects secondaires pour le passage aux LL, et que c'est avant tout la qualité qui peut faire la différence
Non, c'est l'impact commercial et publicitaire qui fait la difference. Jusqu'a maintenant, MS a toujours ete excellent et risque de le rester. Mais quand des gens performant disent et montrent que OOo ou d'autres produits libres sont bons, c'est deja de la publicite, meme si ca ne passe pas a la tele.
La liberte n'interesse pas les gens, t'as raison. Sinon, les USA seraient encore un pays libre
Réponse contestable : Gnome a Abiword et Gnumeric.
Pourtant ni KOffice, ni Abiword/Gnumeric ne sont pour le moment suffisants pour être sérieusement considérés en entreprise comme des alternatives sérieuses à Office.
Mouaif, Abiword est loin derriere le traitement de texte de KOffice.
Enfin aux dernieres nouvelles. Mais je doute qu'Abiword aie rattrape le decalage (j'ai pas dit retard).
Simplement, dans un cas, y'a le grand Sun et dans l'autre y'a le petit kde. Je peux me tromper, mais est-ce que KOffice a des fonctionnalites importantes qui manquent ? Est-ce qu'il est instable ?
Si toutefois ils font autre chose que se donner un look, comme le suggère le post ci-dessus.
Sun met Gnome sur ses bureaux, pas KDE.
Sun developpe OOo (et StarO). C'est logique que Gnome soit choisi, non ?
il faudrait peut-être un jour ou l'autre penser à le codifier dans un document?
Cela est en train d'apparaitre pour les bureaux Gnome et KDE. Pourquoi ne pourrait-on pas voir apparaitre ce meme elan dans d'autres types d'applis comme les applications de type Office ? Au moins, comme ca, l'utilisateur, il n'est pas perdu.
Il ne faut evidemment pas comparer OOo a abiword, mais OOo a GnomeOffice (http://www.gnome.org/gnome-office/(...))
Et il faut tenir compte du fait que GnomeOffice est plus jeune que OOo: les fonctionnalites plus reduites viennent de la jeunesse du projet, rien d 'autre
Je me suis déja fait moinsser sur le sujet, mais je récidive
C'est si important, de se faire "moinsser" ou "plusser", au point de le dire ?
que cette volonté de "clonage" soit une bonne chose. Ca revient au raisonnement "Open Office est presque aussi bien que M$ Office, regardez, en plus, c'est presque pareil".
L'idee de clonage ne revient pas du tout a ce raisonnement. L'idee est de pouvoir se substituer a MSOffice le plus facilement possible pour l'utilisateur moyen.
Quand on a un produit de qualité, et qu'on estime qu'à l'avenir, ce produit sera le meilleur du marché (j'espère que c'est ce qu'espèrent les développeurs), on se doit au contraire d'essayer de le démarquer des autres, sinon, ça finit par jouer contre nous.
Les gens ne sont pas des specialistes de l'informatique. Ils refusent (manque explicite de temps ou implicite de volonte) d'apprendre le fonctionnement d'un nouveau logiciel qui fait la meme chose que celui qu'ils ont et qu'ils maitrisent. Dans la majorite c'est cela. Pour contrer cela, la seule chose a faire est de proposer un "clone".
Si on pousse plus loin la reflexion, la suite Office, qu'elle soit MS, O ou K ou autre, doit respecter un standard, et le standard, actuellement, c'est le standard MS (meme si c'est un standard de fait). Il est inconcevable, pour un outil aussi standard dans son utilisation, d'avoir plusieurs declinaisons fondamentalement differentes dans leur maniere de fonctionner, meme s'il y a compatibilite dans le format de fichier.
Il y a quelques annees, on pouvait disposer de WordPerfect, MSOffice, CorelOffice, et j'en passe probablement. Tout le monde a converge vers MSOffice pour differentes raisons. Pour prendre un autre exemple, auparavant, il y avait plein de types de machines, atari, amiga, c64, mo5... Tout le monde a converge vers le PC.
Les gens ont besoin de suivre un standard, quel qu'il soit, et convergent vers ce standard des qu'il commence a apparaitre, meme si ce sont des mesures commerciales poussent vers ce standard et non pas une meilleure qualite technique. Donc si on leur propose un meilleur produit alors qu'un standard est etabli, le produit meilleur ne prendra pas, ou pas facilement. Sinon, cela ferait longtemps que MacOS aurait detrone Windows, et GNU/Linux n'aurait pas de difficulte a s'introduire chez les gens en dual boot avec windows au moins.
OOo a choisi cette voie, d'etre un clone de MSOffice. Resultat: il risque de mieux "prendre" que KOffice qui ressemble certes a MSOffice, mais moins, moins au point de ne pas tourner sur plateforme win32 (corrigez-moi si je me trompe, car qt marche sur plateforme win32).
Evidemment, il y a toujours des alternatives generalement meilleures techniquement, pour les irreductibles et ceux qui se donnent la peine de voir ailleurs. j'ai parle de Windows: on a les alternatives GNU/Linux, *bsd, MacOS... j'ai parle de MSOffice et OOo: il y a KOffice, GnomeOffice, et meme LaTeX.
Pour moi, les clones doivent exister: ils evitent les monopoles et ils favorisent meme l'innovation. Regardez le monopole IE avec IE qui ne bougent plus. Et regardez la "bataille" entre Mozilla et Opera qui se piquent les bonnes idees, meme si ces deux logiciels sont loin d'etre des clones !
on pourrait trouver des enseignants pour le soutenir
C'est pas des enseignants mais des grammairiens qu'il faut.
Les enseignants savent manier la grammaire et savent enseigner cela aux eleves. Ils ne savent pas forcement l'analyser pour definir des regles de grammaire tel que les informaticiens en ont besoin. Malheureusement. Sinon, ca ferait deja longtemps qu'on aurait un correcteur grammatical digne de ce nom !
Les ristournes ont par contre un avantage indeniable en faveur des logiciels libres, meme si ca ralentit le fait qu'ils choisissent OOo: c'est justement que ca ralentit ceux qui ne sont pas encore prets. Du coup, ceux-la ne passent pas tout de suite a OOo. On n'a pas la situation ou ils s'apercoivent qu'ils n'etaient pas encore prets, ou ils ralent, et font une mauvaise pub a OOo.
Ces ristournes font que Microsoft gardent les vilains petits canards, pendant que ceux qui sont techniquement et humainement au point choisissent OOo s'ils ont la liberte de choix et qu'ils choisissent OOo.
Regardez Linux: en 1999, tout le monde se rue sur Linux. Resultat, beaucoup en reviennent. Ici, tout le monde ne se rue pas sur OOo en tant que solution miracle mais etudie bien les differents choix avant de prendre OOo en connaissance de cause.
Et d'ailleurs, avez-vous remarque ? Il n'y a pas ou quasi pas de critique negative de OOo ! Pour rappeler un sloggan connu: 100% des gens satisfaits de OOo ont choisi OOo :)
Je sais reconnaitre quand mon ennemi gagne une bataille, meme si le mouvement n'etait pas tres honnete:
Il gagne une bataille, mais c'est pas une guerre. Enfin pas du point de vue des logiciels libres.
Si MS passe a l'action et montre toutes ces failles de securite de linux, soit on a droit a un FUD (on en a trouve tout plein, mais on ne vous dit pas lesquelles), soit on a droit a ce que j'espere, de veritables mises en evidences de bugs.
Alors les hackers (pas les pirates, hein!) vont s'emparer de ces rapports de failles de securite, et les corriger. Resultat, bataille suivante, linux est bien plus sur.
En gros, Microsoft a toute ses chances de gagner du cote mediatique. Et linux a toutes ses chances de gagner du cote securite. Sur un systeme, moi, ce que je prefere, c'est la securite. Donc merci Microsoft, c'est gentil, et en plus, ils vont nous faire ce test gratuitement !
Apres, mais ca on en a l'habitude, c'est l'impact mediatique que ca va avoir. Mais ca, on en a l'habitude, et si ca reussissait a tuer linux, ca ferait longtemps que linux serait mort.
Bref, du boulot en perspective pour les hackers qui sauront montrer la force de linux: reactivite et securite avant le blabla mediatique.
Un tel virus, ou serum plutot, a utilise une faille de sendmail pour installer le correctif a cette faille.
J'imagine que ce n'est pas un cas isole, meme si ce n'est pas tres mediatise.
Faut simplement arreter de se substituer au support technique de Microsoft.
"Ah, oui, on pourrait, mais c'est trop compliqué, faut que je me remette la dedans, voir comment ça marche, ...")
- Ah bah oui, mais moi je peux me mettre a votre place, j'ai aussi mes occupations
Et le jour ou ca casse:
- Ah bah oui, mais moi je peux me mettre a votre place, j'ai aussi mes occupations
Simplement, les gens (et en particulier les proches, les parents) sont habitues a faire appel a la famille ou aux amis des qu'il y a un probleme de ce genre. C'est le role de la famille ou des amis d'etre la quand il y a un probleme. C'est le role de la famille ou des amis de donner une vraie solution, qui dans ce cas, serait soit "adresse-toi a des services competents et disponibles" ou "installe un truc qui plante pas".
En gros, abonnez votre famille ou vos amis au support Microsoft ou au Mandrake-club. Ne vous substituez pas a eux :)
Ben de la meme maniere que ton Redhat ou Mandrake ou Suse Linux que tu as paye plante de temps en temps.
Ma debian n'a jamais plante et c'est celle qui totalise le plus d'heures d'uptime (allumee 24h/24 7j/7 depuis plus d'un an, sauf pendant les instants de maintenance)
Quand a ma Mandarke cooker, qui a bien moins d'uptime c'est vrai (c'est pas allume 24h/24, la), je n'ai eu qu'un seul plantage. pas mal, pour un systeme dit instable, non ?
Bon, faut dire que sur mon windows98, je n'accuse qu'un seul plantage aussi, pour le peu que je l'utilise (je ne crois pas l'avoir allume depuis le changement d'horaire ete->hiver). Une excellent console de jeux, mon win98 :)
Tellement bouffe que des gens ne concoivent meme plus que ca peut etre des gens comme toi ou moi qui sauvions cette bonne dame.
On n'est pas oblige de passer a la tele ou au cinema pour etre un heros.
Et quand ca passe au cinema, pourquoi c'est uniquement le personnage principal qui est capable de tels actes ? Pourquoi les personnages secondaires ne pourraient-ils pas non plus ?
On fait ce qu'on peut. On n'est pas tous des elus non plus.
Et y'en a plus qu'on ne le croit, qui font ce qu'ils peuvent, a leur niveau. Simplement, comme on n'est pas tous des super-heros, ca ne se voit pas. Mais c'est ce qui fait que notre monde n'est pas pire.
Autre chose aussi, faut pas croire qu'il suffit d'avaler une pilule pour etre capable de sauver le monde. Asterix, lui, il ne s'est jamais que contente de faire la fete et d'aider ses amis en detresse. Il n'a pas vaincu l'empire romain...
Arretez (je m'adresse a hollywood, la) de nous faire des super-productions ou le heros (pourquoi y'en a qu'un d'ailleurs, quasiment jamais plusieurs ?) sauve les etats-unis, ou mieux, l'humanite. Moi, je voudrais voir des films ou le heros arrive a attraper la vieille dame qui se casse la gueule sur un passage pieton, avant qu'elle ne se fasse ecraser! Ou meme, faites-nous un film sur une amitie entre un irakien et un soldat US, ou l'un et l'autre se sauvent mutuellement la vie...
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 3.
Et, au risque de lancer un troll, ne pourrait-on pas plutot en conclure que contrairement aux apparences, Gnome est plus proche de Windows que KDE ? Et que c'est pour cela que ca marche mieux ?
Bon, c'est a prendre avec des pincettes et une bonne dose d'humour, parce que la, meme moi, je ne suis pas convaincu de ce que j'avance :)
Mais ce qui est sur, c'est qu'il faut se mefier de ce genre d'enquetes comme des sondages.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 2.
[^] # Re: Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises. Évalué à 1.
Mdr :)
[^] # Re: Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises. Évalué à 10.
Y'a pas que Microsoft a qui linux fait du mal. SCO, Sun...
Et la, c'est une attaque sur Debian. On pourrait meme penser a une attaque de la part (ne pas lancer de troll) d'un gars (ne pas lancer de troll) qu'a une autre (ne pas lancer de troll) distrib (ouf, j'ai pas lance de troll).
Euh, j'ai peut-etre lance un troll quand meme ? Mouarf
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises. Évalué à 4.
Apres, l'individu peut avoir juste laisse cette trace et etre reparti. Dans ce cas, rien de grave, a part qu'il faut revoir la securite sur le systeme: on a la preuve que des degats peuvent etre faits.
Ou alors, des degats peuvent avoir etre faits. Si c'est au niveau systeme, on en revient au premier cas: il faut revoir la securite du systeme. Si c'est au niveau applicatif, alors ici, c'est les paquets. Certains peuvent avoir ete modifies.
Dans tous les cas, faut tout verifier.
l'objectif d'une attaque de ce type
De la part d'un gentil pirate: dire qu'il a reussi a s'introduire sur le systeme.
De la part d'un mechant pirate: mettre ici du spyware ou des chevaux de troie dans les paquets, pour ensuite pouvoir effectuer une attaque d'une grande ampleur.
C'est l'assaut de sécurité de la part de Micromou ???
Bah non, pourquoi ?
Par contre, si les virus et chevaux de Troie attaquent facilement (tout est relatif) les machines windows, c'est bien plus dur sur des machines mieux securisees en moyenne comme les machines linux. Pour mettre un cheval de troie, il est du coup bien plus facile d'attaquer une source (le noyau, y'a quelques temps, debian, la) qu'une station de travail ou un serveur.
Et en plus, si le pirate s'y prend bien, il peut ensuite mener une attaque de Ddos de tres grande ampleur, des qu'il a trouve un bon paquet de machines qui ont installe le cheval de troie lors de la derniere mise a jour !
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 3.
Vrai. Soit il fait l'effort de s'y faire, soit il revient a la solution d'avant.
Si tu propose quelque chose de tres different, l'utilisateur comprends tout de suite qu'il a affaire a autre chose accepte de se comporter differement et d'avoir des reponses differentes.
Faux. Preuve, tout le monde serait deja sur linux du fait de sa gratuite et de sa qualite (et les editeurs de jeux, au vu d'une telle expansion du marche linux, proposeraient deja leur catalogue sur linux).
Si tu imposes quelque chose de tres different, alors la, oui, tu as raison. Et encore, tu risques d'avoir beaucoup de mecontents. Pour preuve: le passage a l'euro, qui a ete impose (apres choix de la majorite, faut le dire). L'euro est tres different. les gens ont du mal a se comporter differemment. Bon, c'est pas un bon exemple, c'est pas du logiciel libre :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 3.
... ou qu'ils ne t'aiment pas
... ou qu'ils moinssent au hasard et que c'est tombe sur toi (rholala le parano :)
Serieusement, ne cherche pas a repondre a ceux qui te moinssent, mais a ceux qui te repondent en te proposant leurs arguments ou en demontant objectivement les tiens.
Si vous moinssez parce que vous n'etes pas d'accord, ayez l'honnetete de le dire et de dire pourquoi. Et dans ce cas la, il vaut mieux "plusser" que "moinsser" pour que le message auquel vous repondez reste!
OOo ne doit pas être l'éternel "M$Office gratuit pour les pauvres et les pays du tiers monde", mais une nouvelle alternative réellement intéressante.
L'un n'empeche pas l'autre. Les deux seraient le mieux pour avoir un produit de qualite sur lequel les gens pourraient utiliser leurs connaissances venant de MSOffice.
Je suis de ceux qui pensent que la qualité doit précéder l'envahissement du marché
Moi aussi. Par contre, je ne critique pas OOo qui prepare l'envahissement du marche par d'autres concurrents possibles comme KOffice et GnomeOffice. Sans OOo, personne ne se tournera vers KOffice et GnomeOffice. Avec OOo, les gens vont se rendre compte qu'il y a des alternatives, utiliser OOo pour la plupart de ceux qui migrent, et quelques autres utiliseront KO ou GO.
Par la suite, on peut s'attendre a ce que KO (ou GO, mais pour GO, j'y crois moins) depasse OOo. Et les gens seront plus ouvert a la migration. Grace a ce qu'a permis OOo.
Et si OOo devenait le standard par sa qualite, regretterais-tu toujours qu'il se soit impose non pas par sa qualite mais parce qu'il se veut clone de MSO ?
Personnellement, je suis favorable a OOo tel qu'il est, comme vous pouvez le voir, mais ce n'est pas pour autant que je l'utilise !
Abiword me suffit pour mes besoins.
la liberté et la gratuité sont des aspects secondaires pour le passage aux LL, et que c'est avant tout la qualité qui peut faire la différence
Non, c'est l'impact commercial et publicitaire qui fait la difference. Jusqu'a maintenant, MS a toujours ete excellent et risque de le rester. Mais quand des gens performant disent et montrent que OOo ou d'autres produits libres sont bons, c'est deja de la publicite, meme si ca ne passe pas a la tele.
La liberte n'interesse pas les gens, t'as raison. Sinon, les USA seraient encore un pays libre
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 2.
Pourtant ni KOffice, ni Abiword/Gnumeric ne sont pour le moment suffisants pour être sérieusement considérés en entreprise comme des alternatives sérieuses à Office.
Mouaif, Abiword est loin derriere le traitement de texte de KOffice.
Enfin aux dernieres nouvelles. Mais je doute qu'Abiword aie rattrape le decalage (j'ai pas dit retard).
Concernant les entreprises, je pense que KOffice est aussi pret que OOo: http://enterprise.kde.org/faq/#CanIuseKDEforgeneralofficeorganisati(...)
Simplement, dans un cas, y'a le grand Sun et dans l'autre y'a le petit kde. Je peux me tromper, mais est-ce que KOffice a des fonctionnalites importantes qui manquent ? Est-ce qu'il est instable ?
Si toutefois ils font autre chose que se donner un look, comme le suggère le post ci-dessus.
Sun met Gnome sur ses bureaux, pas KDE.
Sun developpe OOo (et StarO). C'est logique que Gnome soit choisi, non ?
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 1.
Non, X Window sans 's'.
Ca fait drole, de lire Windows, puis Motif et Xaw, avant de relire et de s'apercevoir qu'il y avait un X devant :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 2.
Cela est en train d'apparaitre pour les bureaux Gnome et KDE. Pourquoi ne pourrait-on pas voir apparaitre ce meme elan dans d'autres types d'applis comme les applications de type Office ? Au moins, comme ca, l'utilisateur, il n'est pas perdu.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 1.
Toi, tu as KOffice depuis longtemps, de quoi te plains-tu ?
On n'a jamais vu un utilisateur de Gnome se plaindre que KOffice n'etait sur sur Kde :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 1.
Il ne faut evidemment pas comparer OOo a abiword, mais OOo a GnomeOffice (http://www.gnome.org/gnome-office/(...))
Et il faut tenir compte du fait que GnomeOffice est plus jeune que OOo: les fonctionnalites plus reduites viennent de la jeunesse du projet, rien d 'autre
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 3.
C'est si important, de se faire "moinsser" ou "plusser", au point de le dire ?
que cette volonté de "clonage" soit une bonne chose. Ca revient au raisonnement "Open Office est presque aussi bien que M$ Office, regardez, en plus, c'est presque pareil".
L'idee de clonage ne revient pas du tout a ce raisonnement. L'idee est de pouvoir se substituer a MSOffice le plus facilement possible pour l'utilisateur moyen.
Quand on a un produit de qualité, et qu'on estime qu'à l'avenir, ce produit sera le meilleur du marché (j'espère que c'est ce qu'espèrent les développeurs), on se doit au contraire d'essayer de le démarquer des autres, sinon, ça finit par jouer contre nous.
Les gens ne sont pas des specialistes de l'informatique. Ils refusent (manque explicite de temps ou implicite de volonte) d'apprendre le fonctionnement d'un nouveau logiciel qui fait la meme chose que celui qu'ils ont et qu'ils maitrisent. Dans la majorite c'est cela. Pour contrer cela, la seule chose a faire est de proposer un "clone".
Si on pousse plus loin la reflexion, la suite Office, qu'elle soit MS, O ou K ou autre, doit respecter un standard, et le standard, actuellement, c'est le standard MS (meme si c'est un standard de fait). Il est inconcevable, pour un outil aussi standard dans son utilisation, d'avoir plusieurs declinaisons fondamentalement differentes dans leur maniere de fonctionner, meme s'il y a compatibilite dans le format de fichier.
Il y a quelques annees, on pouvait disposer de WordPerfect, MSOffice, CorelOffice, et j'en passe probablement. Tout le monde a converge vers MSOffice pour differentes raisons. Pour prendre un autre exemple, auparavant, il y avait plein de types de machines, atari, amiga, c64, mo5... Tout le monde a converge vers le PC.
Les gens ont besoin de suivre un standard, quel qu'il soit, et convergent vers ce standard des qu'il commence a apparaitre, meme si ce sont des mesures commerciales poussent vers ce standard et non pas une meilleure qualite technique. Donc si on leur propose un meilleur produit alors qu'un standard est etabli, le produit meilleur ne prendra pas, ou pas facilement. Sinon, cela ferait longtemps que MacOS aurait detrone Windows, et GNU/Linux n'aurait pas de difficulte a s'introduire chez les gens en dual boot avec windows au moins.
OOo a choisi cette voie, d'etre un clone de MSOffice. Resultat: il risque de mieux "prendre" que KOffice qui ressemble certes a MSOffice, mais moins, moins au point de ne pas tourner sur plateforme win32 (corrigez-moi si je me trompe, car qt marche sur plateforme win32).
Evidemment, il y a toujours des alternatives generalement meilleures techniquement, pour les irreductibles et ceux qui se donnent la peine de voir ailleurs. j'ai parle de Windows: on a les alternatives GNU/Linux, *bsd, MacOS... j'ai parle de MSOffice et OOo: il y a KOffice, GnomeOffice, et meme LaTeX.
Pour moi, les clones doivent exister: ils evitent les monopoles et ils favorisent meme l'innovation. Regardez le monopole IE avec IE qui ne bougent plus. Et regardez la "bataille" entre Mozilla et Opera qui se piquent les bonnes idees, meme si ces deux logiciels sont loin d'etre des clones !
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Un aperçu des améliorations prévues pour le futur OpenOffice.org 2.0. Évalué à 2.
C'est pas des enseignants mais des grammairiens qu'il faut.
Les enseignants savent manier la grammaire et savent enseigner cela aux eleves. Ils ne savent pas forcement l'analyser pour definir des regles de grammaire tel que les informaticiens en ont besoin. Malheureusement. Sinon, ca ferait deja longtemps qu'on aurait un correcteur grammatical digne de ce nom !
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: La présence de 15 000 postes avec Open Office
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Le ministère de l'Intérieur équipe 15000 postes avec Open Office. Évalué à 1.
[^] # Re: La présence de 15 000 postes avec Open Office
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Le ministère de l'Intérieur équipe 15000 postes avec Open Office. Évalué à 9.
Ces ristournes font que Microsoft gardent les vilains petits canards, pendant que ceux qui sont techniquement et humainement au point choisissent OOo s'ils ont la liberte de choix et qu'ils choisissent OOo.
Regardez Linux: en 1999, tout le monde se rue sur Linux. Resultat, beaucoup en reviennent. Ici, tout le monde ne se rue pas sur OOo en tant que solution miracle mais etudie bien les differents choix avant de prendre OOo en connaissance de cause.
Et d'ailleurs, avez-vous remarque ? Il n'y a pas ou quasi pas de critique negative de OOo ! Pour rappeler un sloggan connu: 100% des gens satisfaits de OOo ont choisi OOo :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 2.
Il gagne une bataille, mais c'est pas une guerre. Enfin pas du point de vue des logiciels libres.
Si MS passe a l'action et montre toutes ces failles de securite de linux, soit on a droit a un FUD (on en a trouve tout plein, mais on ne vous dit pas lesquelles), soit on a droit a ce que j'espere, de veritables mises en evidences de bugs.
Alors les hackers (pas les pirates, hein!) vont s'emparer de ces rapports de failles de securite, et les corriger. Resultat, bataille suivante, linux est bien plus sur.
En gros, Microsoft a toute ses chances de gagner du cote mediatique. Et linux a toutes ses chances de gagner du cote securite. Sur un systeme, moi, ce que je prefere, c'est la securite. Donc merci Microsoft, c'est gentil, et en plus, ils vont nous faire ce test gratuitement !
Apres, mais ca on en a l'habitude, c'est l'impact mediatique que ca va avoir. Mais ca, on en a l'habitude, et si ca reussissait a tuer linux, ca ferait longtemps que linux serait mort.
Bref, du boulot en perspective pour les hackers qui sauront montrer la force de linux: reactivite et securite avant le blabla mediatique.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
On ne t'as pas laisse choisir ? Hi hi, desole --->[]
[^] # Re: Ouf, j'ai eu peur.
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
J'imagine que ce n'est pas un cas isole, meme si ce n'est pas tres mediatise.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Délais de release ..
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 2.
"Ah, oui, on pourrait, mais c'est trop compliqué, faut que je me remette la dedans, voir comment ça marche, ...")
- Ah bah oui, mais moi je peux me mettre a votre place, j'ai aussi mes occupations
Et le jour ou ca casse:
- Ah bah oui, mais moi je peux me mettre a votre place, j'ai aussi mes occupations
Simplement, les gens (et en particulier les proches, les parents) sont habitues a faire appel a la famille ou aux amis des qu'il y a un probleme de ce genre. C'est le role de la famille ou des amis d'etre la quand il y a un probleme. C'est le role de la famille ou des amis de donner une vraie solution, qui dans ce cas, serait soit "adresse-toi a des services competents et disponibles" ou "installe un truc qui plante pas".
En gros, abonnez votre famille ou vos amis au support Microsoft ou au Mandrake-club. Ne vous substituez pas a eux :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
Ma debian n'a jamais plante et c'est celle qui totalise le plus d'heures d'uptime (allumee 24h/24 7j/7 depuis plus d'un an, sauf pendant les instants de maintenance)
Quand a ma Mandarke cooker, qui a bien moins d'uptime c'est vrai (c'est pas allume 24h/24, la), je n'ai eu qu'un seul plantage. pas mal, pour un systeme dit instable, non ?
Bon, faut dire que sur mon windows98, je n'accuse qu'un seul plantage aussi, pour le peu que je l'utilise (je ne crois pas l'avoir allume depuis le changement d'horaire ete->hiver). Une excellent console de jeux, mon win98 :)
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?
Posté par a_jr . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.
On n'est pas oblige de passer a la tele ou au cinema pour etre un heros.
Et quand ca passe au cinema, pourquoi c'est uniquement le personnage principal qui est capable de tels actes ? Pourquoi les personnages secondaires ne pourraient-ils pas non plus ?
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?
Posté par a_jr . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.
Aux US, y'aura 4 stops pour un carefour a 4 voies. Et c'est le premier arrive qui demarre le premier.
# Re: L'EUCD en route pour être transposé en France
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche L'EUCD en route pour être transposé en France. Évalué à 10.
Je n'ai rien a rajouter, tout le monde sait ce qu'il en est et a sa propre estime de ceux qui nous spol^Hgouvernent.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: ...et vous, vous auriez pris quoi ?
Posté par a_jr . En réponse au sondage ...et vous, vous auriez pris quoi ?. Évalué à 1.
Et y'en a plus qu'on ne le croit, qui font ce qu'ils peuvent, a leur niveau. Simplement, comme on n'est pas tous des super-heros, ca ne se voit pas. Mais c'est ce qui fait que notre monde n'est pas pire.
Autre chose aussi, faut pas croire qu'il suffit d'avaler une pilule pour etre capable de sauver le monde. Asterix, lui, il ne s'est jamais que contente de faire la fete et d'aider ses amis en detresse. Il n'a pas vaincu l'empire romain...
Arretez (je m'adresse a hollywood, la) de nous faire des super-productions ou le heros (pourquoi y'en a qu'un d'ailleurs, quasiment jamais plusieurs ?) sauve les etats-unis, ou mieux, l'humanite. Moi, je voudrais voir des films ou le heros arrive a attraper la vieille dame qui se casse la gueule sur un passage pieton, avant qu'elle ne se fasse ecraser! Ou meme, faites-nous un film sur une amitie entre un irakien et un soldat US, ou l'un et l'autre se sauvent mutuellement la vie...
Le bonjour chez vous,
Yves