Le probléme de linux en entreprise ( et aussi pour le particuliers ) est le problème de Ms Office.
Parce que une fois une interface graphique belle et pratique installé accordé avec un OS bien configuré, l'utilisateur "lambda" ne se pose plus de question.
Il peut étre sous linux ( KDE, Gnome, WM, etc.. ) ou mac ou windows ou OS2 ou autre, ce n'est pas un soucis parce que la finalité n'est pas l'OS mais ce qui est possible de faire dessus.
Beaucoup de personne utilisant Windows et voyant mon bureau KDE 2.1 s'extasient. Et ils me demandent " euh, c'est quoi ??? est-ce que c'est possible d'avoir la même chose???". Après une courte explication de ma part sur les avantages de linux: " cool, c'est chouette mais est-ce que je pourrais lire mes .doc et .xls", et réponse de ma part: " bin, y'a bien 2-3 soft qui permettent de lire les doc de Ms Office mais c'est un poil lourd et c'est pas toujours top, niveau compatibilité" et la réponse de la brebis égaré " ah... dommage, je vais retourné sous mon Windows qui plante...".
Ils sont conscient que Windows est un soft très instable mais retourne dessus par:
- couardise ( tout ce qui est nouveau et/ou étranger fait peur)
- nécessité ( dans une boite, on ne peut perdre du temps pour apprendre un nouveau systéme ( même si les interfaces graphiques réduisent ce temps )/ la compabilité Ms Office est une ABSOLUE necessité )
- surement pleins d'autres raisons... (pas toujours justifié dans l'absolue mais absolument justifié dans les cerveaux des brebis égarés ).
D'ici qlq année, lorsque il existera une bonne suite office compléte et légere ( non, pas StarOffice !!!! ) ainsi qu'un changement de mentalité ( le temps fera son effet ), je pense que linux DOMINERA pour le bien de tout le monde.
Mais si ca se trouve c'est le seul, tout simplement parce que Gnome est basé sur une technologie C, et KDE sur une technologie C++. Hors les développeurs de logiciels libres se font plaisir, donc ceux qui trouvent plus agréable de code en C++ ont toujours été sur KDE, et les autres sur le projet Gnome. Juste une question de feeling du développeur.
Pour en revenir à la vitesse d'évolution actuelle de KDE, c'est l'illustration de la conviction de G.Laurent depuis bien longtemps : du fait de l'architecture et du langage utilisé, un développeur KDE sera toujours plus efficace qu'un développeur Gnome.
Is life so dear or peace so sweet as to be purchased at the price of chains and slavery?
Forbid it, Almighty God! I know not what course others may take, but as for me, give
me liberty, or give me death!
- Patrick Henry (1736-1799) Speech in the Virginia Convention, March 1775
Finalement, ils deposeront leur liberte a nos pieds en nous disant : "faites de nous vos esclaves, mais nourrissez-nous" (...) il considere comme une victoire pour lui et son eglise d'avoir vaincu la liberte dans le dessein de rendre les hommes heureux.
Les Freres Kamazov, Dostoievski
Ca veut dire ceci : Beaucoup de gens considerent la liberte de choix et de pensee comme un poids, et ils s'empressent de s'en debarasser. Ce n'est pas parce qu'un systeme X est mieux que leur systeme Y, qu'ils passeront a X. Ils ont trouve un systeme (au sens plus large) satisfaisant qui leur repose le cerveau, et ne desire plus le remettre en route.
Vous êtes bien gentil avec votre joujou nunux, mais faudrait peut être cesser de dire des sonneries. MacOS n'est pas monotache, ni même monoutilisateur (même si c'est au prix de bidouilles hasardeuse)... Et la prochaine version va vous foutre les boules...
Pour en revenir au sujet sur linux...
Quand y aura t'il une version finale de Linux ? Ce "machin" n'arrête pas de changer...
Alors, je suis d'accord que l'égémonie du chapelier fou de Redmond est une très mauvaise chose (comme celle de l'illiminé de Cupertino, ou même de celle du joueur de pipeau).
Chacun trouvera dans le système qu'il utilise SON bonheur... Et vouloir faire le bonheur des autres malgrès, ça se nomme dictature, ou secte...
Les sites web c'est pour faire beau, un serveur
NNTP c'est pour faire efficace.
Personnelement je consulte les news de freshmeat
en NNTP, et c'est beaucoup plus efficace.
c vrai, c'est méchant de dire que Mandrake est un produit commercial. Ce serait plus juste de dire que c'est de la merde en barre.
(pas commercial, un produit dont une nouvelle version sort toutes les 2 semaines, et donc les ajouts d'une version a.x à une version a.y sont plus que discutables ????)
Nous lui avons offert un compatible PC avec Windoze dessus.
La semaine d'apres, il tapait son courrier sur notre bon vieil Atari ST !
Quand nous lui avons demande pourquoi, il a repondu (a propos du PC) : "C'est un truc de Bill Gates ca ! Ca fait un boucan du diable et ca n'imprime meme pas correctement !"
En effet c'est joli, mais n'y a-t-il que moi qui trouve qu'à la longue, c'est fatiguant l'anti-aliasing ? Je préfere browser le web avec la très belle Adobe Times (non truetype) qu'avec les assez moches fontes truetype antialiasées et qui à la longue fatiguent les yeux..
Suis-je le seul ?
Bon si l'on part du constat qu'un utilisateur lambda ne veut pas, mais absolument pas s'embêter avec sont os. Il clique et cela marche. Qu'il soit sous linux ou sous windows ne changera pas grand chose pour lui une fois l'os installé correctement mais changera bcp la vie des personnes sensés maintenir le systême en place (cela va du service d'assistance technique au fiston qui aide les parents) et surtout l'aidera sur le long terme.
Je m'explique. l'OS vient préinstallé. On déballe l'ordi, on l'allume et ô mircacle de la techno cela marche. Ensuite l'utilisateur doit apprendre à l'utiliser (user, et abuser, en faire usage) -> qu'est-ce qu'une souris, comment s'en servir, quel(s) logiciel(s) ais-je d'installé, comment éteindre ma machine correctement, comment écrire du texte, le sauvegarder, l'imprimer, comment lire une disquette, je veux me connecter à l'internet (comment faire) ... etc...
En cas de problème il appel à l'aide, et plus généralement en cas de doute il cri au secours.
Ne me dite pas qu'un utilisateur de base saura correctement installer windows (là je rigole). Donc il lui faut l'os préinstallé/préconfiguré. Et donc avec un ptiot linux, qui contient les docs qu'il faut, il pourra progresser correctement et apprendre à se servir de ce (merveilleux) outil s'il le désir ou bien rester ignorant sans se rendre compte qu'il tourne sur un linux, un windows, un hurd, un mac os, un os/2 ou que sais-je encore.
Car ne me dites pas non plus qu'un utilisateur lamba qui ne veut pas savoir ce qu'il fait (dixit la news) saura faire correctement la différence entre un windows, un linux, un mac os
... Au pire il trouvera l'interface différente au début puis il prendra ses habitudes et ne voudra plus en changer ou difficilement.
Donc en gros pourquoi, si mon papa utilise le linux que je lui ais mis (et avec lequel il a appris l'info -> qui à son niveau est le traitement de texte et le net) irais-je lui imposer un windows, mac os ?
(dixit la news)
J'ai déjà cherché un OS répondant aux besoin que tu décris. Le DOS a été envisagé un moment, mais finalement, c'est OsKit qui a été choisi ( http://www.cs.utah.edu/flux/oskit/(...) ). Il permet un développement dans des conditions agréables (sous unix) et offre tout ce qu'on désire (on choisit ce qu'on veut : threads, VFS, libc, ...).
Si je veux avoir un système complet sur d7 (pas seulement un programme), j'utilise un d7 d'install de linux (debian ou Tomsrtbt). C'est utile pour tester le matériel/le réseau d'un ordi qui tournera sous win par la suite.
"village Linux au SETI" ??? Pardon ? Ils devaient être bien cachés, car à part 3 sociétés dont 2 de presse (Planete Mag et je-ne-sais-plus-qui), le coin "Linux @ business" était bien pauvre. De toutes façons, ce salon, y avait pas grand monde non plus :-p
pout mac os je sais pas, mais pour windows c'est pareil, vu le nombre de gens qui me demandent comment on fait pour installer un soft / periph ou encore se connecter au net avec leur modem.
je crois que les adresses MAC ne passent pas les routeurs. Celle que tu lis dans un paquet que tu récupère est l'adresse MAC du coupleur ethernet du routeur le plus proche de toi.
Mais bon ,je ne suis pas non plus un spécialiste réseau.
Je l'ai bien aimé ce numéro...
pis y'a un dessin (pas de bellamy, mais je me rappelle plus l'auteur :) je sais juste que ct pas BB) qui m'a beaucoup fait rire:
celui ou on voit l'indien qui parle à son PC : "Si on avait connu Linux plus tot, on ne t'aurait pas appelé PC-qui-plante"
:))
(ouh la, c'est un spoiler :)) je me fous donc en score -1 ;) )
>Tu delires, KDE n'a jamais été à la rue vis à >vis de gnome.
A l'epoque de KDE 1.x, j'avais tendance à préferer Gnome. Mais pour le gouffre intergalactique de maintenant, on est tous d'accord. :D
>Normal, gnome est quasiment mort maintenant, ya >que mdi qui y croit encore.
Le pire, c'est la vitesse et la qualité de développement. L'un s'enlise (vitesse, architecture, qualité), alors que l'autre accélère de plus en plus, et de plus en plus fort. On parle meme pas des modèles de développements démocratique et communautaire d'un coté, et moins de l'autre...
Gnome mort, peut-être pas encore. Mais sur la mauvaise pente, certainement. Et la prise de conscience n'as pas encore eu lieu (ou c'est trop tard?). Du coup, l'écart n'arrête pas de s'accentuer.
A ce propos, est-ce qu'il n'y aurait pas des développeurs Gnome qui ne se barreraient pas chez KDE par hazard???
# Plein de petits problémes
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
Parce que une fois une interface graphique belle et pratique installé accordé avec un OS bien configuré, l'utilisateur "lambda" ne se pose plus de question.
Il peut étre sous linux ( KDE, Gnome, WM, etc.. ) ou mac ou windows ou OS2 ou autre, ce n'est pas un soucis parce que la finalité n'est pas l'OS mais ce qui est possible de faire dessus.
Beaucoup de personne utilisant Windows et voyant mon bureau KDE 2.1 s'extasient. Et ils me demandent " euh, c'est quoi ??? est-ce que c'est possible d'avoir la même chose???". Après une courte explication de ma part sur les avantages de linux: " cool, c'est chouette mais est-ce que je pourrais lire mes .doc et .xls", et réponse de ma part: " bin, y'a bien 2-3 soft qui permettent de lire les doc de Ms Office mais c'est un poil lourd et c'est pas toujours top, niveau compatibilité" et la réponse de la brebis égaré " ah... dommage, je vais retourné sous mon Windows qui plante...".
Ils sont conscient que Windows est un soft très instable mais retourne dessus par:
- couardise ( tout ce qui est nouveau et/ou étranger fait peur)
- nécessité ( dans une boite, on ne peut perdre du temps pour apprendre un nouveau systéme ( même si les interfaces graphiques réduisent ce temps )/ la compabilité Ms Office est une ABSOLUE necessité )
- surement pleins d'autres raisons... (pas toujours justifié dans l'absolue mais absolument justifié dans les cerveaux des brebis égarés ).
D'ici qlq année, lorsque il existera une bonne suite office compléte et légere ( non, pas StarOffice !!!! ) ainsi qu'un changement de mentalité ( le temps fera son effet ), je pense que linux DOMINERA pour le bien de tout le monde.
[^] # Re: Archives
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DaNews: Information spéciale. Évalué à 0.
Par exemple, les news du 3/2/2001 sont à http://linuxfr.org/2001/02/03/index,0,1,0.html(...)
[^] # Re: Toi t'es un trolleur hors-pair ;)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Qt 2.3. Évalué à 0.
Mais si ca se trouve c'est le seul, tout simplement parce que Gnome est basé sur une technologie C, et KDE sur une technologie C++. Hors les développeurs de logiciels libres se font plaisir, donc ceux qui trouvent plus agréable de code en C++ ont toujours été sur KDE, et les autres sur le projet Gnome. Juste une question de feeling du développeur.
Pour en revenir à la vitesse d'évolution actuelle de KDE, c'est l'illustration de la conviction de G.Laurent depuis bien longtemps : du fait de l'architecture et du langage utilisé, un développeur KDE sera toujours plus efficace qu'un développeur Gnome.
# autres architectures
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Suse 7.1 pour SPARC. Évalué à 0.
ou peut on la trouver ?
[^] # Re: Des esclaves heureux...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
Is life so dear or peace so sweet as to be purchased at the price of chains and slavery?
Forbid it, Almighty God! I know not what course others may take, but as for me, give
me liberty, or give me death!
- Patrick Henry (1736-1799) Speech in the Virginia Convention, March 1775
[^] # Re: Des esclaves heureux...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
Les Freres Kamazov, Dostoievski
Ca veut dire ceci : Beaucoup de gens considerent la liberte de choix et de pensee comme un poids, et ils s'empressent de s'en debarasser. Ce n'est pas parce qu'un systeme X est mieux que leur systeme Y, qu'ils passeront a X. Ils ont trouve un systeme (au sens plus large) satisfaisant qui leur repose le cerveau, et ne desire plus le remettre en route.
# World domination
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
Pour en revenir au sujet sur linux...
Quand y aura t'il une version finale de Linux ? Ce "machin" n'arrête pas de changer...
Alors, je suis d'accord que l'égémonie du chapelier fou de Redmond est une très mauvaise chose (comme celle de l'illiminé de Cupertino, ou même de celle du joueur de pipeau).
Chacun trouvera dans le système qu'il utilise SON bonheur... Et vouloir faire le bonheur des autres malgrès, ça se nomme dictature, ou secte...
[^] # Re: La solution pourrait elle être NNTP
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DaNews: Information spéciale. Évalué à 0.
NNTP c'est pour faire efficace.
Personnelement je consulte les news de freshmeat
en NNTP, et c'est beaucoup plus efficace.
[^] # Re: Commentaire très simple
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
(pas commercial, un produit dont une nouvelle version sort toutes les 2 semaines, et donc les ajouts d'une version a.x à une version a.y sont plus que discutables ????)
[^] # Re: utilisateur lambda
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
[^] # Re: utilisateur lambda
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
-> Ils sont novices et on leur a dit que c'etait trop complique et pour les devellopeurs.
-> Ils ne retrouveront pas leurs logiciels preferes (Office, dreamwaver, photoshop, IE, outlook, netmeeting, etc... )
-> Ils ne pouront pas echanger de programes pirates avec leurs confreres.
-> Ils n'auront plus a cracker des progs et ca ca fait pas rebel !
-> Ils ont peurs de ne pas pouvoir lire tous leurs fichier .doc .xls etc...
-> Ils croient que l'interface utilisateur est pourie
-> Ils ne comprenent pas que ce soit gratuit et ce disent que c'est par ce que c'est de la merde
-> leur materiel ne sera pas exploite (drivers)
-> Ils se sentent bien sous windows
-> Ils voyent stallman et ils ont peur
Voila un resume de ce que j'entend et j'en passe !
- CECI N'EST PAS UN TROLL -
[^] # Re: Ils ont besoin d'argent
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La Ligue purge les droits de l'homme. Évalué à 0.
# Mon papa a moi...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
La semaine d'apres, il tapait son courrier sur notre bon vieil Atari ST !
Quand nous lui avons demande pourquoi, il a repondu (a propos du PC) : "C'est un truc de Bill Gates ca ! Ca fait un boucan du diable et ca n'imprime meme pas correctement !"
Meme les vieux peuvent reconnaitre la merde.
# respectable ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La Ligue purge les droits de l'homme. Évalué à 0.
Révisez votre histoire ! La Ligue française des Droits de l'Homme avait en son temps affirmé que les procès de moscou étaient fondés et équitable !
[^] # Re: rahh
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Qt 2.3. Évalué à 0.
Suis-je le seul ?
[^] # Re: Tshirt ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DVD et QRPFF. Évalué à 0.
# utilisateur lambda
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
Je m'explique. l'OS vient préinstallé. On déballe l'ordi, on l'allume et ô mircacle de la techno cela marche. Ensuite l'utilisateur doit apprendre à l'utiliser (user, et abuser, en faire usage) -> qu'est-ce qu'une souris, comment s'en servir, quel(s) logiciel(s) ais-je d'installé, comment éteindre ma machine correctement, comment écrire du texte, le sauvegarder, l'imprimer, comment lire une disquette, je veux me connecter à l'internet (comment faire) ... etc...
En cas de problème il appel à l'aide, et plus généralement en cas de doute il cri au secours.
Ne me dite pas qu'un utilisateur de base saura correctement installer windows (là je rigole). Donc il lui faut l'os préinstallé/préconfiguré. Et donc avec un ptiot linux, qui contient les docs qu'il faut, il pourra progresser correctement et apprendre à se servir de ce (merveilleux) outil s'il le désir ou bien rester ignorant sans se rendre compte qu'il tourne sur un linux, un windows, un hurd, un mac os, un os/2 ou que sais-je encore.
Car ne me dites pas non plus qu'un utilisateur lamba qui ne veut pas savoir ce qu'il fait (dixit la news) saura faire correctement la différence entre un windows, un linux, un mac os
... Au pire il trouvera l'interface différente au début puis il prendra ses habitudes et ne voudra plus en changer ou difficilement.
Donc en gros pourquoi, si mon papa utilise le linux que je lui ais mis (et avec lequel il a appris l'info -> qui à son niveau est le traitement de texte et le net) irais-je lui imposer un windows, mac os ?
(dixit la news)
voili, voilo. Sur ce bonne nuit.
lionel
[^] # Re: Les vrais avantages du DOS:
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DOS n'est pas mort (selon certains). Évalué à 0.
Si je veux avoir un système complet sur d7 (pas seulement un programme), j'utilise un d7 d'install de linux (debian ou Tomsrtbt). C'est utile pour tester le matériel/le réseau d'un ordi qui tournera sous win par la suite.
[^] # Re: interopérabilité
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
[^] # oups
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
pour le coup du passionné a la maison
[^] # Re: liberte
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche World domination. Évalué à 0.
[^] # Re: unique mais certainement pas seul
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Système antipiratage sur les playstation 2. Évalué à 0.
Mais bon ,je ne suis pas non plus un spécialiste réseau.
# Plutot bien :)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Le nouveau Virus Informatique. Évalué à -1.
pis y'a un dessin (pas de bellamy, mais je me rappelle plus l'auteur :) je sais juste que ct pas BB) qui m'a beaucoup fait rire:
celui ou on voit l'indien qui parle à son PC : "Si on avait connu Linux plus tot, on ne t'aurait pas appelé PC-qui-plante"
:))
(ouh la, c'est un spoiler :)) je me fous donc en score -1 ;) )
[^] # Re: Toi t'es un trolleur hors-pair ;)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Qt 2.3. Évalué à 0.
[^] # Re: Toi t'es un trolleur hors-pair ;)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Qt 2.3. Évalué à 0.
A l'epoque de KDE 1.x, j'avais tendance à préferer Gnome. Mais pour le gouffre intergalactique de maintenant, on est tous d'accord. :D
>Normal, gnome est quasiment mort maintenant, ya >que mdi qui y croit encore.
Le pire, c'est la vitesse et la qualité de développement. L'un s'enlise (vitesse, architecture, qualité), alors que l'autre accélère de plus en plus, et de plus en plus fort. On parle meme pas des modèles de développements démocratique et communautaire d'un coté, et moins de l'autre...
Gnome mort, peut-être pas encore. Mais sur la mauvaise pente, certainement. Et la prise de conscience n'as pas encore eu lieu (ou c'est trop tard?). Du coup, l'écart n'arrête pas de s'accentuer.
A ce propos, est-ce qu'il n'y aurait pas des développeurs Gnome qui ne se barreraient pas chez KDE par hazard???