> par exemple, les pdf générés par Word peuvent posséder une liste des chapitres à gauche du document, ce que même les experts LaTeX d'ici semblent incapables de faire.
Mais si on peut ! avec le package hyperref, on met \hypersetup{bookmarks} et ça roule ...
(cf. la doc dudit package)
"Ok, il faut donc un doctorat pour utiliser word. Excuse moi de me servir de LaTeX alors."
Non, il faut Lire la doc. Et ne me dit pas que LaTeX s'apprend en 5 minutes... ce n'est pas vrai...
"Oui sans doute, mais je ne connais personne qui ne sache s'en servir. Epatant non ?"
Non, c'est pour ca que tes etudiants qui ecrivent leurs these avec un traitement de texte galerent quand le fichier devient trop gros. Si en plus il y a des images et des graphs, je comprend que ca devient ingerable, mais encore une fois il faut lire la doc d'un logiciel avant de l'utiliser. Si tes etudiants utilisent un traitement de texte comme ils utilisent emacs, alors autant grader emacs qui est bien plus leger... isn't it?
Je ne te reproche absoluement pas d'utiliser LaTeX... bien au contraire. L'outil semble te convenir et c'est le principal, mais les arguments bidons du style : " Word il pedale dans la choucroute avec des documents de 300 pages " c'est des arguments de quelqu'un qui ne sait pas de quoi il parle.... En effet Word, ou tout autre traitement de texte va pedaler dans la choucroute avec un document de 300 pages car il n'est pas fait pour gerer des documents de 300 pages.
Il ne me semble pas t'avoir reproche d'utilise LaTeX... ou alors bien malgres moi
Bof, de toute facon
1) ca ne concerne que les USA (huh)
2) De toute facon, les américains votent à la photo (cf les hausses des sondages quand Bush embrasse sa femme en public)..
« c'est toi qui ne sais pas utiliser un traitement de texte. »
Ok, il faut donc un doctorat pour utiliser word. Excuse moi de me servir de LaTeX alors.
« cette fonctionalite existe et qu'elle est tres facile a utiliser »
Oui sans doute, mais je ne connais personne qui ne sache s'en servir. Epatant non ?
« Quand pour demontrer les arguments de quelqu'un on en est reduit a relever les fautes d'orthographe et/ou de frappe c'est peut etre qu'on a pas grand chose a dire. »
Tu parles de quoi, tu réponds à qui là ?
Où ai-je parlé de « fautes d'orthographe et/ou de frappe » ???
Celà dit, je te l'accorde les fautes d'orthographe/grammaire sont énervantes, mais j'en commet moi-meme sur les forums, faute de temps.
Celà dit, j'y fais un minimum attention. Car je sais qu'une mauvaise orthographe/grammaire ne facilite pas la compréhension de mon propos.
c'est toi qui ne sais pas utiliser un traitement de texte. ne compte pas sur moi pour te donner des cours la dessus. saches simplement que cette fonctionalite existe et qu'elle est tres facile a utiliser.... au moins au temps que d'apprendre LaTex.
Et puis laisse moi te faire une remarque. Quand pour demontrer les arguments de quelqu'un on en est reduit a relever les fautes d'orthographe et/ou de frappe c'est peut etre qu'on a pas grand chose a dire...
Pour commencer, obsurantisme, je ne vois pas ce que veut dire ce mot.
Ensuite, raconte moi que c'est évident de savoir comme sortir une table des matière, des notes de bas de page, un index (les mots qui vont bien), une bibliographie, à partir du plusieurs fichier .doc ... raconte le moi, mon cher !!!!
C'est bien d'avancer des choses, encore faudrait-il quelles soient cohérente. Je ne connait pas beaucoup d'écrivains non plus, celà dit, tout les gens que j'ai vu rédiger un mémoire (ou autre document important) sous word l'ont fait sous un seul fichier, effectivement.
Les gens qui usent word veulent éviter les complications : plusieurs fichiers, s'en est déjà une de taille. Déjà que pour avoir une bonne bibliographie, un index, faut tout faire à la main... Alors sur plusieurs fichier, le délire !
Quand à ta dernière phrase, laisse moi tout simplement te dire que le relativisme n'a pas sa place dans ce genre discussion : quel interet de dire « chacun utilise l'outil qui lui convient ». C'est un lieu commun pitoyable et donc une phrase qui n'apporte strictement.
Evidemment que chacun utilise l'outil qui lui convient : mais pourquoi lui convient-il : parce qu'il est le plus adapté ou parce qu'il lui parait etre le plus simple au premier abord ?
Quand on sait pas utiliser un outil, c'est sur qu'on lui trouve tous les defauts du monde... Si tu veux faire un document de 300 pages avec n'importe quel traitement de texte (word, staroffice, wordperfect..) c'est que tu fais tu travail de cochon.
Je ne connais pas bcp d'écrivains, mais je les vois mal ecrire leur bouquin avec LaTex.... Simplement, ils savent se servir d'un traitement de texte eux.... et au lieux de faire UN gros fichier de 300 pages, ils vont te faire un fichier pas chapitre par exemple... et tu vois, un bon traitement de texte saura tres bien te construire un beau sommaire/index, a partir d'un texte repartit sur plusieurs fichiers...
Je ne suis pas contre la critique (word en l'occurence) lorsque celle ci est constructive et justifiee. En l'occurence, la ce n'est pas de la critique mais de l'obscurentisme et de l'integrisme.
Chacun utilse l'outil qui lui convient et chaque outil a ses avantages et ses inconvenients.
il me semble pas avoir épargné RMS dans l'affaire Linda. C'était plutot bon enfant tout ça.
Comme là.
Seisen, Sam, kfar, ben comme c'est des cafard, forcement ils nous passionnent pas trop, alors on en parle pas.
N'empeche que mettre ta meuf en train de poser, c'étais très osé : les autres photos représentait généralement plusieurs personnes, souvent en train de faire les guignols.
« une partie des gens ici n'a sans doute jamais vu de fille ailleurs que sur des sites pornographiques... Ca doit être la raison pour laquelle ils s'en prennent aux filles. »
Hé, il n'y a pas que des informaticiens ici, hi hi hi
Oui, très cher... il font payer leur abonnement 50 balles par mois, rien que pour pouvoir jouer! s'ils développent sous linux, c'est pour grapiller des thunes, pas pour les beaux yeux de tux!
Un rpg online qui coute rien, c'est la 4ème prophéthie ( http://prophétie.goa.com(...) ), c'est en francais, propriétaire et ca tourne sous windows (berk), j'avais essayé de le faire passer dans un wine, mais quand on lance l'executable, il fait appel à internet explorer, qui lui ne tourne pas avec mon wine (pkg de la patate), si vous avez la solution, merci de me le dire ( a.b@ifrance.com )
P.S. : j'avais aussi vu http://www.majik3d.org(...) qui me semblait assez joli et sous linux, mais le projet n'a pas l'air de bouger beaucoup
Comme le modérateur pour qui n'importe quel écart « humouristique » est hors sujet (avec le terme hors sujet, on peut aller très loin...).
Tu me fais quand meme marrer Bjack, tu pensais pouvoir foutre ta copine sur un site quand meme très populaire sans risquer d'etre ensuite victime de petites « blagues ». Ben quoi, faut assumer ses actes mon grand !
petit défi:
rédigez un bouquin de 300 pages avec Word, et dites moi que ça rame pas ung tih peuh...
Et puis faites aussi 100 équations à la suite avec Word... moi je trouve ça chiant à mourir...
J'ai effectivement vu des thèses rédigées sous Word, (beaucoup d'universitaires ne sont pas à proprement dit très intéressés par l'informatique, donc...). Certes, ça peut etre propre, bien fait. Rien ne m'empeche de penser que c'est largement plus harrassant et fastidieux.
Pour ce qui est des équation, ne faisant pas de maths/physique, le problème ne me touche pas.
Concernant LaTeX / word, certes je ne sais pas tout faire avec LaTeX mais pour un rendu équivalent, je suis largement plus rapide.
Me faire chier à grossir les caractères, les rappetisser etc.. mettre des numéro, me faire emmerder par la numérotation automatique, non, ça je peux pas.
Moi j'aime bien cracher un bon vieux \tableofcontents, j'aime aussi balancer un bon \begin{thebibliography}, user de bon vieux \footnote{des familles}...
Faire un bon \chapter{tralala} et avoir tout bien en forme, les entetes de pages etc...
[Et puis bon, je n'oserais pas comparer Emacs et Word, encore moins GNOME et le bureau win (enfin, le bureau unique quoi...)...]
Le système de classe est aussi fabuleux et unique.. Suffit d'écrire certaines commandes qu'on effectue souvent, et hop, tout est automatiser. Sous Word, non, il faut tout taper.
Pour en revenir à LyX, toutes les fois où je l'ai vu, je l'ai trouvé chiant à utiliser...
Pour conclure sur LaTeX, certes je ne sais pas tout faire (pas que ça à foutre, de tout apprendre), mais j'arrive à faire tout ce que je désire : rendre un mémoire sous une belle forme sans une seule prise de tete (parce qu'avec word, quand y'a pas mal de page, très facile de foutre la grosse merde en ajoutant 2 lignes au milieu)... Ca serait perfectible, mais au moins c'est bien, et surtout, sans aucun autre effort que celui de taper le contenu.
Passer du temps sur le contenu, la forme s'executant seule.
Pour ce qui est des temps de compilation, tant qu'on ne fait pas dans les 200 pages, je trouve que c'est assez rapide sur mon PII, machine qui est préhistorique selon certains messages de la tribune libre, message où on apprend qu'un biproc 500 n'est qu'une configuration moyenne...
(soit ils compilent vraiment beaucoup de LaTeX, soit ils adorent gcc, soit ... soit... heu..)
[^] # Re: 386
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Migrer vers Debian 2.2. Évalué à 0.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Mais si on peut ! avec le package hyperref, on met \hypersetup{bookmarks} et ça roule ...
(cf. la doc dudit package)
[^] # Re: Et les rumeurs continuent...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sus aux petits chefs. Évalué à 0.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
# D'la Doc
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DataGrid: projet en partie libre. Évalué à 0.
[^] # Re: LaTeX c'est bien !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Non, il faut Lire la doc. Et ne me dit pas que LaTeX s'apprend en 5 minutes... ce n'est pas vrai...
"Oui sans doute, mais je ne connais personne qui ne sache s'en servir. Epatant non ?"
Non, c'est pour ca que tes etudiants qui ecrivent leurs these avec un traitement de texte galerent quand le fichier devient trop gros. Si en plus il y a des images et des graphs, je comprend que ca devient ingerable, mais encore une fois il faut lire la doc d'un logiciel avant de l'utiliser. Si tes etudiants utilisent un traitement de texte comme ils utilisent emacs, alors autant grader emacs qui est bien plus leger... isn't it?
Je ne te reproche absoluement pas d'utiliser LaTeX... bien au contraire. L'outil semble te convenir et c'est le principal, mais les arguments bidons du style : " Word il pedale dans la choucroute avec des documents de 300 pages " c'est des arguments de quelqu'un qui ne sait pas de quoi il parle.... En effet Word, ou tout autre traitement de texte va pedaler dans la choucroute avec un document de 300 pages car il n'est pas fait pour gerer des documents de 300 pages.
Il ne me semble pas t'avoir reproche d'utilise LaTeX... ou alors bien malgres moi
[^] # errata
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
[^] # Re: De la transparence des élections
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Unisys, Dell et Microsoft préparent une "machine à voter". Évalué à 0.
1) ca ne concerne que les USA (huh)
2) De toute facon, les américains votent à la photo (cf les hausses des sondages quand Bush embrasse sa femme en public)..
[^] # Re: LaTeX c'est bien !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Ok, il faut donc un doctorat pour utiliser word. Excuse moi de me servir de LaTeX alors.
« cette fonctionalite existe et qu'elle est tres facile a utiliser »
Oui sans doute, mais je ne connais personne qui ne sache s'en servir. Epatant non ?
« Quand pour demontrer les arguments de quelqu'un on en est reduit a relever les fautes d'orthographe et/ou de frappe c'est peut etre qu'on a pas grand chose a dire. »
Tu parles de quoi, tu réponds à qui là ?
Où ai-je parlé de « fautes d'orthographe et/ou de frappe » ???
Celà dit, je te l'accorde les fautes d'orthographe/grammaire sont énervantes, mais j'en commet moi-meme sur les forums, faute de temps.
Celà dit, j'y fais un minimum attention. Car je sais qu'une mauvaise orthographe/grammaire ne facilite pas la compréhension de mon propos.
[^] # Re: LaTeX c'est bien !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Et puis laisse moi te faire une remarque. Quand pour demontrer les arguments de quelqu'un on en est reduit a relever les fautes d'orthographe et/ou de frappe c'est peut etre qu'on a pas grand chose a dire...
[^] # Re: LaTeX c'est bien !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Ensuite, raconte moi que c'est évident de savoir comme sortir une table des matière, des notes de bas de page, un index (les mots qui vont bien), une bibliographie, à partir du plusieurs fichier .doc ... raconte le moi, mon cher !!!!
C'est bien d'avancer des choses, encore faudrait-il quelles soient cohérente. Je ne connait pas beaucoup d'écrivains non plus, celà dit, tout les gens que j'ai vu rédiger un mémoire (ou autre document important) sous word l'ont fait sous un seul fichier, effectivement.
Les gens qui usent word veulent éviter les complications : plusieurs fichiers, s'en est déjà une de taille. Déjà que pour avoir une bonne bibliographie, un index, faut tout faire à la main... Alors sur plusieurs fichier, le délire !
Quand à ta dernière phrase, laisse moi tout simplement te dire que le relativisme n'a pas sa place dans ce genre discussion : quel interet de dire « chacun utilise l'outil qui lui convient ». C'est un lieu commun pitoyable et donc une phrase qui n'apporte strictement.
Evidemment que chacun utilise l'outil qui lui convient : mais pourquoi lui convient-il : parce qu'il est le plus adapté ou parce qu'il lui parait etre le plus simple au premier abord ?
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Juste un détail : quand on fait mumuse avec emac+LaTeX, on controle tout ce qui se passe...
comme quand on tourne sous GNU/Linux.
(je veux pas dire qu'on comprend nécessairement tout, mais qu'on peut avoir accès à tout)
[^] # Re: LaTeX c'est bien !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Je ne connais pas bcp d'écrivains, mais je les vois mal ecrire leur bouquin avec LaTex.... Simplement, ils savent se servir d'un traitement de texte eux.... et au lieux de faire UN gros fichier de 300 pages, ils vont te faire un fichier pas chapitre par exemple... et tu vois, un bon traitement de texte saura tres bien te construire un beau sommaire/index, a partir d'un texte repartit sur plusieurs fichiers...
Je ne suis pas contre la critique (word en l'occurence) lorsque celle ci est constructive et justifiee. En l'occurence, la ce n'est pas de la critique mais de l'obscurentisme et de l'integrisme.
Chacun utilse l'outil qui lui convient et chaque outil a ses avantages et ses inconvenients.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 5.
Comme là.
Seisen, Sam, kfar, ben comme c'est des cafard, forcement ils nous passionnent pas trop, alors on en parle pas.
N'empeche que mettre ta meuf en train de poser, c'étais très osé : les autres photos représentait généralement plusieurs personnes, souvent en train de faire les guignols.
« une partie des gens ici n'a sans doute jamais vu de fille ailleurs que sur des sites pornographiques... Ca doit être la raison pour laquelle ils s'en prennent aux filles. »
Hé, il n'y a pas que des informaticiens ici, hi hi hi
# ca coute cher!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche jeux de rôle multi-plateformes et multijoueur.... Évalué à 0.
Un rpg online qui coute rien, c'est la 4ème prophéthie ( http://prophétie.goa.com(...) ), c'est en francais, propriétaire et ca tourne sous windows (berk), j'avais essayé de le faire passer dans un wine, mais quand on lance l'executable, il fait appel à internet explorer, qui lui ne tourne pas avec mon wine (pkg de la patate), si vous avez la solution, merci de me le dire ( a.b@ifrance.com )
P.S. : j'avais aussi vu http://www.majik3d.org(...) qui me semblait assez joli et sous linux, mais le projet n'a pas l'air de bouger beaucoup
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Cela doit être pour ça, alors...
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
Comme le modérateur pour qui n'importe quel écart « humouristique » est hors sujet (avec le terme hors sujet, on peut aller très loin...).
Tu me fais quand meme marrer Bjack, tu pensais pouvoir foutre ta copine sur un site quand meme très populaire sans risquer d'etre ensuite victime de petites « blagues ». Ben quoi, faut assumer ses actes mon grand !
[^] # Re: faut pas dramatiser
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sus aux petits chefs. Évalué à 0.
# LaTeX c'est bien !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
rédigez un bouquin de 300 pages avec Word, et dites moi que ça rame pas ung tih peuh...
Et puis faites aussi 100 équations à la suite avec Word... moi je trouve ça chiant à mourir...
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à -1.
T'as copine, est ne s'est.. hum ... Elle était consentente au moins, tu lui as demandé son avis avant ?
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
http://www.klyx.org(...) réserve une belle surprise ;)
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 0.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Nouveau LyX, de mieux en mieux. Évalué à 4.
Concernant LaTeX / word, certes je ne sais pas tout faire avec LaTeX mais pour un rendu équivalent, je suis largement plus rapide.
Me faire chier à grossir les caractères, les rappetisser etc.. mettre des numéro, me faire emmerder par la numérotation automatique, non, ça je peux pas.
Moi j'aime bien cracher un bon vieux \tableofcontents, j'aime aussi balancer un bon \begin{thebibliography}, user de bon vieux \footnote{des familles}...
Faire un bon \chapter{tralala} et avoir tout bien en forme, les entetes de pages etc...
[Et puis bon, je n'oserais pas comparer Emacs et Word, encore moins GNOME et le bureau win (enfin, le bureau unique quoi...)...]
Le système de classe est aussi fabuleux et unique.. Suffit d'écrire certaines commandes qu'on effectue souvent, et hop, tout est automatiser. Sous Word, non, il faut tout taper.
Pour en revenir à LyX, toutes les fois où je l'ai vu, je l'ai trouvé chiant à utiliser...
Pour conclure sur LaTeX, certes je ne sais pas tout faire (pas que ça à foutre, de tout apprendre), mais j'arrive à faire tout ce que je désire : rendre un mémoire sous une belle forme sans une seule prise de tete (parce qu'avec word, quand y'a pas mal de page, très facile de foutre la grosse merde en ajoutant 2 lignes au milieu)... Ca serait perfectible, mais au moins c'est bien, et surtout, sans aucun autre effort que celui de taper le contenu.
Passer du temps sur le contenu, la forme s'executant seule.
Pour ce qui est des temps de compilation, tant qu'on ne fait pas dans les 200 pages, je trouve que c'est assez rapide sur mon PII, machine qui est préhistorique selon certains messages de la tribune libre, message où on apprend qu'un biproc 500 n'est qu'une configuration moyenne...
(soit ils compilent vraiment beaucoup de LaTeX, soit ils adorent gcc, soit ... soit... heu..)