Parce que l'adaptation au besoin du ARM se fait à la conception, est figée et du coup entraine un phénomène d'obsolescence très fort avec les innovations qui suivent sa sortie. Un petit regard sur le monde de la téléphonie est un joli baromètre du phénomène et pourtant il s'agit d'un secteur assez spécifique.
Si tu veux rester dans des considérations écologiques, je pense que consommer plus d'énergie à l'utilisation est plus favorable que de remplacer toute une génération de produit dont la production dépend de ressources rares et épuisables.
Le phénomène peut être limité en couplant une archi peu puissante à une puce reprogrammable de type FPGA en plus de puces discrètes mais on est encore aux balbutiements de ce genre de concepts, on augmente obligatoirement la consommation et la complexité et il y aura toujours un intérêt à avoir à disposition des processeurs plus puissants pour réaliser des calculs complexes.
Sans vouloir t'être désagréable, je pense que tu ne maitrises pas du-tout ce sujet.
Un ordinateur, fondamentalement, en effet ça ne fait que calculer. Mais explique moi le concept et l'existence des puces discrètes dans ce cas ?
Et avoir une machine adapté à l'usage qu'on en fait est un autre débat.
Les ARM existent parce qu'ils présentent un instruction set plus limité et donc nécessitant moins de transistors pour être implémenté ce qui assure une consommation limitée et par conséquence un intérêt pour l'embarqué. Donc le ARM existe pour cette raison spécifiquement et est souvent agrémenté de coprocesseur pour "discrètiser" certaines opérations, afin de répondre à un besoin de l'utilisateur, par la personne qui a acheté une licence auprès de ARM.
Pourquoi ne pas avoir mis de x86 ? tout simplement car pour être compatible avec le x86 il faut supporter des spécifications beaucoup plus vastes, donc avoir beaucoup plus de transistors, et qu'a process de fabrication équivalent, la puce est plus grosse, avec des yields moins élevés et une conso plus importante => pas adapté au marché de l'embarqué.
La loi d'Amdhal, l'overhead lié au parallélisme lui même et le fait que les processeur ne sont pas parfait, tout ça fait que deux cœurs de puissance N ne seront jamais équivalent à un cœur de puissance 2N.
Les différents processeurs existent pour répondre à des problématiques données
un ARM c'est pour sa consommation
un i7 c'est pour sa puissance de calcul
Il y'a que l'Atom qui est là pour des raisons économiques et encore ...
Mais si tu commences à comparer entre eux des produits qui répondent à des problématiques différente et qui n'ont donc rien à voir, tu commences à comparer des carottes avec des patates ...
L'électricité est un produit financier comme les autres sur les marchés. Donc ce genre de bidouille est tout à fait possible et la spéculation est toujours le sport à le mode dans le monde ...
Et c'est accentué par le fait qu'on est capable de couper des centrales pour importer parce qu'en période de pic ça va nous couter moins cher que de démarrer puis arrêter une centrale et (comme expliqué plus haut) si on produit trop, on va devoir vendre à prix négatif ... on achète donc pour moins perdre.
La problématique numéro 1 après la production reste le stockage dans tout ça.
J'essaye de m'imaginer Cécile Duflot avoir un discours qui n'est pas partisan, dogmatique, démago et rempli de contre-vérité à propos du nucléaire et ... bah ça m'fait bien marrer. :D
L'Allemagne qui se donne les moyens de son ambition c'est la même qui depuis qu'elle a stoppé 7 réacteurs en Mars dernier à doublé son importation auprès de la France (quid de l'évolution de l'importation de l'électricité non nucléaire qu'elle va chercher à l'est) et à un déficit d'alimentation permanent de quelques gigawatts ?
Tu proposes quoi ? des éoliennes avec un rendement au sol de 6W/m² (oui ça descend aussi bas) ? des panneaux solaires avec des besoins en matériaux et un rendement douteux ? ou bien des barrages qui ont un impact sur la vie super faible ? :)
Ah oui je sais ... des centrales au charbon !! Une filière énergétique maitrisée, propre, qui a un bilan humain génial et social génial et qui nous offrira une vraie abondance et indépendance énergétique.
Tu m'en veux pas, je préfère en rester au nucléaire en l'absence d'alternative viable.
vite fait la consommation de ressources non-renouvelables. Ça n'a rien de comparable avec l'aviation civile ou ne serait-ce que le transport particulier...
Et quand tu vois que les lanceurs sont souvent basés sur des propulseurs hydrogène/oxygène ça va, la ressource ne manque pas.
Je le fais, mais ai du mal avec les attaques sur le sujet du vocabulaire comme seule preuve de ses connaissances.
... dixit le mec qui se prend pour un killer de la sécu en parlant de tunnel SSH sur un port 443 et de teethering d'iPhone pour illustrer l'étendu des siennes.
Je préfère dix fois lire un commentaire récurrent de Tanguy sur une précision de vocabulaire qui finira par faire son chemin dans la tête des gens que d'avoir des mecs qui se prennent pour des Che Guevara numériques.
La nature humaine pousse juste a vouloir agrandir son territoire, un peu comme le ferait n'importe quel animal sauf que nous, doter d'une conscience, avons poussé ce concept dans toutes les directions réelles (pays, propriétés, etc.) ou virtuelles (religion, monnaie, etc.)
On a créer des outils pour mesurer notre "territoire" et pour l'échanger (monnaie, troc, ...) à chaque fois qu'on l'utilise, même si c'est pacifique, on cherche à améliorer / agrandir son territoire (on commerce toujours dans le but d'enrichir un groupe à partir d'un autre, qu'on fasse du commerce équitable ou qu'on soit un trader). Quand on veut vraiment quelque chose en essayant d'en perdre le moins possible en contrepartie, on utilise la violence (on vole, on fait un procès, on fait une guerre) etc.
Et pour asseoir sa suprématie on se reproduit histoire que son groupe soit plus fort que l'autre.
Maintenant, pour faire tout ça, on a besoin que d'une chose : de l'énergie qui est la base de tout. Avec de l'énergie on a accès à la nourriture, à l'eau potable, aux outils, au savoir, etc.
Donc ton idée d'offrir une source d'énergie inépuisable (ou tout autre idée amenant une évolution pour toute l'espèce) et à la fois lutter contre la nature humaine est insoluble.
Bah ouais quoi ! on va pas rémunérer sur la valeur travail ... manquerait plus qu'on motive les salariés pour qu'ils soient satisfait de leur boulot et amène de la productivité. Tain avoir des vraies valeurs c'est vraiment un truc de connards de gauchistes.
A 90k annuel, je pense que oui il y a largement moyen de payer un gendarme pour un an, sa voiture et ses fringues ...
Les radars automatiques c'est une autre forme du désengagement de l'état. Ça n'a aucun rôle pédagogique. Quand je vois ça, je me dis toujours que c'est pas le portique du métro qui incite et enseigne les gens, ce sont les contrôleurs.
D'ailleurs pour parler du sujet de la réforme elle même, la majorité des accidents ont lieu sur le trajet travail quotidien, et je ne sais pas pour vous, mais je sais où se situent tous les radars sur cette route, sans avoir besoin des panneaux. Le risque est même bien plus grave car en cas de flash, ça va être des gros coups de patins, et comme personne ne respecte les distances de sécurité, les stats vont être intéressantes.
Au lieu d'investir dans des solutions technologiques, au lieu d'interdire ce qui n'est pas possible d'interdire, au lieu de faire des annonces à deux balles concernant le style des motards, ça dirait pas au gouvernement d'investir sur l'humain et la prévention.
Je pense qu'il vaut mieux un journal moinssé qu'un jounal supprimé car au final à partir du tiens on a le mot de la fin sur cette histoire et une redirection vers un journal avec un débat.
... il me semble avoir vu l'avis de Stallman et Torvalds se ballader dans la presse spécialisée et dire que l'utilisation des structures de données définies dans les en-têtes ne pouvait pas être considéré comme du travail dérivé et qu'en gros ça ne leur posait pas de problème. Linus d'être un peu plus dur en disant que le gars qui a lancé le débat voulait juste un peu de attirer l'attention sur lui et lui recommandait de faire une sextape.
Si le contrat est rempli, qu'est ce que ça peut faire franchement d'apprendre ou pas du bas niveau ?
Quelques exemples observés récemment :
* Un programme qui doit appeler une fonction parmi un sous ensemble de fonctions issues d'un grand nombre.
Implémentation par la personne qui a oublié que des tests ça coûte super cher en nombre d'instructions surtout quand il y en a plusieurs par fonction à tester : un gros switch pour entrer dans le sous ensemble désiré puis un autre (voir des if !!!!) pour choisir la bonne fonction. Et que dieu bénisse le compilateur et l'amérique pour optimiser le code au mieux ...
Implémentation par la personne qui se dit diantre on va pas se prendre la tête : une table d'indirection avec des pointeurs de fonctions initialisés en fonction du sous ensemble.
* Stockage et recherche de données triées en C sur le noyau d'un programme :
Personne qui sait super bien coder en Java (mais en pas en langage bas niveau) : "putain y'a pas d'objet pour faire des collections, c'est quoi c'bordel de langage de merde" ... résultat : un tableau (statique) parcouru linéairement (si si !!!)
La mémoire et la complexité vous passent le bonjour.
Personne qui sait super bien coder en Java mais qui a appris après avoir dégusté de grosses platées de C : un arbre binaire et un algo de parcours tout con
Moralité, sur des trucs élémentaires, les contrats sont en effet à chaque fois remplis ...
C'est pas un bon outil pédagogique. Ma critique de C# s'arrête à ça.
C'est le pendant de la calculatrice pour les math quand tu les apprends dans tes premiers cycles scolaires et quelqu'un qui sait coder en C#/.net à a mon avis plus de mal à coder en C, C++ que l'inverse.
Lu plus haut et phrase qui résume à peu près toute ma pensée de C# suite à cet article :
Ça me rappelle des bons souvenirs: les TP d'algos en Scheme, les cartes électroniques à wrapper [http://en.wikipedia.org/wiki/Wire_wrap], les cours de compilation, etc. Sur le coup, les cours pouvait sembler étranges aux étudiants, mais en fait ils étaient très formateurs.
Un des profs, résumait la chose en ces mots: «On étudie des méthodes et des concepts généraux plutôt que le dernier produit en vogue, afin de ne pas former des ingénieurs jetables.»
Tu vois, pour apprendre l'informatique, je prendrais ton programme pédagogique à l'envers :
- d'abord le typage
- puis les notions de blocs de contrôle et boucles
- et enfin l'algorithmique impérative de base
et là niveau typage, le C#, on a vu plus pédagogique, comme Ada et son typage statique hyper contraignant par exemple...
Après quand on passe dans l'algorithmie beaucoup plus fine, avec la récursivité et autres blagounettes, OCaml est vraiment fantastique en deuxième approche technique.
Après une fois que tout ça est maitrisé, je pense qu'on peut s'attaquer aux notions de système avec le C ou de plus haut niveau avec ça ou autres choses. Bref, passer à l'étape suivante quoi.
Mais j'ai du mal avec les langages de haut niveau qui permettent de faire correctement du grand-n'importe-quoi-qui-fonctionne sans permettre à l'étudiant de mettre en évidence un n'importe quoi qu'il n'aurait pas spécifiquement voulu.
Ouais, méa culpa, la prépa intégrée d'Epita c'est vraiment à part, mais présenté comme le journal était présenté, je pensais qu'il parlait de la première année du cycle ingénieur d'une école d'informatique ... et force est de constater que certaines sont comme je le décris : mauvais fondamentaux, monoculture technique désastreuse, etc... Bref de bonnes raisons de les éviter alors autant les citer pour orienter les jeunes qui lisent par ici vers de bonnes écoles.
Non c'est vrai quoi, une école qui en première année fait l'impasse sur les fondamentaux d'informatique pour passer sur des langages de très haut niveaux (MS ou pas) est pour moi une mauvaise école d'informatique.
À ça on ajoute la monoculture d'une solution pour des raisons commerciales qui empêche de voir la diversité technique que l'on peut rencontrer dans le monde réel côté développeur et enfin l'environnement de travail plus près d'un AGL pour Lego Mindstorm que d'un IDE qui font que ça va former une tripotée d'ingénieurs incompétents qu'il va falloir reformer une fois au boulot alors que c'était le taffe de l'école.
[^] # Re: Oh que ça m’énerve se prétendu « bon sens » !
Posté par Badeu . En réponse au journal Énergie nucléaire et bon sens. Évalué à 1.
Parce que l'adaptation au besoin du ARM se fait à la conception, est figée et du coup entraine un phénomène d'obsolescence très fort avec les innovations qui suivent sa sortie. Un petit regard sur le monde de la téléphonie est un joli baromètre du phénomène et pourtant il s'agit d'un secteur assez spécifique.
Si tu veux rester dans des considérations écologiques, je pense que consommer plus d'énergie à l'utilisation est plus favorable que de remplacer toute une génération de produit dont la production dépend de ressources rares et épuisables.
Le phénomène peut être limité en couplant une archi peu puissante à une puce reprogrammable de type FPGA en plus de puces discrètes mais on est encore aux balbutiements de ce genre de concepts, on augmente obligatoirement la consommation et la complexité et il y aura toujours un intérêt à avoir à disposition des processeurs plus puissants pour réaliser des calculs complexes.
[^] # Re: Oh que ça m’énerve se prétendu « bon sens » !
Posté par Badeu . En réponse au journal Énergie nucléaire et bon sens. Évalué à 2.
Sans vouloir t'être désagréable, je pense que tu ne maitrises pas du-tout ce sujet.
Un ordinateur, fondamentalement, en effet ça ne fait que calculer. Mais explique moi le concept et l'existence des puces discrètes dans ce cas ?
Et avoir une machine adapté à l'usage qu'on en fait est un autre débat.
Les ARM existent parce qu'ils présentent un instruction set plus limité et donc nécessitant moins de transistors pour être implémenté ce qui assure une consommation limitée et par conséquence un intérêt pour l'embarqué. Donc le ARM existe pour cette raison spécifiquement et est souvent agrémenté de coprocesseur pour "discrètiser" certaines opérations, afin de répondre à un besoin de l'utilisateur, par la personne qui a acheté une licence auprès de ARM.
Pourquoi ne pas avoir mis de x86 ? tout simplement car pour être compatible avec le x86 il faut supporter des spécifications beaucoup plus vastes, donc avoir beaucoup plus de transistors, et qu'a process de fabrication équivalent, la puce est plus grosse, avec des yields moins élevés et une conso plus importante => pas adapté au marché de l'embarqué.
[^] # Re: Oh que ça m’énerve se prétendu « bon sens » !
Posté par Badeu . En réponse au journal Énergie nucléaire et bon sens. Évalué à 2.
La loi d'Amdhal, l'overhead lié au parallélisme lui même et le fait que les processeur ne sont pas parfait, tout ça fait que deux cœurs de puissance N ne seront jamais équivalent à un cœur de puissance 2N.
Les différents processeurs existent pour répondre à des problématiques données
un ARM c'est pour sa consommation
un i7 c'est pour sa puissance de calcul
Il y'a que l'Atom qui est là pour des raisons économiques et encore ...
Mais si tu commences à comparer entre eux des produits qui répondent à des problématiques différente et qui n'ont donc rien à voir, tu commences à comparer des carottes avec des patates ...
[^] # Re: Allemagne
Posté par Badeu . En réponse au journal Énergie nucléaire et bon sens. Évalué à 2.
L'électricité est un produit financier comme les autres sur les marchés. Donc ce genre de bidouille est tout à fait possible et la spéculation est toujours le sport à le mode dans le monde ...
Et c'est accentué par le fait qu'on est capable de couper des centrales pour importer parce qu'en période de pic ça va nous couter moins cher que de démarrer puis arrêter une centrale et (comme expliqué plus haut) si on produit trop, on va devoir vendre à prix négatif ... on achète donc pour moins perdre.
La problématique numéro 1 après la production reste le stockage dans tout ça.
[^] # Re: Allemagne
Posté par Badeu . En réponse au journal Énergie nucléaire et bon sens. Évalué à 2.
J'essaye de m'imaginer Cécile Duflot avoir un discours qui n'est pas partisan, dogmatique, démago et rempli de contre-vérité à propos du nucléaire et ... bah ça m'fait bien marrer. :D
[^] # Re: It's a feature
Posté par Badeu . En réponse au journal usability fail. Évalué à 6.
c'est une application qui tire partie des bibliothèques qu'elle utilise et qui ne réinvente pas la roue ...
[^] # Re: Allemagne
Posté par Badeu . En réponse au journal Énergie nucléaire et bon sens. Évalué à 3.
L'Allemagne qui se donne les moyens de son ambition c'est la même qui depuis qu'elle a stoppé 7 réacteurs en Mars dernier à doublé son importation auprès de la France (quid de l'évolution de l'importation de l'électricité non nucléaire qu'elle va chercher à l'est) et à un déficit d'alimentation permanent de quelques gigawatts ?
[^] # Re: Evolution
Posté par Badeu . En réponse au journal Énergie nucléaire et bon sens. Évalué à 2.
Tu proposes quoi ? des éoliennes avec un rendement au sol de 6W/m² (oui ça descend aussi bas) ? des panneaux solaires avec des besoins en matériaux et un rendement douteux ? ou bien des barrages qui ont un impact sur la vie super faible ? :)
Ah oui je sais ... des centrales au charbon !! Une filière énergétique maitrisée, propre, qui a un bilan humain génial et social génial et qui nous offrira une vraie abondance et indépendance énergétique.
Tu m'en veux pas, je préfère en rester au nucléaire en l'absence d'alternative viable.
[^] # Re: Mitigé
Posté par Badeu . En réponse au journal La première fusée open source a décollé !. Évalué à 2.
vite fait la consommation de ressources non-renouvelables. Ça n'a rien de comparable avec l'aviation civile ou ne serait-ce que le transport particulier...
Et quand tu vois que les lanceurs sont souvent basés sur des propulseurs hydrogène/oxygène ça va, la ressource ne manque pas.
[^] # Re: Telepathy
Posté par Badeu . En réponse à la dépêche Salut à Toi (GNU/)LinuxFr.org !. Évalué à 7.
comme une alternative ?
[^] # Re: Web != Internet
Posté par Badeu . En réponse au journal Site facebook != Site Internet. Évalué à 10.
... dixit le mec qui se prend pour un killer de la sécu en parlant de tunnel SSH sur un port 443 et de teethering d'iPhone pour illustrer l'étendu des siennes.
Je préfère dix fois lire un commentaire récurrent de Tanguy sur une précision de vocabulaire qui finira par faire son chemin dans la tête des gens que d'avoir des mecs qui se prennent pour des Che Guevara numériques.
[^] # Re: Problème de nature
Posté par Badeu . En réponse au journal Comment protéger une invention révolutionnaire tout en la rendant accessible au plus grand nombre ?. Évalué à 4.
bordel les fautes :/
# Problème de nature
Posté par Badeu . En réponse au journal Comment protéger une invention révolutionnaire tout en la rendant accessible au plus grand nombre ?. Évalué à 6.
La nature humaine pousse juste a vouloir agrandir son territoire, un peu comme le ferait n'importe quel animal sauf que nous, doter d'une conscience, avons poussé ce concept dans toutes les directions réelles (pays, propriétés, etc.) ou virtuelles (religion, monnaie, etc.)
On a créer des outils pour mesurer notre "territoire" et pour l'échanger (monnaie, troc, ...) à chaque fois qu'on l'utilise, même si c'est pacifique, on cherche à améliorer / agrandir son territoire (on commerce toujours dans le but d'enrichir un groupe à partir d'un autre, qu'on fasse du commerce équitable ou qu'on soit un trader). Quand on veut vraiment quelque chose en essayant d'en perdre le moins possible en contrepartie, on utilise la violence (on vole, on fait un procès, on fait une guerre) etc.
Et pour asseoir sa suprématie on se reproduit histoire que son groupe soit plus fort que l'autre.
Maintenant, pour faire tout ça, on a besoin que d'une chose : de l'énergie qui est la base de tout. Avec de l'énergie on a accès à la nourriture, à l'eau potable, aux outils, au savoir, etc.
Donc ton idée d'offrir une source d'énergie inépuisable (ou tout autre idée amenant une évolution pour toute l'espèce) et à la fois lutter contre la nature humaine est insoluble.
[^] # Re: la négociation salariale, c'est pas pour les chiens
Posté par Badeu . En réponse au journal [Mon actu] Vademecum CNIL / Forfait jours / horodatage. Évalué à 2.
Génial, j'ai la chance de bosser dans une boite qui ne pense pas comme toi =)
[^] # Re: la négociation salariale, c'est pas pour les chiens
Posté par Badeu . En réponse au journal [Mon actu] Vademecum CNIL / Forfait jours / horodatage. Évalué à 6.
Bah ouais quoi ! on va pas rémunérer sur la valeur travail ... manquerait plus qu'on motive les salariés pour qu'ils soient satisfait de leur boulot et amène de la productivité. Tain avoir des vraies valeurs c'est vraiment un truc de connards de gauchistes.
[^] # Re: ^^
Posté par Badeu . En réponse au journal De mon objectivité et mon sens critique en lisant un lien de Tristan Nitot. Évalué à 4.
A 90k annuel, je pense que oui il y a largement moyen de payer un gendarme pour un an, sa voiture et ses fringues ...
Les radars automatiques c'est une autre forme du désengagement de l'état. Ça n'a aucun rôle pédagogique. Quand je vois ça, je me dis toujours que c'est pas le portique du métro qui incite et enseigne les gens, ce sont les contrôleurs.
D'ailleurs pour parler du sujet de la réforme elle même, la majorité des accidents ont lieu sur le trajet travail quotidien, et je ne sais pas pour vous, mais je sais où se situent tous les radars sur cette route, sans avoir besoin des panneaux. Le risque est même bien plus grave car en cas de flash, ça va être des gros coups de patins, et comme personne ne respecte les distances de sécurité, les stats vont être intéressantes.
Au lieu d'investir dans des solutions technologiques, au lieu d'interdire ce qui n'est pas possible d'interdire, au lieu de faire des annonces à deux balles concernant le style des motards, ça dirait pas au gouvernement d'investir sur l'humain et la prévention.
[^] # Re: J'en pense qu'
Posté par Badeu . En réponse au journal [ en attendant Vendredi ] Google, Linux et GPL. Évalué à 3.
Je pense qu'il vaut mieux un journal moinssé qu'un jounal supprimé car au final à partir du tiens on a le mot de la fin sur cette histoire et une redirection vers un journal avec un débat.
# Sans chercher plus que ça ...
Posté par Badeu . En réponse au journal [ en attendant Vendredi ] Google, Linux et GPL. Évalué à 10.
... il me semble avoir vu l'avis de Stallman et Torvalds se ballader dans la presse spécialisée et dire que l'utilisation des structures de données définies dans les en-têtes ne pouvait pas être considéré comme du travail dérivé et qu'en gros ça ne leur posait pas de problème. Linus d'être un peu plus dur en disant que le gars qui a lancé le débat voulait juste un peu de attirer l'attention sur lui et lui recommandait de faire une sextape.
[^] # Re: ubuntu
Posté par Badeu . En réponse au sondage Quelle est la distribution que vous utilisez au quotidien ?. Évalué à 10.
Parce que c'est plus simple de répondre à un vote que de poster un journal. CQFD.
[^] # Re: Lu sur le site du mouvement
Posté par Badeu . En réponse au journal Zeitgeist Moving Forward. Évalué à 2.
[^] # Re: Balance le nom !
Posté par Badeu . En réponse au journal la Geste de l'Estudiant.. Évalué à 2.
Quelques exemples observés récemment :
* Un programme qui doit appeler une fonction parmi un sous ensemble de fonctions issues d'un grand nombre.
Implémentation par la personne qui a oublié que des tests ça coûte super cher en nombre d'instructions surtout quand il y en a plusieurs par fonction à tester : un gros switch pour entrer dans le sous ensemble désiré puis un autre (voir des if !!!!) pour choisir la bonne fonction. Et que dieu bénisse le compilateur et l'amérique pour optimiser le code au mieux ...
Implémentation par la personne qui se dit diantre on va pas se prendre la tête : une table d'indirection avec des pointeurs de fonctions initialisés en fonction du sous ensemble.
* Stockage et recherche de données triées en C sur le noyau d'un programme :
Personne qui sait super bien coder en Java (mais en pas en langage bas niveau) : "putain y'a pas d'objet pour faire des collections, c'est quoi c'bordel de langage de merde" ... résultat : un tableau (statique) parcouru linéairement (si si !!!)
La mémoire et la complexité vous passent le bonjour.
Personne qui sait super bien coder en Java mais qui a appris après avoir dégusté de grosses platées de C : un arbre binaire et un algo de parcours tout con
Moralité, sur des trucs élémentaires, les contrats sont en effet à chaque fois remplis ...
[^] # Re: En quoi C# est un problème ?
Posté par Badeu . En réponse au journal la Geste de l'Estudiant.. Évalué à 0.
C'est le pendant de la calculatrice pour les math quand tu les apprends dans tes premiers cycles scolaires et quelqu'un qui sait coder en C#/.net à a mon avis plus de mal à coder en C, C++ que l'inverse.
Lu plus haut et phrase qui résume à peu près toute ma pensée de C# suite à cet article :
Ça me rappelle des bons souvenirs: les TP d'algos en Scheme, les cartes électroniques à wrapper [http://en.wikipedia.org/wiki/Wire_wrap], les cours de compilation, etc. Sur le coup, les cours pouvait sembler étranges aux étudiants, mais en fait ils étaient très formateurs.
Un des profs, résumait la chose en ces mots: «On étudie des méthodes et des concepts généraux plutôt que le dernier produit en vogue, afin de ne pas former des ingénieurs jetables.»
[^] # Re: Balance le nom !
Posté par Badeu . En réponse au journal la Geste de l'Estudiant.. Évalué à 5.
- d'abord le typage
- puis les notions de blocs de contrôle et boucles
- et enfin l'algorithmique impérative de base
et là niveau typage, le C#, on a vu plus pédagogique, comme Ada et son typage statique hyper contraignant par exemple...
Après quand on passe dans l'algorithmie beaucoup plus fine, avec la récursivité et autres blagounettes, OCaml est vraiment fantastique en deuxième approche technique.
Après une fois que tout ça est maitrisé, je pense qu'on peut s'attaquer aux notions de système avec le C ou de plus haut niveau avec ça ou autres choses. Bref, passer à l'étape suivante quoi.
Mais j'ai du mal avec les langages de haut niveau qui permettent de faire correctement du grand-n'importe-quoi-qui-fonctionne sans permettre à l'étudiant de mettre en évidence un n'importe quoi qu'il n'aurait pas spécifiquement voulu.
[^] # Re: Balance le nom !
Posté par Badeu . En réponse au journal la Geste de l'Estudiant.. Évalué à 4.
# Balance le nom !
Posté par Badeu . En réponse au journal la Geste de l'Estudiant.. Évalué à 10.
À ça on ajoute la monoculture d'une solution pour des raisons commerciales qui empêche de voir la diversité technique que l'on peut rencontrer dans le monde réel côté développeur et enfin l'environnement de travail plus près d'un AGL pour Lego Mindstorm que d'un IDE qui font que ça va former une tripotée d'ingénieurs incompétents qu'il va falloir reformer une fois au boulot alors que c'était le taffe de l'école.
Bref dis nous que c'est Supinfo ... :D
(et là j'vais me faire insulter normalement)