En tant que piéton (une partie du temps), je n’ai pas d’yeux derrière la têre
Alors que quand tu monte sur un vélo, on te les greffe ses yeux manquants…
Sincèrement les piétons ne regardent rien de tout ce qui se passe autour d'eux. Ce n'est même pas une question de sécurité mais aussi de savoir vivre, même de piéton à piéton c'est des fois très irritant.
Mais je suis d'accord qu'il faut que tout véhicule se signale. Tout simplement pour deux raisons :
ils sont le danger
pour être piéton, il ne faut aucun permis rien, les piétons c'est aussi des gamins de moins de 6 ans qui ne regardent rien parce qu'ils sont trop petits pour comprendre, des handicapé permanent ou pas,… bref ça brasse tout et il faut que la marche pour bien vivre en tant que piéton soit la plus petites possibles (que les parents puissent laisser leur gamin marcher sans devoir prendre de l'exomile)
Donc oui ce serait bien que les piétons fassent plus gaffe, mais non la responsabilité est et doit rester pour les gens véhiculés.
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J'ai un neveu de cet age là et il ne fais pas ce genre de caprice. Je pense qu'il faut attendre 4 ou 5 ans pour qu'il ai ce genre de comportement (là pour le moment il accepte presque n'importe quoi)?
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Je ne donne pas de leçon, c'est toi qui essaie… et je me demande pourquoi !?!
C'est toi qui affirme :
A propos de data-center j'en ai déjà déserté un qui affichait des soucis de capacité énergétique, avec des machines arm cela se passerait mieux !
Et pour :
Relis mon journal STP… calmement…
Alors fais de même avec mes commentaires.
Ton cas ne m'intéresse pas je n'en ai jamais parlé. Un rPI te convient je n'en ai pas le moindre doute et je te met au défit de trouver un commentaire qui le remet en cause. Pour ce qui est de tes compétence je n'en ai que faire, j'ai déjà mis au clair ce sujet là (comme je te le dis si tu me demande de relire ton journal relis mes commentaires). D'autres l'on fait, mais pas moi.
Moi j'ai juste dis que les solutions à base d'ARM ne sont pas la solution optimales à tous les besoins.
Résolution 2015 : se calmer…
C'est bien que tu prenne de bonnes résolutions, mais ne les oublies pas dans une semaine ou un mois.
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Je fais la même chose dans la même ville et mis à part quand on suit une voiture qui tourne (en fait n'importe quel véhicule motorisé) je ne vois pas trop de cas où les voitures me ralentissent. Après je ne vais peut être pas très vite (18-20km/h de moyenne).
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Les accidents graves, ceux qui font le plus grand nombre de blessé peut être en nombre d'accidents je doute très fortement de ce que tu avance.
Ensuite ce n'est pas parce que l'Homme a plus d'accident dans une situation et que la machine est meilleure dans ce cas là qu'elle est pas pire dans d'autres.
C'est fou le nombre d'argumentation biaisée qu'on voit par ici.
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Et pourtant 1 million de km en Google Car, sur la route, et 0 accident…
0 accident fautif, il y en a eu un si je m'abuse.
1 million de km ça ne me parle pas beaucoup personnellement même si c'était 12 milliards ça ne me parlerais pas. Prendre une voiture et la faire avancer tourner à droite, à gauche ce n'est pas démesuré mon neveux le fait depuis Noël avec sa voiture télécommandée, ce qui est intéressant c'est la gestion des limites comme la conduite en montagne, les routes mal foutues (pas de visibilité…) et surtout la lecture de la conduite des autres (les cas où c'est la coopération entre les voitures qui fait que ça marche).
Ceci dit je n'ai aucune idée (et sincèrement rien à foutre de ce que fait google avec ces voitures), c'est juste pour dire que les gros chiffres publicitaire, il faut les lire avec un peu plus de réflexion.
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Le cas d'usage par excellence, c'est plop | grep (avec une espace insécable après le pipe parce que tu n'a pas laché Alt+Gr avant d'appuyer sur espace) au lieu de plop | grep et ton shell qui te répond command not found : grep.
Ça ne m'est jamais arrivé d'une part parce que sur mon mapping c'est AltGr+v pour l'espace insécable d'autre part parce qu'avec zsh moi j'ai :
Ce que tu ne comprend pas, c'est que tout le monde ne garde pas une machine allumé pour faire tourner un nginx basique avec MySQL/Mariadb pour 12Kio de données un utilisateur et demi qui se connecte une fois par jour ou tous les deux jours…
Demande-toi qu'elle puissance est nécessaire pour faire tourner linuxfr (nombre d'utilisateurs, taille de la base de données,…) et tente de faire la même chose avec des shipset ARM. Il va te falloir bien plus de CPU pour avoir la même puissance et tu va devoir éviter les SoC pas chère pour avoir du réseau et de l'accès disque performant, tu va devoir te payer un très bon routeur,…
Bref un datacenter ce n'est pas fait pour louer des machines ridiculement faible à des particuliers, du moins pas que. C'est aussi pour des professionnels et potentiellement de gros sites ou de gros services. Pour les utilisations basiques, l'utilisation de serveur mutualisé est tout indiqué (aussi en terme de gestion des ressources).
Bref, ce que tu fais c'est tenter de donner des leçon en reproduisant ton expérience et en imaginant que c'est la même chose pour tout le monde. Hors tout le monde n'a pas des besoins aussi léger que les tiens.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.
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Est-ce que cela signifie qu'après un audit, une nouvelle version est moins fiable que la version auditée ?
Totalement, il n'y a pas de raison que le code de la version suivante (quelque soit l'incrément) soit un code totalement différent.
Mais en pratique, si je veux introduire une faille qui ressemble à un bug, le meilleur moment est juste après un audit.
Le rapport doit contenir un pointeur fiable vers le programme en question. Par exemple en donnant la somme de contrôle ou une signature PGP des sources ou du binaire audité (et non pas juste le numéro de version ou l'identifiant du commit - fiable1 sur git et mercurial et pas fiable sur svn -).
Notons aussi l'impact (négligeable ou pas) des usages qui ne sont pas des audits mais qui permet également d'avoir une plus grande confiance dans le code.
C'est AMHA tout à fait négligeable. Ça permet de corriger certaines choses, mais il faut généralement comprendre dans le détail et réfléchir sous l'angle de la sécurité pour voir une faille de sécurité.
enfin je crois que git utilise sha1 et qu'on commence à dire que sha1 n'est plus assez sûr donc bon. Je sais pas pour mercurial. ↩
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Je pense donc que le problème écologique n'a pas de solution purement technique.
On est d'accord, mais tu rend méta la discussion. Si on te parle de matériel, tu parle de logiciel, si on te parle de logiciel tu nous parle de politique.
Sincèrement la question de savoir pourquoi est-ce qu'on fait quelque chose, ne m'intéresse pas. Je ne suis pas là donner mon avis sur l'intérêt de poster des vidéos sur internet et de me demander si l'intérêt dépend du contenu de la vidéo, etc C'est un problème politique qui fait jouer la morale (est-il écologique d'utiliser de grosses infrastructures polluantes pour parler d'écologie aux gens ?).
Tout est dans le pourquoi on fait, pas dans le comment on fait.
Justement si. Toi tu parle de créer une révolution de meurs qui rendraient les actions écolo pendant ce temps, il y a des gens qui bossent depuis 20 pour réduire notre impact sur la planète. A minima ces gens là ont permis de ne pas faire exploser notre impact.
Il y a un très bon dessin de Geluck montrant le chat avec une tronçonneuse et qui dit :
- C'est pas trop tôt.
- Les types qui déboisent la forêt amazonienne acceptent enfin de faire un geste pour l'environnement.
- Ils vont mettre de l'essence sans plomb dans leur tronçonneuse.
Donc c'est mal d'avoir une filière du papier qui fais de la valorisation des déchets des industries du bois ? C'est inutile ? Bien sûr que non, c'est bien pour ça qu'on le fait. De même trier ses déchets n'est pas inutile non plus.
En conclusion, je pense que parler d'écologie n'a de sens que si tu prend le problème globalement, et c'est pour ça que l'on ne s'en sort pas.
Je ne suis pas d'accord, ça a du sens et c'est pour ça qu'on le fait. Ce n'est pas parce qu'une discussion a plus grande échelle est nécessaire que les actions "locales" (pas forcément géographiquement, mais par exemple technique) n'ont pas de sens. Elles ont juste moins d'impact. Il faut juste à minima étudier ces actions sur l'ensemble de leur cycle de vie.
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J'ai pas l'habitude que les gens lisent les commentaires. Généralement ils cliquent sur répondre à la moitié de la première phrase donc je suis plutôt surpris de me faire reprendre sur les 2 derniers mots de la seconde phrase. Ça doit être différent quand Tom D est dans les parages ;-)
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Waow ! Mais c'est vraiment devenu une grosse insulte ? Pour avoir dis que quelqu'un avait une vision écolo bobo, je me fais traiter de merdeux et de connard et cette même personne m'explique ce que je dois dire ou non ? Hé ben…
Je ne crois pas que penser qu'un DC ayant des soucis énergétiques devrait passer à l'ARM est dû à un manque de "perspectives" mais plutôt à un manque de connaissances techniques.
Je ne crois pas l'auteur du journal me semble compétant. Je n'ai vraiment rien d'autre à dire que ce qui est dans mon premier commentaire c'est à dire qu'il ne faut pas confondre la consommation et l'efficacité énergétique.
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Euh, j'aurai sutout dit qu'une personne pas aisée n'a pas de recul parce qu'elle n'a pas les moyens d'en prendre et reste focalisée sur ses problèmes.
Je n'ai pas dis que c'était le seul.
Au contraire, quelqu'un d'aisé peut plus facilement prendre du recul, en ayant fait des études entre autre.
Ce n'est pas ce qui AMHA est véhiculer par l'image du bobo. Pour moi le bobo (et c'est bien de l'image dont je parle), c'est la classe moyenne supérieur qui vit facilement et tranquillement, qui se donner tout aussi facilement bonne conscience, qui n'est pas méchant pour un sous mais pas plus impliqué que ça non plus, il est même contre les méchants et pour les gentils, il est écolo, généralement social-démocrate et fait du vélo pour se déplacer en ville (mais garde souvent sa voiture pour faire les courses),…
Comprenons nous bien toutes les personnes aisées ne sont pas bobo, ce sont 2 choses différentes. Et entendons-nous bien par bien des aspects j'en suis un.
Éventuellement sans vivre au quotidien les problèmes concrêts des plus pauvres, mais ça c'est pas une caractéristique d'un manque de recul au contraire, quand tu prend du recul tu perds un peu certains détails.
C'est un peu plus compliqué que ça. Quand tu vis bien, comprendre ce que c'est que vivre dans la pauvreté, les différents niveau de pauvreté et ce que ça entraine de manière globale pas simplement une question financière,… c'est quelque chose de très compliqué. Tu peux essayer de l'imaginer, tu peux écouter et faire ce qu'on te dis pour avoir bonne conscience et espérer améliorer les choses, mais le comprendre c'est autre chose. Ça demande de la remise en cause parfois profonde. Avoir de l'argent et faire des études ce n'est ni nécessaire ni suffisant sinon nous le verrions à travers nos énarques.
Donc pour faire simple (AMHA) ça n'est pas impossible mais ça n'est pas simple et ce n'est en tout cas pas le cas des bobo en tant qu'image.
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Bref, certes, il vaut mieux avoir un hardware optimisé que le contraire, mais si c'est pour l'utiliser cent fois plus que nécessaire parce que ça coute moins cher, c'est retour à la case départ.
Oui mais comme on a aucune hypothèse sur le software qui doit tourner dessus, il n'y a pas vraiment de discussion possible.
Mon propos, c'est qu'avec la notion de cloud actuel, il y a aussi cet élément de disponibilité et de scalabilité a bas prix dont les vertus écologiques sont discutables.
La scalabilité horizontale et les architectures élastiques (c'est ça aussi le cloud actuel) c'est quand même assez formidable pour améliorer la consommation :
on utilise un paquet de petites machines plutôt qu'une grosse et on sait mieux gérer la consommation de ses bêtes là que de gros mastodontes ;
on peut gérer finement la consommation en allumant ou en éteignant des machines en fonction de la charge (pour éteindre les machines inutilisée et pour limiter la charge sur chaque machine - ne pas pousser le hardware à bout c'est bon pour sa durée de vie -).
Le cloud actuel c'est aussi strava qui pour mettre en place son service de review de l'année n'a pas à acheter des machines, les mettre en place, les revendre/jeter 2 semaines plus tard, mais à la place utilise amazone.
Oui il y a du bon et du moins bon, mais affirmer que le cloud d'aujourd'hui est mauvais c'est quand même y aller fort je trouve.
pourquoi faire tout ça ?
Je ne suis pas dans les petits papiers de facebook, mais ils doivent prédire l'avenir. Ce n'est pas au moment où ils ont besoin des ressources qu'ils doivent les mettre en place mais bien avant, donc ils se laissent toujours une marge. J'avais lu un interview du premier français employé par facebook, qui disais que pendant des mois/années, ils n'avaient jamais assez de serveur pour gérer la charge. Aujourd'hui je présume qu'ils n'ont pas le taux de croissance d'utilisateurs qu'ils avaient au début, mais ils proposent de plus en plus de services (traitement et création d'image et de vidéo, analyse comportementaux en tout genre,…).
Après ils ont peut être juste de l'argent à claqué pour le plaisir, mais j'en doute. Facebook est quand même une entreprise qui investi pas mal dans des solutions pour tenter de réduire sa consommation (avec hiphop, hack, cassandra, btrfs,…).
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Les bourgeois bohèmes sont AMHA réputés pour leur manque de perspective. L'aisance d'un bobo fait qu'il perd en recul. Encore une fois c'est une vision que j'ai caractérisée pas une personne.
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Humf, je n'ai jamais critiqué sa démarche juste le fait de vouloir copier son cas pour d'autres totalement différent. Si je dis que moi je me déplace très bien en vélo, je ne dis pas pour autant que tout le monde devrait se mettre en vélo et aller jeter leur voiture/moto/hélico/jumbo jet/…
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Je comprends, un peu comme quelqu'un aurait pu écrire "Debianneux connard" ou "Libriste merdeux" par exemple.
En effet sauf que j'ai critiqué un point de vu et pas une personne (non je n'ai pas critiqué ça démarche juste son point de vu).
Ca veut dire quoi, parler de "tout"? Est-ce qu'il y a des écologistes qui ne pensent pas qu'il faut des solutions adaptées?
Il y en a un paquet qui pensent connaître une solution miracle qui convient à tous les cas et qui sur-vendent leur solution. C'est ce que fait le journal en disant que les data center devraient passer à de l'ARM1. Histoire de bien mettre le doit dessus c'est de ça que je parle :
A propos de data-center j'en ai déjà déserté un qui affichait des soucis de capacité énergétique, avec des machines arm cela se passerait mieux !
libre à toi de ne pas considérer que ce genre de personnes sont des écologistes, mais c'est probablement pas moins offensant que de dire que c'est une vision bobo (=> qui manque de perspective) ↩
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Tes ordres de grandeurs me semblent très exagérés.
Pour ça que je n'ai pas donné de nom.
On peut diminuer un peu la puissance, mais un processeur intel ne viendra jamais a consommer 0,1 watt.
Par "un peu", il faut comprendre 90%. Ça ne fait pas 0.1W, mais c'est pas négligeable pour autant.
Et encore, c'est sans compter sur des consommations annexes, comme l'alimentation par exemple.
En effet je ne sais pas ce que compare ton comparatif (leur protocole de test n'est pas décris), la mémoire fait aussi de l'endormissement sur les archi x86, mais il faut aller plus loin on embarque rarement de bon chipset SATA avec de l'ARM, on embarque pas ou peu d'USB (ça peut être un mieux comme un moins bien),…
C'est tout l'aspect de mon commentaire au dessus, il faut chercher la plateforme qui convient le mieux à ton usage et pas tenter de faire coïncider la plateforme qui te plaît le plus au reste du monde comme un commercial en manque de prime de Noël.
Par contre, je suis d'accord avec toi, on peut s'interroger sur l'efficacité énergétique d'un hébergement arm a la maison VS un hébergement mutualisé en x86. Effectivement, là je veux bien croire que le second consomme moins car mieux réparti entre les utilisateurs qui l'exploitent pleine charge.
Sauf que je n'en ai pas parlé et que je m'en fou. C'est le fait de dire que lui il utilise de l'ARM à la maison et que les data centers devraient faire de même que je critique.
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"prendre 4 fois plus de temps" n'est pas tellement dans le domaine de l'efficacité énergétique (un Raspberry Pi ne consomme pas beaucoup plus lorsque le CPU est plus solicité).
Il vaut mieux une CPU qui consomme 2 Watt 30s ou une CPU qui consomme 4 Watt pendant 8s puis 0.1 Watt pendant 22s ?
Les CPU ARM ne consomment peut être pas plus à charge, mais les CPU x86 consomment nettement moins quand ils ne sont pas utilisés.
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Ça tombe bien, c'est pour ça que je l'ai utilisé (faut pas croire je met pas les mots au hasard dans mes commentaires :) )
Le "besoin" initial peut être critiqué. Pour certaines personnes, un serveur qui tourne 24h/24 n'est pas un "besoin".
Il fait bien ce qu'il veut, je n'ai absolument pas parlé de ça :)
J'ai parlé d'écolo bobo pour la manière de succomber à la dernière mode ARM en se disant que c'est surement très écolo parce que "chez moi ça consomme pas et si ça marche chez moi, ça doit être pareil dans un data center" (ben oui).
L'écologie est une chose sérieuse faire de l'analyse à l'arrache c'est généralement inefficace (en fait c'est même souvent contreproductif). Ceux qui gèrent des data center, ferme de calcul et autre ne consomment pas par plaisir. L'électricité ça coute, le refroidissement (qui est directement lié à la consommation) ça coute aussi donc l'aspect écologique (du moins pour la partie durant l'exploitation) est prise au sérieux.
Généralement les écologistes qui parlent de "tout " sont à coté de la plaque. C'est en ayant des solutions adaptées que l'on améliore les choses, pour le problème ici, pour une machine qui tourne h24 chez un particulier n'ayant pas de gros besoin de puissance les solutions à base d'ARM sont ce qu'il y a de mieux, pour des data center, il faut plus des CPU qui sont capable de s'endormir très profondément et de se réveiller en un pouillème de seconde pour fournir toute la puissance qu'on leur demande.
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La conception d'une puce qu'elle soit ARM, x86 ou PPC par exemple, ne sont pas très différentes. C'est de l'industrie polluante, mais c'est la même pour chaque. Donc à moins que tu parle de la pertinence de renouveler un parc de machine (ce qui n'est pas forcément très pertinent parce que le renouvellement des machines est tout de même assez fréquent), il n'y a pas de différence.
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[^] # Re: Vive le bruit !
Posté par barmic . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 6.
Alors que quand tu monte sur un vélo, on te les greffe ses yeux manquants…
Sincèrement les piétons ne regardent rien de tout ce qui se passe autour d'eux. Ce n'est même pas une question de sécurité mais aussi de savoir vivre, même de piéton à piéton c'est des fois très irritant.
Mais je suis d'accord qu'il faut que tout véhicule se signale. Tout simplement pour deux raisons :
Donc oui ce serait bien que les piétons fassent plus gaffe, mais non la responsabilité est et doit rester pour les gens véhiculés.
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[^] # Re: Lego Friends
Posté par barmic . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 4.
J'ai un neveu de cet age là et il ne fais pas ce genre de caprice. Je pense qu'il faut attendre 4 ou 5 ans pour qu'il ai ce genre de comportement (là pour le moment il accepte presque n'importe quoi)?
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[^] # Re: Non
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 3.
C'est toi qui affirme :
Et pour :
Alors fais de même avec mes commentaires.
Ton cas ne m'intéresse pas je n'en ai jamais parlé. Un rPI te convient je n'en ai pas le moindre doute et je te met au défit de trouver un commentaire qui le remet en cause. Pour ce qui est de tes compétence je n'en ai que faire, j'ai déjà mis au clair ce sujet là (comme je te le dis si tu me demande de relire ton journal relis mes commentaires). D'autres l'on fait, mais pas moi.
Moi j'ai juste dis que les solutions à base d'ARM ne sont pas la solution optimales à tous les besoins.
C'est bien que tu prenne de bonnes résolutions, mais ne les oublies pas dans une semaine ou un mois.
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[^] # Re: Et les batteries ?
Posté par barmic . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 3. Dernière modification le 04 janvier 2015 à 21:03.
Je fais la même chose dans la même ville et mis à part quand on suit une voiture qui tourne (en fait n'importe quel véhicule motorisé) je ne vois pas trop de cas où les voitures me ralentissent. Après je ne vais peut être pas très vite (18-20km/h de moyenne).
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[^] # Re: Et pourtant une autre révolution est en marche
Posté par barmic . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 1.
Les accidents graves, ceux qui font le plus grand nombre de blessé peut être en nombre d'accidents je doute très fortement de ce que tu avance.
Ensuite ce n'est pas parce que l'Homme a plus d'accident dans une situation et que la machine est meilleure dans ce cas là qu'elle est pas pire dans d'autres.
C'est fou le nombre d'argumentation biaisée qu'on voit par ici.
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[^] # Re: voiture electrique
Posté par barmic . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 10.
J'adore les mecs qui ne semble pas plus compétents que le pékin moyen et qui te sortent un "ça se fait en 2s avec ma bite et mon couteau"…
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[^] # Re: Et pourtant une autre révolution est en marche
Posté par barmic . En réponse au journal Tesla Motors VS the rest of the world. Évalué à 9.
0 accident fautif, il y en a eu un si je m'abuse.
1 million de km ça ne me parle pas beaucoup personnellement même si c'était 12 milliards ça ne me parlerais pas. Prendre une voiture et la faire avancer tourner à droite, à gauche ce n'est pas démesuré mon neveux le fait depuis Noël avec sa voiture télécommandée, ce qui est intéressant c'est la gestion des limites comme la conduite en montagne, les routes mal foutues (pas de visibilité…) et surtout la lecture de la conduite des autres (les cas où c'est la coopération entre les voitures qui fait que ça marche).
Ceci dit je n'ai aucune idée (et sincèrement rien à foutre de ce que fait google avec ces voitures), c'est juste pour dire que les gros chiffres publicitaire, il faut les lire avec un peu plus de réflexion.
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[^] # Re: Mouais…
Posté par barmic . En réponse au journal Installation de fish shell sur Debian Jessy . Évalué à 4.
Ça ne m'est jamais arrivé d'une part parce que sur mon mapping c'est AltGr+v pour l'espace insécable d'autre part parce qu'avec zsh moi j'ai :
Ce qui fait que je tape rarement "| grep" mais plutôt "Ig" c'est asez génial comme fonctionnalités (comme beaucoup des fonctionnalités de zsh :) ).
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[^] # Re: Pas des les dépôts ?
Posté par barmic . En réponse au journal Installation de fish shell sur Debian Jessy . Évalué à 1.
Il n'y ai pas.
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[^] # Re: Non
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 4.
Ce que tu ne comprend pas, c'est que tout le monde ne garde pas une machine allumé pour faire tourner un nginx basique avec MySQL/Mariadb pour 12Kio de données un utilisateur et demi qui se connecte une fois par jour ou tous les deux jours…
Demande-toi qu'elle puissance est nécessaire pour faire tourner linuxfr (nombre d'utilisateurs, taille de la base de données,…) et tente de faire la même chose avec des shipset ARM. Il va te falloir bien plus de CPU pour avoir la même puissance et tu va devoir éviter les SoC pas chère pour avoir du réseau et de l'accès disque performant, tu va devoir te payer un très bon routeur,…
Bref un datacenter ce n'est pas fait pour louer des machines ridiculement faible à des particuliers, du moins pas que. C'est aussi pour des professionnels et potentiellement de gros sites ou de gros services. Pour les utilisations basiques, l'utilisation de serveur mutualisé est tout indiqué (aussi en terme de gestion des ressources).
Bref, ce que tu fais c'est tenter de donner des leçon en reproduisant ton expérience et en imaginant que c'est la même chose pour tout le monde. Hors tout le monde n'a pas des besoins aussi léger que les tiens.
Errare humanum est, perseverare diabolicum.
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[^] # Re: Compléments
Posté par barmic . En réponse au journal tor et la nsa. Évalué à 3.
Totalement, il n'y a pas de raison que le code de la version suivante (quelque soit l'incrément) soit un code totalement différent.
Le rapport doit contenir un pointeur fiable vers le programme en question. Par exemple en donnant la somme de contrôle ou une signature PGP des sources ou du binaire audité (et non pas juste le numéro de version ou l'identifiant du commit - fiable1 sur git et mercurial et pas fiable sur svn -).
C'est AMHA tout à fait négligeable. Ça permet de corriger certaines choses, mais il faut généralement comprendre dans le détail et réfléchir sous l'angle de la sécurité pour voir une faille de sécurité.
enfin je crois que git utilise sha1 et qu'on commence à dire que sha1 n'est plus assez sûr donc bon. Je sais pas pour mercurial. ↩
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Amazon, Azure, Google, ...
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 2.
On est d'accord, mais tu rend méta la discussion. Si on te parle de matériel, tu parle de logiciel, si on te parle de logiciel tu nous parle de politique.
Sincèrement la question de savoir pourquoi est-ce qu'on fait quelque chose, ne m'intéresse pas. Je ne suis pas là donner mon avis sur l'intérêt de poster des vidéos sur internet et de me demander si l'intérêt dépend du contenu de la vidéo, etc C'est un problème politique qui fait jouer la morale (est-il écologique d'utiliser de grosses infrastructures polluantes pour parler d'écologie aux gens ?).
Justement si. Toi tu parle de créer une révolution de meurs qui rendraient les actions écolo pendant ce temps, il y a des gens qui bossent depuis 20 pour réduire notre impact sur la planète. A minima ces gens là ont permis de ne pas faire exploser notre impact.
Donc c'est mal d'avoir une filière du papier qui fais de la valorisation des déchets des industries du bois ? C'est inutile ? Bien sûr que non, c'est bien pour ça qu'on le fait. De même trier ses déchets n'est pas inutile non plus.
Je ne suis pas d'accord, ça a du sens et c'est pour ça qu'on le fait. Ce n'est pas parce qu'une discussion a plus grande échelle est nécessaire que les actions "locales" (pas forcément géographiquement, mais par exemple technique) n'ont pas de sens. Elles ont juste moins d'impact. Il faut juste à minima étudier ces actions sur l'ensemble de leur cycle de vie.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Amazon, Azure, Google, ...
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 3.
Je pensais à des petites machines x86 (pas des Xeon haut de gamme).
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 1. Dernière modification le 31 décembre 2014 à 14:08.
J'ai pas l'habitude que les gens lisent les commentaires. Généralement ils cliquent sur répondre à la moitié de la première phrase donc je suis plutôt surpris de me faire reprendre sur les 2 derniers mots de la seconde phrase. Ça doit être différent quand Tom D est dans les parages ;-)
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à -1.
Waow ! Mais c'est vraiment devenu une grosse insulte ? Pour avoir dis que quelqu'un avait une vision écolo bobo, je me fais traiter de merdeux et de connard et cette même personne m'explique ce que je dois dire ou non ? Hé ben…
Je ne crois pas l'auteur du journal me semble compétant. Je n'ai vraiment rien d'autre à dire que ce qui est dans mon premier commentaire c'est à dire qu'il ne faut pas confondre la consommation et l'efficacité énergétique.
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 1.
Je n'ai pas dis que c'était le seul.
Ce n'est pas ce qui AMHA est véhiculer par l'image du bobo. Pour moi le bobo (et c'est bien de l'image dont je parle), c'est la classe moyenne supérieur qui vit facilement et tranquillement, qui se donner tout aussi facilement bonne conscience, qui n'est pas méchant pour un sous mais pas plus impliqué que ça non plus, il est même contre les méchants et pour les gentils, il est écolo, généralement social-démocrate et fait du vélo pour se déplacer en ville (mais garde souvent sa voiture pour faire les courses),…
Comprenons nous bien toutes les personnes aisées ne sont pas bobo, ce sont 2 choses différentes. Et entendons-nous bien par bien des aspects j'en suis un.
C'est un peu plus compliqué que ça. Quand tu vis bien, comprendre ce que c'est que vivre dans la pauvreté, les différents niveau de pauvreté et ce que ça entraine de manière globale pas simplement une question financière,… c'est quelque chose de très compliqué. Tu peux essayer de l'imaginer, tu peux écouter et faire ce qu'on te dis pour avoir bonne conscience et espérer améliorer les choses, mais le comprendre c'est autre chose. Ça demande de la remise en cause parfois profonde. Avoir de l'argent et faire des études ce n'est ni nécessaire ni suffisant sinon nous le verrions à travers nos énarques.
Donc pour faire simple (AMHA) ça n'est pas impossible mais ça n'est pas simple et ce n'est en tout cas pas le cas des bobo en tant qu'image.
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[^] # Re: Amazon, Azure, Google, ...
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 3.
Oui mais comme on a aucune hypothèse sur le software qui doit tourner dessus, il n'y a pas vraiment de discussion possible.
La scalabilité horizontale et les architectures élastiques (c'est ça aussi le cloud actuel) c'est quand même assez formidable pour améliorer la consommation :
Le cloud actuel c'est aussi strava qui pour mettre en place son service de review de l'année n'a pas à acheter des machines, les mettre en place, les revendre/jeter 2 semaines plus tard, mais à la place utilise amazone.
Oui il y a du bon et du moins bon, mais affirmer que le cloud d'aujourd'hui est mauvais c'est quand même y aller fort je trouve.
Je ne suis pas dans les petits papiers de facebook, mais ils doivent prédire l'avenir. Ce n'est pas au moment où ils ont besoin des ressources qu'ils doivent les mettre en place mais bien avant, donc ils se laissent toujours une marge. J'avais lu un interview du premier français employé par facebook, qui disais que pendant des mois/années, ils n'avaient jamais assez de serveur pour gérer la charge. Aujourd'hui je présume qu'ils n'ont pas le taux de croissance d'utilisateurs qu'ils avaient au début, mais ils proposent de plus en plus de services (traitement et création d'image et de vidéo, analyse comportementaux en tout genre,…).
Après ils ont peut être juste de l'argent à claqué pour le plaisir, mais j'en doute. Facebook est quand même une entreprise qui investi pas mal dans des solutions pour tenter de réduire sa consommation (avec hiphop, hack, cassandra, btrfs,…).
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 2.
Les bourgeois bohèmes sont AMHA réputés pour leur manque de perspective. L'aisance d'un bobo fait qu'il perd en recul. Encore une fois c'est une vision que j'ai caractérisée pas une personne.
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 1.
Humf, je n'ai jamais critiqué sa démarche juste le fait de vouloir copier son cas pour d'autres totalement différent. Si je dis que moi je me déplace très bien en vélo, je ne dis pas pour autant que tout le monde devrait se mettre en vélo et aller jeter leur voiture/moto/hélico/jumbo jet/…
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 1.
En effet sauf que j'ai critiqué un point de vu et pas une personne (non je n'ai pas critiqué ça démarche juste son point de vu).
Il y en a un paquet qui pensent connaître une solution miracle qui convient à tous les cas et qui sur-vendent leur solution. C'est ce que fait le journal en disant que les data center devraient passer à de l'ARM1. Histoire de bien mettre le doit dessus c'est de ça que je parle :
libre à toi de ne pas considérer que ce genre de personnes sont des écologistes, mais c'est probablement pas moins offensant que de dire que c'est une vision bobo (=> qui manque de perspective) ↩
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 4.
Pour ça que je n'ai pas donné de nom.
Par "un peu", il faut comprendre 90%. Ça ne fait pas 0.1W, mais c'est pas négligeable pour autant.
En effet je ne sais pas ce que compare ton comparatif (leur protocole de test n'est pas décris), la mémoire fait aussi de l'endormissement sur les archi x86, mais il faut aller plus loin on embarque rarement de bon chipset SATA avec de l'ARM, on embarque pas ou peu d'USB (ça peut être un mieux comme un moins bien),…
C'est tout l'aspect de mon commentaire au dessus, il faut chercher la plateforme qui convient le mieux à ton usage et pas tenter de faire coïncider la plateforme qui te plaît le plus au reste du monde comme un commercial en manque de prime de Noël.
Sauf que je n'en ai pas parlé et que je m'en fou. C'est le fait de dire que lui il utilise de l'ARM à la maison et que les data centers devraient faire de même que je critique.
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[^] # Re: Amazon, Azure, Google, ...
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 7.
Tu parle des logiciels qui tournent dessus là où pBpG (et le journal) parle de matériel.
Faire du développement qui consomme peu c'est encore un autre débat (pas forcément plus simple, est-ce que faire de la perf c'est consommer moins ?).
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 4.
Il vaut mieux une CPU qui consomme 2 Watt 30s ou une CPU qui consomme 4 Watt pendant 8s puis 0.1 Watt pendant 22s ?
Les CPU ARM ne consomment peut être pas plus à charge, mais les CPU x86 consomment nettement moins quand ils ne sont pas utilisés.
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[^] # Re: Pourquoi ajouter "écolo bobo"?
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 5.
Ça tombe bien, c'est pour ça que je l'ai utilisé (faut pas croire je met pas les mots au hasard dans mes commentaires :) )
Il fait bien ce qu'il veut, je n'ai absolument pas parlé de ça :)
J'ai parlé d'écolo bobo pour la manière de succomber à la dernière mode ARM en se disant que c'est surement très écolo parce que "chez moi ça consomme pas et si ça marche chez moi, ça doit être pareil dans un data center" (ben oui).
L'écologie est une chose sérieuse faire de l'analyse à l'arrache c'est généralement inefficace (en fait c'est même souvent contreproductif). Ceux qui gèrent des data center, ferme de calcul et autre ne consomment pas par plaisir. L'électricité ça coute, le refroidissement (qui est directement lié à la consommation) ça coute aussi donc l'aspect écologique (du moins pour la partie durant l'exploitation) est prise au sérieux.
Généralement les écologistes qui parlent de "tout " sont à coté de la plaque. C'est en ayant des solutions adaptées que l'on améliore les choses, pour le problème ici, pour une machine qui tourne h24 chez un particulier n'ayant pas de gros besoin de puissance les solutions à base d'ARM sont ce qu'il y a de mieux, pour des data center, il faut plus des CPU qui sont capable de s'endormir très profondément et de se réveiller en un pouillème de seconde pour fournir toute la puissance qu'on leur demande.
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[^] # Re: Non
Posté par barmic . En réponse au journal I had a dream : des pingouins verts !. Évalué à 4.
La conception d'une puce qu'elle soit ARM, x86 ou PPC par exemple, ne sont pas très différentes. C'est de l'industrie polluante, mais c'est la même pour chaque. Donc à moins que tu parle de la pertinence de renouveler un parc de machine (ce qui n'est pas forcément très pertinent parce que le renouvellement des machines est tout de même assez fréquent), il n'y a pas de différence.
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