Pour prendre un exemple, ce matin je regarde sur le portail de free les nouvelles parce que je voulais accéder à ma gestion de compte. Je vois "La jeune chanteuse devenue adulte tente de relancer sa carrière grâce à une série de photos de charme." On parle de Priscilla, je savais même pas qui c'était.
Franchement, les femmes ont le droit de mettre en avant leur charme comme les gars, mais bon, si c'est que ça qui relance leur carrière, c'est assez nul. Elles plaisent aux gros machos, et ça se vend, mais c'est à mon avis anti-féministe au possible.
Exactement. Ce genre de fille est une ode à la misogynie, et les « journaux » qui diffusent ce genre de nouvelles ne font qu'entretenir l'esprit macho dans la société. Ce genre de comportements (des filles habillées comme des putes) est, selon moi, assez minoritaire, même si très visible, ce qui fait que beaucoup de gens le prennent pour « banal ». Il y a une énorme majorité de femmes qui le fustigent, selon moi.
Je l'ai pas lynchée, je lui ai fait part de mon très grand étonnement à ce sujet et ai expliqué pourquoi.
Le premier commentaire de toi auquel j'ai répondu était très violent, même si tu t'es « calmé » après.
mon combat pour cette égalité passe par le fait qu'on se foute du sexe, et le libre (et le net en général) est super pour ça : on ne sait pas par défaut.
Tout à fait. Mais le problème arrive dès que le sexe est mentionné : autant en ligne ça doit être un acte volontaire, mais IRL, bah … Et franchement, as-tu déjà été à une réunion d'un LUG ? Tu verrais ce dont on parle.
A elle de m'expliquer comment la discrimination positive est égalitaire, d'argumenter et de me convaincre, personnellement je ne suis toujours pas convaincu que de faire une conférence sur les femmes soit pousser vers l'égalitaire.
Autant je ne suis pas non plus convaincu par la discrimination positive, mais il y a une différence entre ça et faire une conférence sur les femmes dans le libre !
Faire une conférence contre le sexisme, OK, "dédiée à la participation féminine" ne me plait pas car pour moi ça casse justement l'égalité de traitement (pourquoi parler des femmes plus que des hommes???), et je ne suis pas d'accord d'être inégal pour parler d'égalité.
Franchement, tu fais une fixette : je ne vois pas vraiment de différence entre ces sujets, et aucun ne me paraît parler de supériorité des femmes ou de trucs comme ça. C'est d'ailleurs, je trouve, un signe de misogynie : voir les féministes comme de dangereuses personnes voulant la domination des femmes. C'est des fantasmes de machos pour décrédibiliser le mouvement (on peut bien sûr trouver des exceptions, comme partout). Arrête la parano.
en poussant vers une conférence sur les femmes, on pousse l'inégalité de traitement des minorités (les femmes sont mieux traitées que les noirs et arabes et etc...), il y a avec cette conférence une discrimination des minorités suivant que ce soit la minorité sur le sexe ou une autre. Et comme je n'aime pas les inégalité de traitement, ben je le dis. Je te laisse le soin de me démontrer comment pousser une conférence sur les femmes est égalitaire par rapport aux autres minorités dans le libre.
Je ne comprends pas ton obstination sur le « ça dénigre les autres minorités » : déjà, on parle d'au moins 50% de cet autres minorités (bah oui, il y a des femmes noires, arabes, …) et je ne vois pas en quoi ne pas traiter ce problème immédiatement va l'aggraver plus. Ça tourne en rond.
Et? C'est la vie! Je refuse cette "normalisation", je n'ai aucune envie d'en arriver à devoir faire attention à ne pas entrer dans un ascenseur où il y a une femme seule dedans pour ne pas me prendre un procès pour harcellement, c'est bon elles sont grandes les filles, ce ne sont pas des handicapées, elles savent dire "tu me fais chier".
N'exagère pas. Je pense qu'il est juste demandé d'arrêter d'agir comme un gros macho reulou.
Faut aussi arrêter de voir les filles pour ce qu'elles ne sont pas.
Bien sûr. Mais il fait aussi voir la réalité : je ne connais pas une fille qui n'ait jamais eu de problème avec un gros reulou au point d'avoir peur de se faire violer (ou de s'être réellement fait violer). Cette statistique (personnelle, certes) devrait amener, selon moi, à réfléchir avant de critiquer à mort les actions que certain(e)s entreprennent afin de changer les mentalités.
Mais selon moi, se mettre à faire des stats, de faire des conférence sur la place de la femme dans le libre, c'est une facette de ce sexisme : considérer que le sexe de la personne a une importance.
Ce n'est pas en n'en parlant pas du tout qu'on va améliorer les choses non plus. Le sexe _est_ important dans le sens où on ne doit _pas_ discriminer dessus, alors qu'on voit bien des différences physiques entre nous. Mais elles ne doivent pas influencer une discipline purement indifférente au sexe.
Pourquoi doit-on faire une conférence sur "la femme"? Pourquoi que la femme et pas les noirs, les arabes, les handicapés etc... La femme est une minorité parmi d'autres dans le libre, et je ne suis pas d'accord pour qu'on en parle plus que les autres minorités : si on doit parler de minorité, parlons des minorités, et ne refaisons pas une ségrégation entre les minoritaires qui sont assez grandes pour pouvoir faire une conférence (les femmes en l'occurrence) et celles qui ne sont pas assez grande pour ne pas pouvoir en faire.
Pour éviter de faire mal, ne faisons rien. Ça doit être la bonne solution …
il faut casser les problèmes de société, faisons-le ensemble contre toutes les barrières pour empêcher les gens de venir.
Je pense que les gens qui sont pour l'égalité homme-femme sont aussi en général contre toute autre forme de discrimination.
Malicia est une femme, qui souhaite s'activer dans le domaine de la "défense" des femmes dans le libre, je lui répond "juste" qu'elle reproduit le même schéma que ce qu'elle critique en ne regardant que la minorité dont elle fait partie, et laisse de côté les autres minorités
C'est ça que je ne comprends pas : elle défend quand même une égalité sur certains points, et elle mérite donc d'être lynchée parce qu'elle ne va pas au bout de tous les problèmes de notre société ? Malheureusement, je ne pense pas qu'elle soit wonderwoman, et je trouve que son combat pour l'égalité des sexes mérite quand même d'être salué même s'il ne règle pas tout !
Regarde le questionnaire, dit-moi ce que tu en penses, car moi quand je lis "Have you ever been asked for a date by a Floss participant / colleague?"
… (qui est la _seule_ question qui peut paraître un peu hors propos de tout le questionnaire ) …
je me dis "c'est quoi le rapport avec le sexisme / la proportion de femmes dans le libre??? C'est mal vu de draguer sur le lieu de travail maintenant? ça va faire des couples en moins...".
Parce que c'est un comportement typiquement masculin, et on disait juste au dessus que le but est de ne pas faire de différence. Sauf que toi, la « non différence » tu la vois (je suppose, en faisant un rapprochement incongru avec tes penchants libéraux) sûrement en « laissant les filles pouvoir faire pareil » : bah non, c'est pas comme ça, les filles vont très rarement demander de sortir avec un mec, et veulent pouvoir avoir la tranquilité de ne pas avoir à justifier « non, je ne veux pas parce que … » (puisqu'un « non » tout court appelle très souvent justification)
La seule différence est que le sujet de la dépêche veut qu'on traite les femmes comme si elles étaient discriminées ou qu'on leur fait des blagues sexistes.
Ben... Faut pas pousser plus, on pose le cerveau et on fait ce qu'on dit qu'on fait, comme ça au moins ça met les pendules à l'heure.
Tu peux répéter ? J'ai bien entendu ? Tu trouves que la société n'est pas du tout sexiste, alors toute remarque insistant sur ce fait ne mérite que dédain et moquerie ? Ça ne mérite nullement discussion, on a juste à « poser son cerveau » ? (putain, pour quel autre genre de sujet oserais-tu dire ça ? qu'on voit le niveau que tu attribues au débat …)
Dans d'autres dépêches, dans d'autres discussions sur LinuxFr où on les femmes ne sont pas montrées comme de pauvres petites qu'il faudrait protéger, je n'ai pas vu de blagues sexistes
Bien sûr, on est sur le net, personne n'a de sexe. Mais dans la réalité, n'as-tu jamais vu ce genre de problème ?
On provoque, on trouve, faut pas aller chercher plus loin.
Franchement, de tous les débats qui se passent sur linuxfr, je n'ai jamais vu autant de mépris ! Et c'est sur un sujet on ne peut plus important que beaucoup d'autres ! C'est ça qui est affligeant !
On peut faire la comparaisons avec les féministes des années 70 qui sont fustigées non pas par les hommes seulement, mais par les femmes aussi qui pensent qu'elles ont fait plus de mal que de bien tout en reniant leur différence au final.
Tiens c'est marrant, cette dichotomie entre femme « féministe » et autres me fait penser à un bout de débat qui avait failli naître au BEC entre deux types de militantes du LL : les femmes qui revendiquent leur féminité et celles qui ont « honte » du féminisme, chose on ne peut plus rétrograde selon moi pour la femme.
C'est mon avis, et je le partage, tout en sachant que vu que je suis un homme, j'aurai forcément tord.
Faudrait que je relise Schopenhauer, mais ce genre « d'argument » doit être dans un des chapitres (se dresser en victime alors que tu as justement la raison et la morale de toute la société derrière toi, quelle force …)
Ha tient, comment font-ils pour regarder tes seins ? Il n'y aurait pas, par pur hasard, un acte volontaire de ta part pour qu'on puisse les voir ? Genre un décolleté, des fringues moulantes, enfin tu connais hein.
J'interviens dans un fil qui ne me concerne pas, mais pour te montrer une chose : ce genre de remarque est à gerber, et montre ton intolérance profonde envers la liberté des femmes. Pas la peine d'argumenter sur cette phrase, elle a une signification négative directe pour 99% des femmes. Je ne vois pas comment tu peux te présenter comme non-misogyne après ce genre de discours : te rends-tu comptes de ce que tu dis ? Que la domination masculine (du dédain au viol) est uniquement la cause des femmes ? Et n'essaye pas de dire qu'on interprète mal, car c'est exactement ce sentiment d'impuissance et de domination que vont ressentir la majorité des femmes après une telle phrase.
Moi ce que je trouve hallucinant, c'est que quand une femme ou un homme revendique des choses qui peuvent paraître un peu trop en faveur des femmes (la discrimination positive je trouve ça moyen, même si on peut en discuter), il ou elle se fait bâcher avec une violence inouïe. Alors que l'inverse arrive mille fois plus et passe très bien en société, voire peut-être avec une petite contestation, mais rien qui ne remette sérieusement en cause la vision patriarcale.
Être mysogine, c'est normal et accepté, être légèrement misandre (c'est comme ça qu'on dit ?) c'est tout de suite une source de gros problèmes et un alibi pour se faire lyncher.
Pour les exemples que tu cites, sur les 4 il y en a 4 qui sont de l'humour.
Quand tu discutes avec un noir, tu aimes lui dire « Alors avec ta grande bite, tu dois en impressionner des minettes ! Et au fait, tu peux me dire si le fond de l'eau est frais ? Ahah ! Humour ! » ?
Quand tu discutes avec chinois, tu aimes lui dire « Bondour ! comment da ba ? Ahah, vous êtes drôle avec votre accent ! » ?
Quand tu discutes avec un maghrébin , tu aimes lui dire « Alors, comment t'y vas mon fils ? Ton harem va bien ? Ahah je déconne, j'ai croisé ta femme hier chez momo, je me disais que tu devais préparer un truc chez toi ! » ?
Bref, tous ces exemples on en a déjà croisé un jour. Toi et d'autres vous faites exactement pareil pour les femmes. L'« humour » n'excuse pas la connerie
De quel droit te permets-tu de penser que ce que tu penses est mieux pour les autres?
C'est pas ce que tu fais quand tu dis « C'est triste de devoir sans cesse expliquer que le marketing est de nos jour partie intégrante du produit » ?
Et puis, interdire à quelqu'un de penser ce qu'il veut … houa, vive l'ouverture d'esprit.
il ne faut pas s'étonner qu'on s'occupe moins de cet OS.
Ma théorie :
— Ceux qui en ont quelque chose à foutre qu'on « s'occupe » de Linux ne codent rien pour
— Ceux qui codent n'en ont rien à foutre qu'on s'occupe de linux, et font ce qui les intéresse (et qui est en général assez loin de quelque chose qui fasse bander un commercial)
Ah si, dans la première catégorie, il y en a qui codent, mais parce qu'ils sont payés pour : étrangement, bien qu'on les loue comme les principaux contributeurs au libre (stats du kernel, qui ne sont pas représentatives de tout l'écosystème selon moi, mais passons) ils ne sont pas capables d'arriver à faire que linux te plaise selon tes critères de … de quoi déjà ? Être rétrocompatible sur 10 ans ? Tu m'étonnes que tous les contributeurs bénévoles s'en branlent …
C'est triste de devoir sans cesse expliquer que le marketing est de nos jour partie intégrante du produit
Ça fait partie du produit dans une culture consumériste, qui est dominante aujourd'hui. Mais ça n'empêche pas d'essayer de changer les gens plutôt que d'ajouter du marketing au produit, non ?
Le premier qui sort une voiture "libre" : manuel complet, pièce de rechange assurée, pas besoin de clé spéciale, taux d'usure le plus faible et maintenable sur le long terme, son prix sera le mien !!
Ce qui me fait peur, c'est que les voitures étaient comme ça avant, elles qu'elles sont devenues telles qu'on les connaît aujourd'hui. Ce qui prouve deux choses :
— 1. que c'est tout à fait possible d'en faire, mais …
— 2. que c'est complètement voulu et forcé qu'elles soient comme ça aujourd'hui
Si on suivait tes conseils, je pense qu'on ne parlerait même plus de Linux pour le « grand public » aujourd'hui. Bah oui, ya plein de choses qu'on ne peut pas faire sous Linux mais uniquement sous Windows, alors pourquoi essayer de s'en passer ? Idem pour les documents Word/Excel (pour un exemple un peu plus à propos), etc.
On voit ici deux positions extrêmes entre toi et Pierre-Matthieu, et je trouve que chacun à tort dans sa vision, même si je penche moins vers la tienne que vers la sienne.
Lui est un libriste convaincu, qui défendra ses libertés coûte que coûte, quitte à y sacrifier de la facilité, ou l'accès à certains contenus.
Toi tu lui dis que les gens ne sont pas masochistes et préféreront installer Flash (celui d'Adobe), mais en plus tu le dit sur le ton « ils sont trop cons pour comprendre, alors autant qu'on s'y mette tous, peut-être qu'en faisant adhérer deux fois plus de mouton, on aura peut-être un peu de poids. » C'est une certaine vision de l'équilibre des pouvoirs, qui bien qu'elle soit, dans une certaine mesure, plutôt vraie, est complètement contre-productive pour le Libre et son avenir. Dire « on ne peut rien y faire, c'est comme ça », c'est la porte ouverte à plein d'autres merdes.
Par contre, contrairement à Pierre-Matthieu, je salue le travail des devs de Gnash qui aidera les les toxicos du Flash à avoir un substitut en attendant leur désintoxication.
Je n'avais pas vu passer ce texte à l'époque (avril 2004), ou alors je ne m'en rappelle plus, mais il est quand même assez hallucinant !! Extrait du rapport (proposé par un député UMP avec le soutient de pas mal de ses comparses) :
En temps de « guerre », car c’est le mot qu’il faut employer pour qualifier les attaques répétées et meurtrières dont les démocraties sont la cible, la défense des Etats et des peuples doit primer sur toute autre considération.
(notamment le format de compression JPEG-2000)
Que j'ai vu cité en tant que « format JPEG » dans je ne sais plus quel journal national … (ça paraît pas bizarre aux journalistes qu'un mec se fasse récemment décerner un prix pour un format utilisant des algos datant d'il y à un bout de temps ?)
Posté par benoar .
En réponse à la dépêche Vim 7.3.
Évalué à 5.
Tiens, moi c'est l'inverse : ya des choses que j'ai faites en cherchant la bonne commande/macro/regexp que j'aurais fait vachement plus vite à la main /o\
On se dit juste « ça pourra servir pour une prochaine fois » …
Tout à fait. Ce que les gens lui reprochent, à mon avis, c'est que cette action positive pour lui, s'est faite au détriment de tous les autres. Un bon libéral n'y verra pas de mal, c'est la jungle, mais dans la morale classique c'est vu comme un geste égoïste et qui dévalorise les autres.
D'ailleurs, je me demande toujours pourquoi le premier réflexe des gens est de rallumer le machin quand celui-ci vient de « sauter » à cause d'une bêtise comme ça.
Rappel : votre premier réflexe doit être d'enlever la batterie du bouzin.
Python 3 a une solution simple pour "éviter" les problèmes d'encodage : pour lui, par défaut, tout est en UTF-8. Donc dès que tu lui donnes quelque chose d'autre sans le préciser, il se plante. C'est tout.
Ah OK. Je pense que j'ai du mélanger tes propos à ceux d'imr, et je pensais que tu étais pro-loi anti-négationnisme. Mea culpa.
Pour info, le rapport que je faisais avec Israël aujourd'hui est que je ne comprends pas qu'on fasse une loi spéciale pour des gens qui ont aujourd'hui un comportement tout à fait discutable vis-à-vis de cette morale.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 1.
Qu'est-ce qu'il faut pas entendre …
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 3.
Franchement, les femmes ont le droit de mettre en avant leur charme comme les gars, mais bon, si c'est que ça qui relance leur carrière, c'est assez nul. Elles plaisent aux gros machos, et ça se vend, mais c'est à mon avis anti-féministe au possible.
Exactement. Ce genre de fille est une ode à la misogynie, et les « journaux » qui diffusent ce genre de nouvelles ne font qu'entretenir l'esprit macho dans la société. Ce genre de comportements (des filles habillées comme des putes) est, selon moi, assez minoritaire, même si très visible, ce qui fait que beaucoup de gens le prennent pour « banal ». Il y a une énorme majorité de femmes qui le fustigent, selon moi.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 2.
Le premier commentaire de toi auquel j'ai répondu était très violent, même si tu t'es « calmé » après.
mon combat pour cette égalité passe par le fait qu'on se foute du sexe, et le libre (et le net en général) est super pour ça : on ne sait pas par défaut.
Tout à fait. Mais le problème arrive dès que le sexe est mentionné : autant en ligne ça doit être un acte volontaire, mais IRL, bah … Et franchement, as-tu déjà été à une réunion d'un LUG ? Tu verrais ce dont on parle.
A elle de m'expliquer comment la discrimination positive est égalitaire, d'argumenter et de me convaincre, personnellement je ne suis toujours pas convaincu que de faire une conférence sur les femmes soit pousser vers l'égalitaire.
Autant je ne suis pas non plus convaincu par la discrimination positive, mais il y a une différence entre ça et faire une conférence sur les femmes dans le libre !
Faire une conférence contre le sexisme, OK, "dédiée à la participation féminine" ne me plait pas car pour moi ça casse justement l'égalité de traitement (pourquoi parler des femmes plus que des hommes???), et je ne suis pas d'accord d'être inégal pour parler d'égalité.
Franchement, tu fais une fixette : je ne vois pas vraiment de différence entre ces sujets, et aucun ne me paraît parler de supériorité des femmes ou de trucs comme ça. C'est d'ailleurs, je trouve, un signe de misogynie : voir les féministes comme de dangereuses personnes voulant la domination des femmes. C'est des fantasmes de machos pour décrédibiliser le mouvement (on peut bien sûr trouver des exceptions, comme partout). Arrête la parano.
en poussant vers une conférence sur les femmes, on pousse l'inégalité de traitement des minorités (les femmes sont mieux traitées que les noirs et arabes et etc...), il y a avec cette conférence une discrimination des minorités suivant que ce soit la minorité sur le sexe ou une autre. Et comme je n'aime pas les inégalité de traitement, ben je le dis. Je te laisse le soin de me démontrer comment pousser une conférence sur les femmes est égalitaire par rapport aux autres minorités dans le libre.
Je ne comprends pas ton obstination sur le « ça dénigre les autres minorités » : déjà, on parle d'au moins 50% de cet autres minorités (bah oui, il y a des femmes noires, arabes, …) et je ne vois pas en quoi ne pas traiter ce problème immédiatement va l'aggraver plus. Ça tourne en rond.
Et? C'est la vie! Je refuse cette "normalisation", je n'ai aucune envie d'en arriver à devoir faire attention à ne pas entrer dans un ascenseur où il y a une femme seule dedans pour ne pas me prendre un procès pour harcellement, c'est bon elles sont grandes les filles, ce ne sont pas des handicapées, elles savent dire "tu me fais chier".
N'exagère pas. Je pense qu'il est juste demandé d'arrêter d'agir comme un gros macho reulou.
Faut aussi arrêter de voir les filles pour ce qu'elles ne sont pas.
Bien sûr. Mais il fait aussi voir la réalité : je ne connais pas une fille qui n'ait jamais eu de problème avec un gros reulou au point d'avoir peur de se faire violer (ou de s'être réellement fait violer). Cette statistique (personnelle, certes) devrait amener, selon moi, à réfléchir avant de critiquer à mort les actions que certain(e)s entreprennent afin de changer les mentalités.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 1.
Ce n'est pas en n'en parlant pas du tout qu'on va améliorer les choses non plus. Le sexe _est_ important dans le sens où on ne doit _pas_ discriminer dessus, alors qu'on voit bien des différences physiques entre nous. Mais elles ne doivent pas influencer une discipline purement indifférente au sexe.
Pourquoi doit-on faire une conférence sur "la femme"? Pourquoi que la femme et pas les noirs, les arabes, les handicapés etc... La femme est une minorité parmi d'autres dans le libre, et je ne suis pas d'accord pour qu'on en parle plus que les autres minorités : si on doit parler de minorité, parlons des minorités, et ne refaisons pas une ségrégation entre les minoritaires qui sont assez grandes pour pouvoir faire une conférence (les femmes en l'occurrence) et celles qui ne sont pas assez grande pour ne pas pouvoir en faire.
Pour éviter de faire mal, ne faisons rien. Ça doit être la bonne solution …
il faut casser les problèmes de société, faisons-le ensemble contre toutes les barrières pour empêcher les gens de venir.
Je pense que les gens qui sont pour l'égalité homme-femme sont aussi en général contre toute autre forme de discrimination.
Malicia est une femme, qui souhaite s'activer dans le domaine de la "défense" des femmes dans le libre, je lui répond "juste" qu'elle reproduit le même schéma que ce qu'elle critique en ne regardant que la minorité dont elle fait partie, et laisse de côté les autres minorités
C'est ça que je ne comprends pas : elle défend quand même une égalité sur certains points, et elle mérite donc d'être lynchée parce qu'elle ne va pas au bout de tous les problèmes de notre société ? Malheureusement, je ne pense pas qu'elle soit wonderwoman, et je trouve que son combat pour l'égalité des sexes mérite quand même d'être salué même s'il ne règle pas tout !
Regarde le questionnaire, dit-moi ce que tu en penses, car moi quand je lis "Have you ever been asked for a date by a Floss participant / colleague?"
… (qui est la _seule_ question qui peut paraître un peu hors propos de tout le questionnaire ) …
je me dis "c'est quoi le rapport avec le sexisme / la proportion de femmes dans le libre??? C'est mal vu de draguer sur le lieu de travail maintenant? ça va faire des couples en moins...".
Parce que c'est un comportement typiquement masculin, et on disait juste au dessus que le but est de ne pas faire de différence. Sauf que toi, la « non différence » tu la vois (je suppose, en faisant un rapprochement incongru avec tes penchants libéraux) sûrement en « laissant les filles pouvoir faire pareil » : bah non, c'est pas comme ça, les filles vont très rarement demander de sortir avec un mec, et veulent pouvoir avoir la tranquilité de ne pas avoir à justifier « non, je ne veux pas parce que … » (puisqu'un « non » tout court appelle très souvent justification)
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 2.
Ben... Faut pas pousser plus, on pose le cerveau et on fait ce qu'on dit qu'on fait, comme ça au moins ça met les pendules à l'heure.
Tu peux répéter ? J'ai bien entendu ? Tu trouves que la société n'est pas du tout sexiste, alors toute remarque insistant sur ce fait ne mérite que dédain et moquerie ? Ça ne mérite nullement discussion, on a juste à « poser son cerveau » ? (putain, pour quel autre genre de sujet oserais-tu dire ça ? qu'on voit le niveau que tu attribues au débat …)
Dans d'autres dépêches, dans d'autres discussions sur LinuxFr où on les femmes ne sont pas montrées comme de pauvres petites qu'il faudrait protéger, je n'ai pas vu de blagues sexistes
Bien sûr, on est sur le net, personne n'a de sexe. Mais dans la réalité, n'as-tu jamais vu ce genre de problème ?
On provoque, on trouve, faut pas aller chercher plus loin.
Franchement, de tous les débats qui se passent sur linuxfr, je n'ai jamais vu autant de mépris ! Et c'est sur un sujet on ne peut plus important que beaucoup d'autres ! C'est ça qui est affligeant !
On peut faire la comparaisons avec les féministes des années 70 qui sont fustigées non pas par les hommes seulement, mais par les femmes aussi qui pensent qu'elles ont fait plus de mal que de bien tout en reniant leur différence au final.
Tiens c'est marrant, cette dichotomie entre femme « féministe » et autres me fait penser à un bout de débat qui avait failli naître au BEC entre deux types de militantes du LL : les femmes qui revendiquent leur féminité et celles qui ont « honte » du féminisme, chose on ne peut plus rétrograde selon moi pour la femme.
C'est mon avis, et je le partage, tout en sachant que vu que je suis un homme, j'aurai forcément tord.
Faudrait que je relise Schopenhauer, mais ce genre « d'argument » doit être dans un des chapitres (se dresser en victime alors que tu as justement la raison et la morale de toute la société derrière toi, quelle force …)
[^] # Re: Mysoginie
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 8.
J'interviens dans un fil qui ne me concerne pas, mais pour te montrer une chose : ce genre de remarque est à gerber, et montre ton intolérance profonde envers la liberté des femmes. Pas la peine d'argumenter sur cette phrase, elle a une signification négative directe pour 99% des femmes. Je ne vois pas comment tu peux te présenter comme non-misogyne après ce genre de discours : te rends-tu comptes de ce que tu dis ? Que la domination masculine (du dédain au viol) est uniquement la cause des femmes ? Et n'essaye pas de dire qu'on interprète mal, car c'est exactement ce sentiment d'impuissance et de domination que vont ressentir la majorité des femmes après une telle phrase.
[^] # Re: Mysoginie
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 4.
Être mysogine, c'est normal et accepté, être légèrement misandre (c'est comme ça qu'on dit ?) c'est tout de suite une source de gros problèmes et un alibi pour se faire lyncher.
[^] # Re: Est-ce si important?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Les femmes libres s'invitent au Forum Mondial du Libre. Évalué à 6.
Quand tu discutes avec un noir, tu aimes lui dire « Alors avec ta grande bite, tu dois en impressionner des minettes ! Et au fait, tu peux me dire si le fond de l'eau est frais ? Ahah ! Humour ! » ?
Quand tu discutes avec chinois, tu aimes lui dire « Bondour ! comment da ba ? Ahah, vous êtes drôle avec votre accent ! » ?
Quand tu discutes avec un maghrébin , tu aimes lui dire « Alors, comment t'y vas mon fils ? Ton harem va bien ? Ahah je déconne, j'ai croisé ta femme hier chez momo, je me disais que tu devais préparer un truc chez toi ! » ?
Bref, tous ces exemples on en a déjà croisé un jour. Toi et d'autres vous faites exactement pareil pour les femmes. L'« humour » n'excuse pas la connerie
[^] # Re: Et si c'était pas Linux
Posté par benoar . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 7.
C'est pas ce que tu fais quand tu dis « C'est triste de devoir sans cesse expliquer que le marketing est de nos jour partie intégrante du produit » ?
Et puis, interdire à quelqu'un de penser ce qu'il veut … houa, vive l'ouverture d'esprit.
[^] # Re: lenovo c'est bon, mangez en!
Posté par benoar . En réponse au message Nouveau laptop. Évalué à 2.
[^] # Re: Intel GMA HD
Posté par benoar . En réponse au message Nouveau laptop. Évalué à 3.
[^] # Re: Pas très simple.
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Firefox 4 bêta disponible pour tests (et plus si affinités). Évalué à 1.
Ma théorie :
— Ceux qui en ont quelque chose à foutre qu'on « s'occupe » de Linux ne codent rien pour
— Ceux qui codent n'en ont rien à foutre qu'on s'occupe de linux, et font ce qui les intéresse (et qui est en général assez loin de quelque chose qui fasse bander un commercial)
Ah si, dans la première catégorie, il y en a qui codent, mais parce qu'ils sont payés pour : étrangement, bien qu'on les loue comme les principaux contributeurs au libre (stats du kernel, qui ne sont pas représentatives de tout l'écosystème selon moi, mais passons) ils ne sont pas capables d'arriver à faire que linux te plaise selon tes critères de … de quoi déjà ? Être rétrocompatible sur 10 ans ? Tu m'étonnes que tous les contributeurs bénévoles s'en branlent …
[^] # Re: Et si c'était pas Linux
Posté par benoar . En réponse au journal Echec d'une migration Linux : qu'en est il de votre côté. Évalué à 9.
Ça fait partie du produit dans une culture consumériste, qui est dominante aujourd'hui. Mais ça n'empêche pas d'essayer de changer les gens plutôt que d'ajouter du marketing au produit, non ?
[^] # Re: on en revient au même
Posté par benoar . En réponse au journal Casses automobiles. Évalué à 4.
Ce qui me fait peur, c'est que les voitures étaient comme ça avant, elles qu'elles sont devenues telles qu'on les connaît aujourd'hui. Ce qui prouve deux choses :
— 1. que c'est tout à fait possible d'en faire, mais …
— 2. que c'est complètement voulu et forcé qu'elles soient comme ça aujourd'hui
Donc tu peux toujours rêver, à part en occas'.
[^] # Re: Squeeze=testing?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Entretien avec Stefano Zacchiroli, Responsable du Projet Debian. Évalué à 2.
Tu as raconté une idiotie, ça arrive, tu t'es fait remballer, accepte-le et arrête de t'enfoncer.
[^] # Re: Tout ça pour du flash ?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Gnash en 0.8.8 : Youtube et le matériel d'abord. Évalué à 4.
On voit ici deux positions extrêmes entre toi et Pierre-Matthieu, et je trouve que chacun à tort dans sa vision, même si je penche moins vers la tienne que vers la sienne.
Lui est un libriste convaincu, qui défendra ses libertés coûte que coûte, quitte à y sacrifier de la facilité, ou l'accès à certains contenus.
Toi tu lui dis que les gens ne sont pas masochistes et préféreront installer Flash (celui d'Adobe), mais en plus tu le dit sur le ton « ils sont trop cons pour comprendre, alors autant qu'on s'y mette tous, peut-être qu'en faisant adhérer deux fois plus de mouton, on aura peut-être un peu de poids. » C'est une certaine vision de l'équilibre des pouvoirs, qui bien qu'elle soit, dans une certaine mesure, plutôt vraie, est complètement contre-productive pour le Libre et son avenir. Dire « on ne peut rien y faire, c'est comme ça », c'est la porte ouverte à plein d'autres merdes.
Par contre, contrairement à Pierre-Matthieu, je salue le travail des devs de Gnash qui aidera les les toxicos du Flash à avoir un substitut en attendant leur désintoxication.
[^] # Re: En France aussi, depuis 2004
Posté par benoar . En réponse au journal vous en reprendrez bien une petite dose. Évalué à 2.
En temps de « guerre », car c’est le mot qu’il faut employer pour qualifier les attaques répétées et meurtrières dont les démocraties sont la cible, la défense des Etats et des peuples doit primer sur toute autre considération.
Ça n'avait pas provoqué de tollé à l'époque ?!
[^] # Re: Pour info...
Posté par benoar . En réponse au journal Où l'on trolle sur la médaille Fields.. Évalué à 2.
Que j'ai vu cité en tant que « format JPEG » dans je ne sais plus quel journal national … (ça paraît pas bizarre aux journalistes qu'un mec se fasse récemment décerner un prix pour un format utilisant des algos datant d'il y à un bout de temps ?)
[^] # Re: Ca existe toujours ça ?
Posté par benoar . En réponse à la dépêche Vim 7.3. Évalué à 5.
On se dit juste « ça pourra servir pour une prochaine fois » …
[^] # Re: Et qu'en pense le principal intéressé ?
Posté par benoar . En réponse au journal Concours Alcatel. Évalué à 1.
[^] # Re: Réaction chimique
Posté par benoar . En réponse au journal De l'écriture d'un pilote Linux pour un gadget - suite. Évalué à 2.
Rappel : votre premier réflexe doit être d'enlever la batterie du bouzin.
[^] # Re: environnement ?
Posté par benoar . En réponse au message UnicodeDecodeError sur un simple readlines (python3, crontab). Évalué à 1.
# Pour une fois que c'est pas dans astuces ...
Posté par benoar . En réponse au message Commande pour le résolveur de la libc. Évalué à 5.
[^] # Re: Trop tard
Posté par benoar . En réponse au journal Filtrage de sites webs en France, ça commence cet été !. Évalué à 2.
Pour info, le rapport que je faisais avec Israël aujourd'hui est que je ne comprends pas qu'on fasse une loi spéciale pour des gens qui ont aujourd'hui un comportement tout à fait discutable vis-à-vis de cette morale.