bubar🦥 a écrit 6966 commentaires

Fabuleuse écriture pour un article tellement intéressant.
Merci pour ce rappel des origines bien sûr, merci de le dire maintenant, et merci pour la qualité.

c' est con à dire tellement cela semble évident. mais Merci quant même.

13
c est un joli chiffre ;)

ps : et si le temps n' était qu' une mesure (involontaire et pourtant si précise) des effets des gravitons ?

bon ok je -> [] vraiment

Merci de bien vouloir excuser la nullité du message précédent.

Cela fait flameware pulse<->jack alors que ce n' était pas le but.
Mais une simple expression du regret dû au sentiment d' avoir encore une fois quelque chose qui ré-invente la roue alors qu' une solution existait déjà.

_ Peut être que la voie de CCRMA était (déjà) la bonne : proposé un dépôt orienté utilisation audio. Y inclure, y ajouter, un paquet de configuration système afin de donner un accès facile à tous.

_ On pourra noter tout de même que Ubuntu Studio (qui peut être utilisée de la même manière que CCRMA : par le biais d' un dépôt de paquets pour Ubuntu) à fait le choix d' un workaround qui shoote littérallement pulseaudio lorsque Jack est lancé. Ca, c' est quant même du message clair.

_ Que JackLabs (OpenSuSe spécialisée Audio et soutenue par des éditeurs de logiciels MAO) n' a pas l' air non plus de prendre le chemin de PulseAudio...

_ Que Mandriva a fait une interface permettant d' arrêter PulseAudio facilement (voir http://wiki.mandriva.com/fr/uploads/5/51/Draksound1.jpg )

Donc je me pose des questions en tant qu' utilisateur, encore plus lorsque je constate par moi même que PulseAudio ne peux pas, à l' heure actuelle supporté une utilisation intensive du traitement du signal audionumérique.

C' était tout.
Merci d' accepter mes humbles excuses si le message précédent vous a heurté.
Je ne sais pas, wait and see, j' espère juste que tout le monde pourrait avoir accès facilement à toutes types d' utilisation de son linux.

/mes 2 cents
C' est le manque d' unification qui est l' origine de cette situation. Ce qui est intéressant avec PulseAudio c' est que de nombreuses distributions ont choisis de lancer le mouvement initié par les dev. de PA et l' intégration initiale dans Fedora. PulseAudio devrait donc à terme avoir la possibilité de centraliser autour d' elle un grand nombres de choix et de dev. futurs. PulseAudio pourrait donc effectivement jouer un rôle important (ce qui rejoint d' une certaine manière la problématique décrite dans les 1ers posts sur khtml et webkit.)

A l' heure actuelle PulseAudio n' est pas dans ce rôle. Et il faudra certainement un sacré changement de vapeur pour voir les choses évoluées. Actuellement PulseAudio n' est qu' une couche supplémentaire, rien de plus. Rien de pire, quoi... Alsa/support_aoss/freebob/dmix-->pulseaudio->artsd-->phonon-->esd-->gstreamer-->nombreux_wrappers-->appllcations-->appli_pas_compa_attaquent_dmix
Peut être que prochainement PulseAudio remplacera un grand nombre de ces composants. (à titre personnel j' émet des doutes, qui vivra verra).

Mais le fond du problème n' est pas la situation décrite ci-dessus, car dans le cas où PulseAudio deviendrait effectivement La solution de son sous gnu/linux, une brique de base séparée des bureaux et de plus en plus proche de Alsa... même dans ce merveilleux cas, il reste un problème de taille :
Le fait que PulseAudio ne soit pas adapté à toutes les utilisations du traitement du son avec linux : pas question avec PA de faire de la MAO...
PulseAudio risque de participer en fait au maintiens de gnu/linux en tant que 'sous système' pour le public. PulseAudio empêchant aux musiciens, DJ, et toutes personnes ayant certaines exigeances niveau son, d' avoir facilement accès à un système fonctionnel pour leur utilisation. Il faudra toujours pour eux se coltiner pas mal de doc et pas mal de modifications système avant d' obtenir quelque chose de viable pour la mao.

Je ne comprends pas que la solution retenue (PA) enlève des libertés d' accès à certains utilisateurs.

Encore, si on ne disposait de solutions alternatives, cela pourrait se comprendre. Mais JACK existe, est éprouvé, facile d' utilisation pour tous et permet à tout les utilisateurs d' avoir out-of-the-box toutes les possibilités pour toutes les utilisations (et si en plus on pose l' hypothèse que JACK bénéficierai d' une intégration et d' un support généralisé comme PA l' a, ... le bonheur...) Et si JACK se rapprochait de ALSA, alors là, c' est le paradis.

bonus : des frameworks comme Phonon sont déjà à l' aise avec ! Phonon est surprenant, vraiment !!!

ps : qu' on vienne pas dire "JACK est pour les pros blablabla, pulseaudio c est mieux pour madame michue, blablablabla" parceque les libertés de madame michue ne devraient pas être incompatibles avec celles des musiciens.
pire encore : "le FLASH ne fonctionne pas avec Jack..." attendons que flash soit effectivement libéré et que gnash prenne le relais (il roxe déjà bien :p)... rien n' empêchera alors d' utiliser ce plugin en natif jack.

/mes 2 cents.

/me qui ne croit pas que JACK devrait remplacé quoi que ce soit, mais plus simplement que la solution répondant aux plus grand nombre d' usages possibles devrait être choisie dans l' intégration par défaut.

JACK :
http://jackaudio.org/

LAUD:
http://linuxaudio.org/policy
http://lad.linuxaudio.org/
-> http://lac.linuxaudio.org/

Bonjour

Juste ce petit billet pour dire deux mots à propos du site internet des rmll de cette année :

C' est :
beau
agréable
non envahissant pour l' écran et les yeux

Mais c' est surtout :
Clair
Concis
Remarquablement facile d' accès pour toutes les infos
Compilation de bonne idées sur l' organisation des pages et de l' accès aux infos

Et encore plus important :
C' est parfaitement efficient, efficace

Ceci est issue de la simple expérience d' un utilisateur qui après quelques balades sur le programme et un peu au hasard, en a eu l' usage pour 'organiser son séjour' et surtout pour les réservations.

Un gros gros merci aux webmestres de ce site.

haaa si tout les sites pouvaient être aussi bien!!

Un bureau pour toutes petites configuration pourrait être EDE (Equinox Desktop Environment) : http://equinox-project.org -> excellent ! à tester ! (en espérant qu' il puisse disposer prochainement de son propre navigateur de fichiers !)

Xfce est peut être aujourdhui un Desktop comme un autre, avec plein de bonnes idées dedans (icones de bureau sont les miniatures des appli lancés, etc etc). Mais j' en suis resté à une ancienne version.
Merci pour votre livecd, ça (re)donne envie de passer à Xfce !

Meuh... personne à critiquer redhat ici !

ça se comprends qu' ils arretent le desktop en tant que marché. (mais pas complètement, car il faut certainement etre plus précis encore dans la mesure ou il existe de nombreux ordinateurs à usages grans public qui sont livrés avec redhat : par exemple tout ceux intégrés dans les fauteuils d' avions livrés à Singapour Airlines. Donc redhat abandonne juste l' idée de "la vente de desktop au grand public"). Non ?

Et tant mieux pour les autres, mandriva entre autre.

/me complètement sur le cul du redhat grid. fabuleux. (mais qui se demande quant même commment on est arrivé à parler redhat sur une news Xfce !!!)

C' est peut être lorsqu' ils ont vus le résultat de pulseaudio, qu' ils se sont dit "oula on va arrêter le desktop..."

okok je connais le chemin

s/râler/engueuler

je vais encore me faire râler parce que je parle de SUN en bien...
mais "minority report", faudra qu' il repasse, le microsoft...
http://gomonkey.at/
et ça fait des années que ça existe.

quant à "surface" alors là c' est encore plus du foutage de gueule.
Voir les travaux fait par Mr Chapuis et Mr Roussel à l' inria :
http://www.lri.fr/~chapuis/publications/IHM07.pdf doc récente.
et les débuts sont encore plus vieux... pas mal de vidéos sont disponibles sur le site de l' inria (intéressantes, instructives, et d' autant plus impressionnantes quant on regarde les dates.)

amicalement

ça c' est du pur troll juste par esprit de contradiction
d' autant que tu a compris le topic et qu' on est d' accord sur le fond
renversé la vapeur par tournure linguistique n' est pas un argument, plutot une absence d' arguments
cheers ;)

c' est triste. snifff

Plop

Aucune idée de troll ici.
Je voudrais simplement attirer l' attention (des éventuels lecteurs) sur un point qui peut être a besoin de précision dans ton commentaire, Eric (sur lequel je suis bien d' accord mais on s' en fout)

La nécessaire (il me semble) distinction entre utilisation d' une licence et état d' esprit de cet utilisation (aka résultat) :

OpenBSD, tout comme les autres *BSD utilisent la license BSD (fatche quel lieu commun!). Mais il y a une claire différence entre OpenBSD et les autres BSD en terme d' état d' esprit. OpenBSD ne fait aucune concession en matière de blob.
Mais ce que ne font pas les autres BSD (quoi que je connaisse très mal NET, donc je devrais dire FreeBSD plutôt).

L' autre grande licence libre est la GPL, et elle, ne fait aucune concession quant à l' utilisation (et à la ré-utilisation) du code placé sous cette licence, pas seulement en tant qu' unité, mais aussi en tant que partie d' une unité.
Mais l' esprit est parfois, par exemple, de laisser la possibilité à des blobs d' être présents, y compris dans le kernel-land. D' autres exemples : projets gpl enfermés derrière un bugtracker non libre.

Finalement, on peut résumer par un classique "la loi et l' esprit de la loi".

A titre personnel, je trouve que OpenBSD fait des choix qui le place comme un phare (un exemple). Au même titre que Debian pour la gpl.

Maintenant ceux qui ressasse un sempiternel "la x est mieux que la y" ne font que nourrir le troll. Dlfp est devenu (il me semble) un endroit où on devrait éviter ce type de polémiques, dans la mesure ou dlfp est lu par des gens en recherche d' informations et de compréhension, aussi. Il faudrait peut être éviter de nourrir ces trolls car ils participent à la confusion pour eux, quant bien même ils (nous) semblent drôles parfois.

ps : bon, je crois avoir éviter tout troll.

Dans les faits, oui ... et encore.. faut vraiment être un bel enfoiré de codeur pour piller du code gpl.

La BSD permet explicitement de le faire, sa simplicité extrème fait grosso modo "qu on fait ce qu' on veux du code".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Licence_BSD

La GPL protège mieux les auteurs.

Après, le reste est affaire d' avis personnel, de jugement de valeur, et de trolleurs.

meuh pas si sûr que toi malheureusement.
je regarde tarantella, et franchement, ce système fermé s' est fait une très joli place au soleil.
Tarantella racheté par Sun il y a 2 ans (je crois?) et renommé Sun Global Secure Desktop. Voir la fenetre d' une appli se balader sur le réseau et passer d' un bureau windows, à un bureau solaris, puis un bureau linux, franchement c' est hallucinant. Et ça c' est que la partie "visible" de l' iceberg.
références :
http://en.wikipedia.org/wiki/Tarantella,_Inc.
--> http://www.sun.com/software/products/sgd/index.jsp

Bien que seuls Novell et RedHat pour linux soient officiellement supporté, ça s' installe juste avec qq symlinks sur une mandrake. Et pour Debian ça doit être quasi pareil. Me l' étais installé sous Mandrake, juste pour voir. Et l' ai vu tourner en "big lan" au taf, c' est franchement l' hallu.
Pas le même monde.
Cordialement

Ekiga est installé par défaut sur mandriva.
si tu branches une webcam, un icone apparait automatiquement sur le bureau pour lancer la bête.
C' est un outil robuste et efficient pour des discussions audio+video.

le seul reproche que je pourrais lui faire, ce n' est pas un reproche à l' égard du logiciel, mais du serveur d' enregistrement... j' ai configuré 5 ou 6 comptes différents, car à chaque fois, à chaque nouvelle install... il me dit "mdp invalide" ou un truc du genre... il semble perdre tout seul les comptes, du coup, perso j' ai arreté Ekiga :(

c' est très bon, en qualité d' image et de son.
ce que les gens reprochent à chaque fois c' est l' impossibilité pour amsn d' afficher en plein écran.
ce que fait parfaitement Ekiga.

ça fait même plaisir à voir, lorsqu' on a passé 2 3 heures à configurer aux petits ognions une distro qui s' installe en 1/4h, pour parfaire les choses pour la personne, de voir cette personne quasi au bord des larmes parcequ' elle avait pas vu sa fille et son petit fils depuis 6 mois (à cause de wanadoo croyait elle)
Donc amsn fonctionne très très bien.
Par contre je déconseille les plugins, car à l' usage ils semblent qu' il soient sensibles (a je sais pas quoi...) qui fait que amsn plante. Sans plugins c' est royal.

amsn rempli bien cet office (non pas de R...)
lorsque les contacts msn sont indispensables pour certaines personnes très intoxiqués, ou dépendantes d' intoxiqués, amsn fonctionent à merveille son+video sur msn

pour Free rien n' équivaut (il me semble) à Twinkle !! Un pur régal sur le pc nunux, twink,le gère le double canal, gère le transfert vers la box ou autre tel... bref c' est fait pour :))
le SIP Free fonctionne parfaitement bien, avec une (franchement) haute qualité sonore.

Par contre le sip partagée par wifi, c est lui qui est coupé sniff ce qui fait que mon black à 120 euros n' a marché qu' une seule fois... arnaque !

Trust spacecam250 : 10 euros : ov511 très bonne qualité ov51x-jpeg très bonne qualité
Olitec : 10 euros : gspca trsè bonne qualité (fait un peu oupss le noyal mais sans aucune conséquence autre que des logs. Micor intégré avec prise jack séparé mais qualité du micro pourri)
Sans marque, forme pinguin : 12 euros : ov511 bonne qulité
Sans marque chien aibo : 8 euros : ov511
ça c' est juste les miennes

je dois avoir du bol, parceque toutes les cams que j' essai, que je rencontre en installant linux, fonctionnent. Y a pas longtemps, une cam qui ressemble très fort à une logitech, mais en fait c est une sans marque à 20 euros : très bonne qualité avec gspca.

distro : mdv 2007 / 2007.1 / 2008 et mandriva spring 2008.1


si ça peux aider.

Merci pour l' information !
Et surtout merci pour le ton de cette dépêche, c' est rafraichissant ! Excellent !

Comme Béranger à censuré "mon" commentaire, je profite lachement de linuxfr pour le proposer, en espérant qu' il vous fera rire :

"90 % des gens sont cons. Vous avez vos chances. Gardez-les mais ne les ruinez pas. Être con est salutaire. Avoir l'air con est rédhibitoire. Soyez assez intelligents pour saisir la nuance.


Premier exercice : Comment ne plus avoir l'air con.

a) Le con parle pour ne rien dire. Ne dites rien. Vous ne direz rien d'intelligent, mais ça vous empêchera de dire des conneries. Vous y gagnerez. Au lieu de dire : « Quel con ! », votre interlocuteur se dira : « Joue-t-il au con ? ». C'est un premier point.

b) Si vous avez vraiment envie de parler, ne vous retenez pas. Dites vos conneries. Et concluez : « Bon, j'arrête de déconner. ». Votre interlocuteur se dira : « Il joue au con ! ». C'est un deuxième point.

Deuxième exercice : Comment avoir l'air intelligent.

- Vous avez à votre disposition une série de mimiques qui donnent inévitablement l'air intelligent. Soyez assez cons pour les copier sans complexes.

a) L'Air entendu : Repérez la personne intelligente. Si vous êtes dans un groupe de dix, il y a neuf cons, dont vous. La personne intelligente, c'est celle qui vous semble bizarre. Dès quelle dit quelque chose de bizarre, faites comme si vous compreniez. Même si vous n'y comprenez rien, les autres auront l'air plus cons que vous.

b) L'Air pénétrant : Pensez très fort aux contraventions, aux impôts, à votre bagnole emboutie. N'en parlez surtout pas, ça ferait con. Mais pensez-y. Si vous êtes vraiment très con, ça ne vous donnera pas l'air intelligent. Mais l'air emmerdé fait toujours bien quand on ne donne pas ses raisons.

c) L'Air pénétré : Même exercice que le précédent mais avec un compas dans le cul. Avantage : donne une dimension souffreteuse.

- Vous avez aussi à votre disposition une série d'attitudes.

d) Le penseur de Rodin : Asseyez-vous. Mettez votre poing fermé sous votre menton et regardez dans le vide. C'est radical. Même si vous ne pensez à rien (ce qui est normal pour un con), il se trouvera toujours un autre con pour vous dire « A quoi penses-tu ? ».

e) L'Air du type qui n'en pense pas moins : On développe devant vous une théorie saisissante. Vous n'y comprenez rien. Reportez-vous au petit a) : l'air entendu. Pour corser, ayez l'air non seulement de comprendre, mais d'avoir votre idée pas con là-dessus. Appliquez le petit b) : l'air pénétrant.

f) Le rictus de connivence : Hochez un peu la tête de bas en haut. Appliquez l'air pénétré (le compas vous aide à crisper finement les maxillaires).

- Méfiez-vous des révélateurs involontaires de votre connerie !

g) Surveillez votre regard. Votre oeil vide et sans vie vous trahit. Par définition, vous êtes trop con pour avoir la pupille pétillante. Ne vous laissez pas abattre. Gardez l'oeil fixe.

h) Fermez bien votre bouche. Rien ne fait plus con qu'une bouche entr'ouverte. Maîtrisez-vous : ne mâchez plus de chewing-gum. Si vous êtes trop con pour exécuter en même temps les exercices oeil fixe - bouche close, utilisez le truc de la cigarette : tirez sur votre mégot et fixez la fumée.



Troisième exercice : Comment passer pour quelqu'un d'intelligent.

a) Ne perdez pas votre temps à lire des livres intelligents, à voir des films pensés... Vous n'y comprendrez rien et ça vous déprimerait. Lisez plutôt des critiques intelligentes. Apprenez-les par coeur et changez quelques mots.

Exemple : « Ce film a la beauté désertique d'une douleur sans fin. » devient « Ce film a la beauté squelettique d'une couleur sans teint. ». Vous ne plagiez pas vraiment et vous gagnez en hermétisme. L'hermétisme est le secret de ce troisième exercice. Quand vous dites des conneries, dites des conneries incompréhensibles. Les cons les prendront pour des finesses qu'ils ne comprennent pas et, double avantage, les gens intelligents se sentiront cons.

b) Ne faites jamais de citations. Ça fait très con. Appropriez-vous les carrément. Mais attention, ne faites pas le con ! N'utilisez pas des citations trop connues. Si un autre con vous dit : « C'est de toi ça ? », ne prenez pas l'air confus. Ne doutez pas de vous. Votre connerie native vous y aidera.

Voilà. Maintenant, vous passez à peu de frais pour quelqu'un d'intelligent. Méfiez-vous ! Des gens intelligents vont venir vous poser des questions intelligentes. Vous allez être con pour y répondre. Comment faire ? Renvoyez la balle : « Pourquoi me poses-tu cette question ? ». Quand vous ne pouvez plus la renvoyer, affrontez l'adversaire. Utilisez les quelques célèbres formules qui répondront pour vous : par ordre chronologique :
- « Tu vois ce que je veux dire... » (la formule qui sauve)
- « Il me semble que tu limites le problème... » (l'autre a l'air con)
- « Tu crois vraiment ce que tu dis ? » (l'autre a l'air hypocrite)
- « C'est tout ce que tu trouves à dire, ben merde ! » (l'autre a l'air limité)
- « Tais-toi, tu m'atterres. » (l'autre a l'air très con)
S'il se tait, vous avez gagné.

Ultime traquenard : la tentation de l'intelligence véritable.

Attention ! Ne tombez pas dans ce panneau démoniaque ! Les gens intelligents sont malheureux. Ils ont compris qu'on était là pour vieillir et crever. Avant, il n'y a rien, après non plus, et pendant, on en chie. Comprendre, c'est perdre les avantages du con. C'est connaître le doute, la solitude, la marginalité odieuse, l'insomnie, l'angoisse, les battements de coeur, la souffrance. Et tout ça pour rien puisque vous serez toujours un con. Surtout, ne changez pas. Soyez assez intelligents pour rester cons.
Et longue vie."

Dites, Xen ne sera pas également géré au travers de kvm, (bientôt) par hasard ?
Dites, VmWare n' utilise t il pas kvm, (maintenant) par hasard ?
Dites, kvm n' est pas basé sur le travail fait sur kqemu, par hasard ?
Dites enfin, kqemu ce n' est pas l' accélérateur de Qemu ?

Des solutions concurentes, des solutions 'adjacentes', beaucoup d' évolution. L' évolution de ces solutions (vmware donnant dans l' hyperviseur, xen évitant de modifier les guest. Vmware poussant kvm, xen racheté par citrix), finalement kvm intégré upstream au noyau. Les hyperviseurs du monde du RT (rtlinux puis rtai puis xenomai) débarquent sur la virt. (d' ailleurs le patch rt pour blob nvidia n' a pas été intégré au patch xen pour blob nvidia ?, là je m' égare..)

Merci à ceux qui complèterai ce commentaire (très) raccourci de la vie politique des solutions plus ou moins libres pour la para et directe virtualisation. Ce commentaire à l' emporte pièce de raccourcis,

tout ça pour dire :
MERCI Mr Fabrice BELLARD



zou je ->[_]

isnotgood, je vais faire le rabajoie, mais c' est pas une news ubuntu ici ?

Tu veux pas plutôt parler de la soit disante intégration dans un AD ? mouarf mort de rire l' intégration...

1. je ne suis pas Debianiste de fait (juste de coeur, Debian étant le phare pour mes bateaux...)
2.je n' utilise pas un dérivé de Debian (à l' exception de livecd comme knoppix ou clonezilla)

Donc je devrais fermer ma grande gu*****. Hé ben, non :)

C' est juste une question, qui rebondi un peu sur vos commentaires rigolos, sans aucune idée de trolls ou de polémiques :

Rendre Debian sexy, ok.
Mais sexy pour qui ?

Sûr avec un joli website web2.0 clickou (sans aller jusqu' aux trolls sur flash et silverlight, donc, en restant un peu sérieux) Debian va donner envie de l' essayer. Mais donner envie à qui ?

Est ce vraiment sur une refonte de site qu' on peux dire "debian est plus sexy" ?
Perso j' aurais plutôt cru à de fortes invitations à rejoindre les dépôts officiels, à de fortes invitations à demander l' arrêt des dépôts partout n' importe où. Ce sont les exemples qui (me) viennent à l' esprit, ils ne sont peut être pas bons, pas adaptés, et il y a surement mieux. Mais en tout cas, le pragmatisme et la stoïcité qu' inspire le site, est sexy (pour moi).
En fait, est ce vraiment à Debian d' aller vers les utilisateurs ? N' y a t il un cheminement personnel minimum nécessaire pour un utilisateur ? Et pour les contributeurs, quoi de plus sexy que la stabilité et la pérénité ?

Donc je n' ai pas connaissances de Debian, mais la seule chose dont je soit sûr est qu' il serait dommage de juger l' action de l' ex dpl simplement sur un site web. Non ?

Amicalement,
posté depuis un bateau qui se porte très bien ;)

Une fille, je la préfère stable et sapé sérieuse, que délurée.
M' enfin, chacun ses goûts ;)