Enfin, la chose intéressante est la standardisation, et c' est encore Fedora / Redhat qui fait le boulot. Gageons que les Developpeurs Fedora et RedHat rendront upstart viable.
J' espère que tu as raison, mais il faut préciser quelques trucs : Quant on va dire "on est plus compatible systemV", il ne s' agit pas que d' adapter les services maisons sur les machines Linux, ça c' est un premier point du genre "hé faut tout se retaper à ce niveau, puis tout re-valider", le temps, tout ça. Mais c' est finalement secondaire en regard d' un autre point : la mise à l' écard de linux des autres unix existants. Et ça c' est le plus gros point. Bref ça à pas l' air de grand chose à voir comme ça, mais cela impacterai beaucoup de trop de choses chez beaucoup trop de clients.
C' est pourquoi, en l' état actuel de upstart, il s' agira certainement d' une première : pour la première fois quelque chose qui est dans Fedora ne sera pas dans Redhat. En l' état actuel de upstart, ce n' est pas possible, ce n' est pas sérieux.
Je ne l' ai pas encore testé, mais cela m' étonnerai qu' on garde la même rapidité au boot, du coup. C' est dommage, car il me semble que ce sont des efforts perdus de notre côté, alors qu' il aurait (peut être, je ne sais pas) été possible de faire (ou de maintenir et améliorer un outil existant) un système qui accélère le boot tout en gardant nativement la compat. V
C' est clair.
Une workstation ou un serveur n' ont pas à être rebootée 5 fois par jour ;)
Et RedHat, comme à leurs habitudes, privilègie le stable au fun.
Mais lorsqu' on installe une Redhat sur un laptop, c' est quelque chose de très appréciable, tout comme une bonne gestion de l' acpi afin de ne faire des démarrage que depuis l' image disque dans 9 cas sur 10 ;)
Mais il y a quant même quelque chose qui me titille dans tout ça :
RHEL4-u5 (et rhel5) sont effroyablement rapides au boot... En fait mon laptop boot aussi vite avec rhel4-u5 qu' avec mandriva cooker. Comme vous le savez, sur rhelX il n' y a pas de upstart ou de pinit. Et pourtant c' est rapide, mais rapide... En fait ce qu' elle perds en temps de boot avec les services, elle le regagne largement avec le démarrage de X et de Gnome. (en comparaison d' une mandriva, qui boot très vite grâce à pinit, depuis la 2007, reperds ce gain avec le dem' de X.)
Par contre sur upstart j' émet des gros doutes : parcequ' allez dire à ses boss "on est plus compatible SystemV, il faut refaire Tout les services de démarrage maison" -> Ca m' étonnerai beaucoup qu' ils apprécient upstart dans l' industrie... Pour des machines standalone ou laptop, ok. Pour des nouveaux serveurs dans de petites structures pourquoi pas. Mais pour une intégration dans un parc existant avec de fortes contraintes client, je crois que upstart peux se brosser... (et ça m' étonnerai d' ailleurs que cela soit un jour intégré dans RedHat ce truc). Il doit bien avoir quelque chose à faire pour accélerer le dem' des services sans casser la compat. V, non ?
Excusez moi d' avoir été un peu long, et j' espère que les tournures ne prêtent pas à confusions ni à troll, car ne n' est pas le but.
Cordialement
Je vais aussi creuser la doc de Mock.
Mais pour une installation, il n' y en a pas besoin peut être (certainement ?)
Perso j' utilise le chroot, puis un dump du mbr (ou utilisation de la partition /boot originale), ensuite je renseigne correctement le fstab du chroot. Et hop je peux booter sur la nouvelle distrib.
Cela réunit, il me semble, divers avantage : choix très précis des paquets, installation transparente sur un système actif, installation uniquement de rpm à jour depuis les dépôts officielles (pas besoin d' updates), évite de se servir de netinstall.iso, rapidité et facilité.
mes deux cents
Bon troll mise à part, Toulibre pourrait pas faire une "todo list" de ce qu' il y a faire qui pourraient être fait par ceux souhaitant juste filer un coup de main de manière ponctuelle (sans s' engager dans l' asso) ? Genre aider à l' installation du matos (non pas de la distrib ;) ) et aider au rangement après, je sais pas moi, des trucs comme ça ? Voir à la limite amener une machine thématique pour le son sous linux par exemple.
Typiquement pour ce genre de manifs, des personnes étrangères à l' asso mais aimant le libre en général pourraient ponctuellement aider, non ? Mais pour cela il faudrait un cadre d' activités, vu que ces personnes ne connaissent ni les gens ni les us&coutumes de l' asso.
Attends un peu que je vienne te péter la tête à Regnum Online sale Débianneux :) Je vais enfin recevoir un ordinateur décent (ie : +de 1ghz) et vais m' empresser de suivre ton conseil de venir jouer à Regnum.
Ben tu vois IsNotGood, si tu avais modérateur /relecteur de linuxfr :
tu aurais pu aider Madko à rédiger cette news, à la compléter, afin d' en faire une news de première page.
mais non, tu continues à râler, à troller...
dommage, parceque bons nombres de choses présentes dans la dernière Fedora sont plus qu' intéressantes !! (on est loin de logiciels pour windows intégrés dans une ditrib linux ...)
Nexedi a été pionner dans le commerce de brick
(à l' époque il avait permit à tous d' acheter des openbrick par exemple, sinon celles-ci n' étaient achetables que par paquets de 100...)
par le site storeever on pouvait également commander de superbes mini pc... qui faisaient déjà fureur au japon. A des prix bien plus interresants qu' aujourdhui...
c' est drôle que la mode écolo remettent tout ceci à l' ordre du jour ;)
Pour conserver une certaine équité, on peux proposer un 'cron' de dépêche pour Debian :
"la Prochaine Debian sortira quant elle sera prête, vous n' avez qu' utiliser Dselect , apt, ou aptitude pour vos upgrades de version" :))
isnotgood !!! où es tu ??
tu veux pas pourrir ce topic en nous sortant un truc du genre "ubuntu est une distribution commerciale car canonical fournit du support" ?ou encore un bon "je suis un pro de l'équité de traitement." ou enfin un "pourquoi personne n' a fait la dépêche pour la vénérable SlackWare" ?
bonjour
mon ex-téléphone est un Nokia S60 (donc le modèle le plus basique). Dans la dépêche il est annoncé que les Nokia sont bien supporté. J' aimerai savoir avec quel logiciel et quelle configuration je peux synchroniser mes contacts ? j' ai essayé sans succès.
Merci
que cette dépêche ai été rédigée par une employé de Mandriva ne change rien à l' affaire : c' est le rôle de la personne responsable des relations communautaires, d' une part. D' autre part, et surtout, personne n' est mieux placée pour rédiger une telle dépêche. Preuve en est : la qualité de la dite dépêche.
Cela aurait été génant s' il y avait eu une quelconque référence au commerce, oui (l' opération "o.s réfugié" par exemple, bonne nouvelle : réductions pour tous, mais rien à foutre sur linuxfr -sic- non ?). Et c' est une dépêche de seconde page. Donc franchement à part ressasser le sempiternel "bouh mdv a des privilèges sur linuxfr" comme essai de justification à taper sur linuxfr et sur mdv, je ne vois toujours pas l' intérêt de revenir systématiquement dessus. Enfin je ne connais pas l' équipe de linuxfr mais je suis certain d' une chose : plutôt que de raler, pourquoi ne pas renforcer l' équipe ?
parcequ' il y a mieux que cela, ami ;)
mandrake/mandriva/manbo fournit Draklive : il s' agit d' un outil permettant de se construire facilement sa propre distribution, le tout live (et avec l' installateur inclut si tu veux!) et pour support cd / dvd et ... usb...
merci de m' excuser, littlebreizhman, de profiter honteusement de ton post pour coucher un mot sur les commentaires précédents : Etes vous sûr, messieurs, qu' il ne s' agisse pas de votre vision de la modération sur moulefr ?? parceque moi je vois une annonce de release candidate en ...seconde page...
j' en remet une couche sur Jack ;) Essayez Jack sur kde4 !! ;) ;)
Il y a également les Soekris
okok ce ne sont pas des "pc" mais c' est vraiment mini et ça marchent très bien :p En plus, il y a le plaisir de s' installer OpenBSD par port série :)
ce n' est pas un vrai mini-pc, mais cela ne me semble hors sujet.
il s' agit d' ordinateur d' occasion, et le modèle qui s' approche des mini-pc est un Dell.
Les dimensions sont de 35cm x 40 cm. (on se croirait vraiment pil poil avec les icones redhat niveau dimension ;) )
la consommation est celle d' un mini-pc avec disque dur.
une mandriva 2008.1 avec kde se trouve absolument comme un charme dessus ! y compris OpenOffice.org qui se lance très bien, et jongle assez bien avec des feuilles de calculs "normales"
le matos :
Celeron 1 ghz
512 sdram
carte gfx intel
bref du 100% intel
(ps : carte son hda_intel : et pourtant 0 xrun alsa avec jack et un noyal rt)
c 'est peut être parceque les utilisateurs préfèrent clairement Konqueror4 à Dolphin (vraiment une horreur à tout point de vue : thèmes, gros entourage de texte dans les barres d' outils au lieu de faire dans le fin -on se croirait sur cde- possibilités nazes, gestion du svg lamentable, etc etc etc)
Pour rester objectif et en essayant de ne pas troller (c' est tentant sur kde4 désolé :p ) on peux pré-sentir quant même que le dessous des cartes est génial. Le son est là pour en témoigner.
Gageons que KDE4 deviendra le bureau de référence (des distributions non américaines, quoi je trolle encore ?) : car il pourra être utilisé autant par Madame Michu et ses "je retiens pas plus de 3 clicks" et autant par les geeks par les futures possibilités qui y seront offertes et qui rejoindront voire dépasseront kde3.
C' est vrai que sur Mandriva c' est un vrai plaisir : aucune confusion nulle part, même les menus sont adaptés selon l' environnement (Gnome, Kde3, KDE4) : ils sont strictement similaires en "look" mais proposent bien les applis destinés à chacuns des bureaux : chapeau. On peut donc disposer de KDE4 simplement avec un
urpmi task-kde4
sans jamais avoir un soucis avec kde3
[^] # Re: Re:
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche La Fedora 9 arrive en version beta. Évalué à 2.
[^] # Re: Re:
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche La Fedora 9 arrive en version beta. Évalué à 2.
C' est pourquoi, en l' état actuel de upstart, il s' agira certainement d' une première : pour la première fois quelque chose qui est dans Fedora ne sera pas dans Redhat. En l' état actuel de upstart, ce n' est pas possible, ce n' est pas sérieux.
D' ailleurs Ubuntu l' a bien compris et revient actuellement à SystemV, en proposant une couche de compatibilité. :
http://packages.ubuntu.com/hardy/base/upstart-compat-sysv
Je ne l' ai pas encore testé, mais cela m' étonnerai qu' on garde la même rapidité au boot, du coup. C' est dommage, car il me semble que ce sont des efforts perdus de notre côté, alors qu' il aurait (peut être, je ne sais pas) été possible de faire (ou de maintenir et améliorer un outil existant) un système qui accélère le boot tout en gardant nativement la compat. V
cordialement
[^] # Re: Re:
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche La Fedora 9 arrive en version beta. Évalué à 4.
Une workstation ou un serveur n' ont pas à être rebootée 5 fois par jour ;)
Et RedHat, comme à leurs habitudes, privilègie le stable au fun.
Mais lorsqu' on installe une Redhat sur un laptop, c' est quelque chose de très appréciable, tout comme une bonne gestion de l' acpi afin de ne faire des démarrage que depuis l' image disque dans 9 cas sur 10 ;)
Mais il y a quant même quelque chose qui me titille dans tout ça :
RHEL4-u5 (et rhel5) sont effroyablement rapides au boot... En fait mon laptop boot aussi vite avec rhel4-u5 qu' avec mandriva cooker. Comme vous le savez, sur rhelX il n' y a pas de upstart ou de pinit. Et pourtant c' est rapide, mais rapide... En fait ce qu' elle perds en temps de boot avec les services, elle le regagne largement avec le démarrage de X et de Gnome. (en comparaison d' une mandriva, qui boot très vite grâce à pinit, depuis la 2007, reperds ce gain avec le dem' de X.)
Donc vraiment, il me tarde de voir de mes yeux l' évolution du projet sur le dem' de X citée dans la dépêche ( http://fedoraproject.org/wiki/Features/OneSecondX ) FastX !!!!!
Par contre sur upstart j' émet des gros doutes : parcequ' allez dire à ses boss "on est plus compatible SystemV, il faut refaire Tout les services de démarrage maison" -> Ca m' étonnerai beaucoup qu' ils apprécient upstart dans l' industrie... Pour des machines standalone ou laptop, ok. Pour des nouveaux serveurs dans de petites structures pourquoi pas. Mais pour une intégration dans un parc existant avec de fortes contraintes client, je crois que upstart peux se brosser... (et ça m' étonnerai d' ailleurs que cela soit un jour intégré dans RedHat ce truc). Il doit bien avoir quelque chose à faire pour accélerer le dem' des services sans casser la compat. V, non ?
Excusez moi d' avoir été un peu long, et j' espère que les tournures ne prêtent pas à confusions ni à troll, car ne n' est pas le but.
Cordialement
[^] # Re: Installation
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche La Fedora 9 arrive en version beta. Évalué à 2.
Mais pour une installation, il n' y en a pas besoin peut être (certainement ?)
Perso j' utilise le chroot, puis un dump du mbr (ou utilisation de la partition /boot originale), ensuite je renseigne correctement le fstab du chroot. Et hop je peux booter sur la nouvelle distrib.
Cela réunit, il me semble, divers avantage : choix très précis des paquets, installation transparente sur un système actif, installation uniquement de rpm à jour depuis les dépôts officielles (pas besoin d' updates), évite de se servir de netinstall.iso, rapidité et facilité.
mes deux cents
Merci des informations sur Mock
Cordialement
[^] # Re: Re:
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche La Fedora 9 arrive en version beta. Évalué à 2.
Et sur le site du projet sont réunis de nombreux résultats de tests.
http://www.bootchart.org/samples.html
Cordialement
[^] # Re: Installation
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche La Fedora 9 arrive en version beta. Évalué à 4.
http://img180.imageshack.us/img180/1597/captureua6.jpg
[^] # Re: Installation
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche La Fedora 9 arrive en version beta. Évalué à 5.
mkdir /chroot
urpmi basesystem --root /chroot
mount -t proc none /chroot/proc
cp -L /etc/resolv.conf /chroot/etc/resolv.conf
urpmi --root /chroot urpmi locales-fr task-gnome
chroot /chroot /bin/bash
ça serait génialissime sur Fedora
urpmi, options intéressantes pour le chroot :
--root
--use-distrib
Croyez vous qu' il serait possible de porter urpmi sur fedora ?
# sans engagement
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche « Deux films, une install party et des Logiciels Libres » à Toulouse. Évalué à 2.
Typiquement pour ce genre de manifs, des personnes étrangères à l' asso mais aimant le libre en général pourraient ponctuellement aider, non ? Mais pour cela il faudrait un cadre d' activités, vu que ces personnes ne connaissent ni les gens ni les us&coutumes de l' asso.
[^] # Re: lug ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche « Deux films, une install party et des Logiciels Libres » à Toulouse. Évalué à 2.
[^] # Re: lug ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche « Deux films, une install party et des Logiciels Libres » à Toulouse. Évalué à 2.
Au moins on est tranquille ...
# lug ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche « Deux films, une install party et des Logiciels Libres » à Toulouse. Évalué à 2.
et si des gens viennet avec des cd de Fedora et de Mandriva, ils se font jeter des pierres ? relégués à la table du fond ?
[^] # Re: Quoi ? Et pas de dépêche officielle ?
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal La Fedora 9 arrive en Beta. Évalué à 6.
tu aurais pu aider Madko à rédiger cette news, à la compléter, afin d' en faire une news de première page.
mais non, tu continues à râler, à troller...
dommage, parceque bons nombres de choses présentes dans la dernière Fedora sont plus qu' intéressantes !! (on est loin de logiciels pour windows intégrés dans une ditrib linux ...)
Merci madko pour ton journal, quant même
# Nexedi
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Mini serveur (Linutop, Norhtec, Koolu, Embeddedpc) ?. Évalué à 2.
(à l' époque il avait permit à tous d' acheter des openbrick par exemple, sinon celles-ci n' étaient achetables que par paquets de 100...)
par le site storeever on pouvait également commander de superbes mini pc... qui faisaient déjà fureur au japon. A des prix bien plus interresants qu' aujourdhui...
c' est drôle que la mode écolo remettent tout ceci à l' ordre du jour ;)
pour mémoire :
http://www.nexedi.com
A noter que le site web n' est plus actif, mais que le dépôt l' est ;) et on trouve plein de choses intéressantes dessus.
http://nexedi.org/static/mandrivalinux/2008.0/i586/
et là aussi : http://nexedi.org/static/livecd/ pour la dernière version du livecd
en fouinant un peu, on peux retrouver ces pc de la taille d' un gros lecteur de cd, embarquant des P4 ....
A bon entendeur ;)
# aleutia
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Mini serveur (Linutop, Norhtec, Koolu, Embeddedpc) ?. Évalué à 2.
http://www.aleutia.com/
Made in UK.
consommation minimale : 8W
moins de 12cm par 12
possibilité d' alimentation par panneau solaire souple spécifique :)
& Livré avec puppy linux
[^] # Re: yes !
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Ubuntu 8.04 Bêta. Évalué à 10.
"la Prochaine Debian sortira quant elle sera prête, vous n' avez qu' utiliser Dselect , apt, ou aptitude pour vos upgrades de version" :))
# isnotgood
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Ubuntu 8.04 Bêta. Évalué à 9.
tu veux pas pourrir ce topic en nous sortant un truc du genre "ubuntu est une distribution commerciale car canonical fournit du support" ?ou encore un bon "je suis un pro de l'équité de traitement." ou enfin un "pourquoi personne n' a fait la dépêche pour la vénérable SlackWare" ?
isnotgood fait pas la tête, reviens troller
# nokia ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 2.
mon ex-téléphone est un Nokia S60 (donc le modèle le plus basique). Dans la dépêche il est annoncé que les Nokia sont bien supporté. J' aimerai savoir avec quel logiciel et quelle configuration je peux synchroniser mes contacts ? j' ai essayé sans succès.
Merci
[^] # Re: Modération ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 1.
[^] # Re: Modération ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 5.
[^] # Re: Modération ?
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 7.
Cela aurait été génant s' il y avait eu une quelconque référence au commerce, oui (l' opération "o.s réfugié" par exemple, bonne nouvelle : réductions pour tous, mais rien à foutre sur linuxfr -sic- non ?). Et c' est une dépêche de seconde page. Donc franchement à part ressasser le sempiternel "bouh mdv a des privilèges sur linuxfr" comme essai de justification à taper sur linuxfr et sur mdv, je ne vois toujours pas l' intérêt de revenir systématiquement dessus. Enfin je ne connais pas l' équipe de linuxfr mais je suis certain d' une chose : plutôt que de raler, pourquoi ne pas renforcer l' équipe ?
[^] # Re: Question
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 0.
mais c est rigolo ;)
zou je ->[]
[^] # Re: Question
Posté par bubar🦥 . En réponse à la dépêche Mandriva Linux 2008 Spring RC2 est disponible. Évalué à 3.
mandrake/mandriva/manbo fournit Draklive : il s' agit d' un outil permettant de se construire facilement sa propre distribution, le tout live (et avec l' installateur inclut si tu veux!) et pour support cd / dvd et ... usb...
draklive :
http://wiki.mandriva.com/en/Development/Packaging/Tools/Drak(...)
merci de m' excuser, littlebreizhman, de profiter honteusement de ton post pour coucher un mot sur les commentaires précédents : Etes vous sûr, messieurs, qu' il ne s' agisse pas de votre vision de la modération sur moulefr ?? parceque moi je vois une annonce de release candidate en ...seconde page...
j' en remet une couche sur Jack ;) Essayez Jack sur kde4 !! ;) ;)
# et *BSD ?
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Mini serveur (Linutop, Norhtec, Koolu, Embeddedpc) ?. Évalué à 1.
okok ce ne sont pas des "pc" mais c' est vraiment mini et ça marchent très bien :p En plus, il y a le plaisir de s' installer OpenBSD par port série :)
--> http://kd85.com/
# pas tout à fait un mini-pc, mais pas loin
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Mini serveur (Linutop, Norhtec, Koolu, Embeddedpc) ?. Évalué à 5.
ce n' est pas un vrai mini-pc, mais cela ne me semble hors sujet.
il s' agit d' ordinateur d' occasion, et le modèle qui s' approche des mini-pc est un Dell.
Les dimensions sont de 35cm x 40 cm. (on se croirait vraiment pil poil avec les icones redhat niveau dimension ;) )
la consommation est celle d' un mini-pc avec disque dur.
une mandriva 2008.1 avec kde se trouve absolument comme un charme dessus ! y compris OpenOffice.org qui se lance très bien, et jongle assez bien avec des feuilles de calculs "normales"
le matos :
Celeron 1 ghz
512 sdram
carte gfx intel
bref du 100% intel
(ps : carte son hda_intel : et pourtant 0 xrun alsa avec jack et un noyal rt)
le prix ?
90 euros
j' hésite à mettre le lien parceque cela fait "pub pour un vendeur", allez :
http://microkdo.fr/detail-pc_de_bureau_entrees_de_gamme_jusq(...)
le site est moche mais le vendeur sérieux (5 pc achetés là bas, np)
en plus de consommer peu, on recycle...
[^] # Re: Dolphin ou Konqueror
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal KDE4 : bonne claque !. Évalué à 2.
Pour rester objectif et en essayant de ne pas troller (c' est tentant sur kde4 désolé :p ) on peux pré-sentir quant même que le dessous des cartes est génial. Le son est là pour en témoigner.
Gageons que KDE4 deviendra le bureau de référence (des distributions non américaines, quoi je trolle encore ?) : car il pourra être utilisé autant par Madame Michu et ses "je retiens pas plus de 3 clicks" et autant par les geeks par les futures possibilités qui y seront offertes et qui rejoindront voire dépasseront kde3.
C' est vrai que sur Mandriva c' est un vrai plaisir : aucune confusion nulle part, même les menus sont adaptés selon l' environnement (Gnome, Kde3, KDE4) : ils sont strictement similaires en "look" mais proposent bien les applis destinés à chacuns des bureaux : chapeau. On peut donc disposer de KDE4 simplement avec un
urpmi task-kde4
sans jamais avoir un soucis avec kde3