elamapi a écrit 335 commentaires

Si tu ponds une jolie IHM perl/php/gtk/kde/cgi/......... pour gérer la QoS , je veux bien etre béta testeur .....

Pke a part dans la distrib d'astaro (et encore ...) j'ai rien trouvé de simple et qui gere bien toute les options pour quelqu'un qui ne n'y connais pas bien (du coup je fonctionne à coup de script mais je suis quasiment le seul à pouvoir modifier mes scripts/personne ne sachant comment fonctionne la notion de QoS ici).

ba que ce soit avec webmin tout seul, swat tout seul ou swat en tant que module webmin, pour le colleque d'a coté (c'est notre graphiste) il à eut beaucoup de mal (en fait j'ai fini par l'aider au tel) à s'accorder les droits en ecriture sur un répertoire auquel son groupe n'avait pas accés.

Mais bon, mis à par ça, on est pas pres d'echanger notre baril de linux contre deux barils de WinXP/2000/NT.

La aussi , je suis d'accord, on progresse à grand pas, donc , continuons à promouvoir le libre et les solution alternative (je n'ai jamais dis le contraire) et petit à petit (avec une ergonomie sans cese croissante) on finira par trouver nos secretaire favorite sous linux avec OOo.

a+

La aussi je suis d'accord, mais il faut donc comprendre pourquoi les non informaticiens/geeks on du mal a accepter l'idée de passer sous linux.

Pour acces , il y a le futur soft de KDE (me souvient plus le nom mais il va etre dans koffice , recherche par la) qui est un "clone" de access au niveau IHM.

A ba voula, on est d'accord la :)

Ba nous on est Full Linux en prod (60 machines, sauf le serveur de compta) avec du samba pour les partage de fichiers sur l'intranet (Et oui, il reste des poste windows , ne serait-ce pour la compta et les graphistes).

Et on en est TRES content.

Par contre , je ne pense pas que nous allons migrer immédiatement sous samba 3 (aucun interet pour nous pour le moment) mais je suis preneur de toute expérience (en production, le bidouillage maison sur une ou deux machine ne m'est pas vraiment utile).

Mon seul point négatif sur l'utilisation de samba avec beaucoup de users/groups c'est qu'il n'existe pas d'IHM franchement user friendly pour gerer ca (quand je dis user friendly, je pense TOTALEMENT fiable/VRAIMENT ergonomique).

Effectivement, si mon mon collegue et moi gérons ca à coup de VI, c'est une autre paire de manche quand nous sommes absent simultanement (vi ca arrive mais c'est pas fait expres ...) et qu'un non informaticien doit modifier/ajouter/supprimer un users/groups pour des acces à des répertoire spécifique, il pleure (internationalisation a deux francs pour les IHM swat/ aide résérvé à une élite/ .....).

voula.

Perso je prefere espionner ma voisine quand elle passe devant ca fenetre en string que les plan de la derniere soucoupe flottante :)

AMHA non, enfin, je ne vois pas comment garantir que tu est propriéraire d'un nom de domaine (et le concerver) si il n'y a pas d'autorité centralisée.

Et puis je ne vois pas trop comment on pourrait résoudre rapidement un nom en IP (et vice versa) sans une hiérarchie valable.

En revanche, ne serait-il pas judicieux que ladite autorité soit composé de membre de toute nationalité et soit à but totalement NON lucratif (utopie totale la , je pense) ainsi, on aurai plus ce genre de pb.

Ba, il est roublard le patron du CIGREF :)

Il n'a pas vraiment envie de changer (regle d'or dans beaucoup d'entreprises, on ne change pas si ca marche / même si c'est moisi) mais il se rend bien compte que ca coute cher.

Il annonce donc que :" tadam" la france en à marre de crosoft (pas a cause de la tune mais pke c'est proprio, ca fait bien, c'est Moral) et passe au libre.

Du coup $soft qui ne veut quand même pas se faire trop manger de part par un linux, baisse ses tarif et fait des offre plus qu'avantageuse.

Et la, bin le boss qui voulait plus de $soft, il est content. Pas de migration potentielement difficile, pas de reformation du personnel. Juste une mise à jour pas chere voire gratos).

Ba c'est bien ce que je dis.
Quand y a des gens qui s'y connaissent , il y a une chance qu'il passe sous une solution alternative pour leur informatique.

Quand ils ne s'y connaissent pas (quelque soit la taille de l'entreprise), ils choisissent ce qu'il ont déjà vu marcher ou déjà utilisé (en gros $soft).

De plus, il faut pas oublier un tout piti détail. On est en entreprise, uen entreprise c'est pas une oeuvre de charité. A la base c'est quand même fait pour faire du fric.

Donc si j'exagere un peu, si un directeur à 15 secretaire qui ont enfin capté comment se servir de Win + Office pour traiter son/sa courrier/doc tres rapidement (gain de productivité) pourquoi migrerai-t-il sous Linux avec le rique (plus que probable) de perdre en productivité (il faudra donc faire le calcul gain en licence/perte de productivité).

Dans un cas reel, dans ma boite, on à régulierement un presta qui vient pour filer un coup de main aux devs. Tu ne penses quand même pas qu'on va changer de presta à chaque fois pour avoir à tout lui réexpliquer à chaque fois (on perdrai 15 jours pour qu'il soit opérationnel à chaque fois).

Bref, L'alternatif oui, mais en douceur en laissant le choix de ne pas migrer/changer si ca ne convient pas exactement au attentes.

Les gouts et les couleurs ....

Lol, il n'y a pas de licence pirate sur son pc (enfin il y avait adaware mais comme il etait bien j'ai fini par acheter la version pro). Tout le reste etait vendu avec le PC (WinXP edition familiale, Word2000, TombRaider, Impossible Creature, Les sims, Nero (y a un graveur), Un CD d'utilitaire shareware + Un CD de jeux shareware, un scanner, une imprimante (avec un soft à la con pour faire des carte postale ...).

Et elle a rien achété de plus.

Donc, même si je ne suis pas un fana de windows, je ne vois tjs pas quel argument je peu lui fournir pour passer à Linux.

De plus, mis a part quelques TRES rares exeptions (j'en connais pas en fait), quelqu'un sait t il s'il existe des PC vendu en supermarché sans windows ?????

Donc, pour beaucoup, le Windows n'est pas pirate. En plus (la je ne sais pas si c'est pareil ailleur).
De plus pour beaucoup de marque (packard bell, Fujitsu/siemens, ...) qui étaient vendu avec des Win98/95, la mise à jour win XP est gratuite (du à la nouvelle politique de support $soft).

Donc je pense qu'il faut tout de même arreter de voir le MAL partout.

Pour quelqu'un qui acheterai aujourd'hui un PC sans OS, on pourrait lui sugerer d'essayer Linux et peut être qu'il y restera (tant mieux) , ou s'il tient vraiment à Windows , lui proposer un Win + OOo en lieu et place d'office.

Mais maintenant qu'on à le choix (le choix c'est la liberté je pense) il ne faut pas dire "Interdiction d'utiliser win, il faut linux, pke win c'est mal". La c'est plus la liberté, c'est de la dictature, tu impose ta façon de voir aux autres. Et comme ta façon de voir est forcement la meilleure, il n'ont de choix que de te suivre (en gros tu deviens petit dictateur).

Je soumet l'argument en live (GAIM/msn).

Reponse:
Je suis peut etre "une moutonE" mais mon Ordi au moins il marche (sous entendu TombRaider/Chat , et son super apareil photo numerique sous marin a 2 centimes qui refuse de fonctionner sous linux).

"avant de songer au service rendu à l'utilisateur":_ ba y me rend service et il marche mon ordi.

"et de me faire entube":_ ou c'est que je me fait entuber si ca marche ????

Bref, je la ferai pas changer d'avis.

En gros je suis ok, mais ....

"pas très développé, mais dont les installations n'explosent pas!!"

Justement, dans le cas de linux, si tu considere le nombre de personne qui l'utilise sans avoir trop de probleme. Ma cops est sous WinXP (jusqu'à ce que kkun me dise comment faire tourner TombRaider sous linux de maniere potable) depuis 1 ans et elle n'a jamais eut de souci, j'ai adaware + mcafee antivirus dessus et ca roule.

Elle joue, tape ses lettre avec le word2000 vendu avec sa machine, joue à ses jeux et surfe.
Donnez moi un argument que je pourrai lui fournir pour qu'elle passe sous linux.
C'est pas cher (rien a faire, licence vendu avec le PC).
C'est GPL , rien a faire elle connait pas.
Tu peux avoir un serveur SQL + un Serveur WEB + .... + gratos , top secure, top rapide. Rien a faire elle est pas developpeur.
Les virus , pas de pb jusqu'a présent, antivirus + mise à jours.
Bref, j'ai rien pour la convaincre.

En revanche , elle a plein d'argument pour ne pas vouloir linux.
Je cite:
_"La moitié des truc son en englais".
_"Les accents partent en vrille".
_"Tu peu m'installer TombRaider ?"
_"Je peux pas aller sur chat.msn.fr" (le chat ! pas le messenger).
.....

Et il en va pareil pour beaucoup de monde.

Alors, oui, Linux serveur EXCELLENT.
Oui linux Workstation pour l'informaticien, aussi EXCELLENT.
Non pour le pekin de base. Ca reste trop compliqué, trop hasardeux (j'oubliai ... elle a tenté d'installer mon imprimante HP 930C USB un jour ou j'etais pas la sur mon linux pour sortir des photo que j'avais scanné ............ elle a jamais reussi, alors que sous windows elle l'a fais sans pb).

Bref, De la même facon qu'il existe des RFC pour les protocoles , langages, ... il en faudrait pour l'ERGONOMIE.

Les gros industriels ont des defaut majeur, mais il ont compris un truc...

Un machin génial,secure et rapide mais pas beau et dificile à utiliser ca se vend/diffuse/offre moins qu'un truc moyen/pas secure et lent mais beau et facile a utiliser.

Je suis fana de linux mais je trouve dommage que ce qui bosse dessus ne pense pas assez à ca.

Et pour ce qui me dirai de le faire moi meme , je précise quejustement, nos produit fonctionne sous linux mais avec une jolie IHM ou on cliquouille et ou c'est simple (c'est d'ailleur pour ca qu'on arrive a en vendre).

Juste une remarque:

Prenons un example un peu extreme (et adméttons que personnes ici ne soit expert en installation de gaz de ville).

Pour votre jolie maison toute neuve avec votre garage tout neuf et votre jolie bm/merc/audi/... dedans vous avez besoin de faire/refaire l'installation au gaz de ville.

Vous avez le choix entre

-joe la bricole qui semble s'y connaitre et qui va vous faire un e installation moins chere, avec des tuyos sorti d'on ne sait trop ou, dans des materiaux bizarre que vous ne connaissez pas, avec un chaudiere tout juste sortie des attelier de conception mais qui semble etre plus economique et moins chere.

- EDF/GDF qui a installé des milliers de maison (dont des amis a vous qui en sont content et chez qui rien n'a explosé) et pour lesquelle les gens semble globalement content.


Allez vous choisir joe la bricole ??? a mon avis non. parce que vous n'ete pas expert en la matiere et que vous preferez assurer plutot qu'inover.

Pour un chef d'entreprise c'est la même chose.

Sa société c'est ca maison et l'info c'est le gaz. N'etant en général pas expert, il va choisir l'installation qu'il a vu a la télé, chez son collegue etc ... bref du proprio $soft en général.


Alors, oui ca serai bien d'avoir de jolie pub linux a la TV (merci IBM même si c'est pour son propre compte), de jolie page dans 01 Reseau/info. De jolie boites et de jolie IHM etc ......


Pke , le chef d'entreprise (ou assimilé) n'est en général pas un Geek.

Je suis pro-linux, j'ai la chance dans ma société (Rightvision) d'avoir du linux partout (sauf le serveur de compta) mais c'est uniquement pke mon boss est un jeunot passionné qui est tombé dans la marmitte linux a l'époque ou il n'existait que des "distrib" en disquettes.

Puisque vous trouvez que les décideurs ne migrent pas (ou pas assez vite) vers linux (ou autres aternatives libre) pkoi ne montez vous pas des société de service spécialisées libre pour promouvoir le libre ?????

ca rend super mal ton calcul (4*sizeof (ipv4))
si ipv4=10, ca donerai ipv6=40.

moi je dirai plutot
ipv6 = sizeof(ipv4) x sizeof(ipv4) x sizeof(ipv4) x sizeof(ipv4)

ou un truc du style (256x256x256x256) * (256x256x256x256) * (256x256x256x256) * (256x256x256x256)

bref plein d'addresse koi :p

s/zommant/zoomant/

Heuuuuuuuuuuuuaaaaaaaa, je vais y arriver a la fin !!!

Je brevete le fait de faire défiler une page inversement à la scrollbar et en plus en zommant la page (la, meme si ca passe , je pense que bon .... ca pas servir a grand monde).

Autant pour moi ...

Alors je vais plutot breveter le fait de faire defiler une page a l'ecran (et me faire payer des royalties à tous ceux qui utilise la scroll bar).

L'example est bon la ???

Un peu comme l'était le projet Fedora, il y a DAG.

http://dag.wieers.com/packages/?protest=please(...)

Un "nid" à RPM's (pour 7,8 et 9 en général) que l'on a du mal à trouver en général.

La situation était déjà ridicule, mais la ça devient de la folie.

J'ai une idée, si toute les developpeur dépose un mot clef (ex: moi je depose ) , plus personne ne pourra faire de XML.

J'ai souvenir que Microsoft n'avait pas put déposer le nom de Windows (car c'est un mot usage courrant) , alors je ne comprend pas que le mot object (au moi aussi courrant puisse etre déposé) ??????????

surement mais n'étant pas un posteur fou , je n'avais pas fait la différence entre dépéche et journal. donc va pour le journal.

Salut, je poste ici car j'ai pas trouvé ou on poste les depeches.
StarOffice 7 est sortie ce qui signifit probablement que OOo ne devrai plus trop tarder à suivre.
a+

C'est une trés bonne nouvelle pour commencer à se débarasser des produits "monopolistiques" propriétaires.

En revanche, il me viens à l'esprit une idée par forcement utopique.

Dans une administration, les logiciels utilisés sont souvents IE, Outlook, Office + quelques petites applications propriétaires.

Et il me semble possible de migrer en "presque" full linux.

En effet, admettont que la(le) standardiste/secretaire/comptable/drh/etc .... ai un poste sous linux.

Elle/Il pourra aisement surfer (mozilla et/ou firebird).
Elle/Il pourra aisement faire de l'office (OpenOffice).
Elle/Il pourra aisement lire ses mail (evolution/mozilla|thunderbird).
Elle/Il pourra facilement imprimer/partager ses fichier.

etc.

Pour valider mes dires , j'ai testé l'utilisation d'une redhat 9 + ximian desktop 2 sur ma copine qui ne connait que windows (a cause que y'a pas tomb raider sur linux).

En moins de temps qu'il en a fallut pour le dire elle etait a l'aise avec sont nouveau desktop (super les petit jeux gnome).

Mais (car il y a tjs un mais) certain site qu'elle visitait souvent ne passait pas sous mozilla et certain docs fait/recu avec office 2000 etait quasi illisible avec OpenOffice.

C'est la que la "presque" migration entre en jeu.

J'ai installé le wine de crossover et j'ai installé IE6 SP1 avec flash + office 2000.

Et la bingo plus de probleme, elle a put legerement modifier ses docs pour qu'ils soient lisible sous Ooo. Idem pour les quelques sites qu'elle visite avec IE.

Alors je sais que c'est mal. qu'il y a du crossoft dedans , mais imaginez si dans les admiistration , on pouvais completement remplacer les windows par des linux, petit a petit les gens n'utiliseraient plus Office 2000 mais Ooo et plus IE mais mozilla.

Et pour lesquelques appli proprio qui reste (au taf on a une bouse en windev pour les dépenses et la logistique) on garde le crossover jusqu'a ce qu'on soit full linux et GPL.

Je pense que les ministere pourraient tous etre totalement full linux rapidement en suivant cette méthode.

Le prix de crossover est de 54$ pour une unité (et peut decendre jusqu'a 30$ voire moins pour un site). c'est moins cher pour la version éducation, et c'est donc vachement moins cher qu'une licence windows.

bon je vais pas débattre plus longtemps , ca sera mon dernier post sur le sujet mais , je vois tjs pas ou je critique la mdk ????