elamapi a écrit 335 commentaires

....... Ou comment réinventer la roue pour une question administrative :s

Je te cite ta phrase:
"que quand c'est gratuit il est logique que la détection matérielle soit moindre qu'avec un noyau payant".

Je ne suis pas un expert de la langue de molière mais elle veut bien dire ce qu'elle veut dire.

Donc la tu dis que c'est normal qu'on ait moins de détection quand c'est gratuit (moinssez moi si j'interprete mal).

et dans le present post tu change la tournure: "que c'est payant on est en droit de s'attendre a mieux", c'est pas ce que je dirait mais la au moins c'est correct, effectivement quand je paye je veux etre certain que ca marche(mais la encore, ca doit marcher sur les config décrite dans la notice de l'os ou du matos).

Heu, ensuite j'ai pas critiqué la mdk (enfin cite moi ou pke la je vois pas ou), pire que ça, j'ai bien signalé que je l'utilisais, je me cite la :"Ba non, je prend mon Joli Linux tout récent, mkd9.1 ou RH9Beta avec mon super Kernel recent....".

En plus je l'aime bien moi la mdk pke avec elle je trouve facilement les rpm qui me font défaut sous la RH (ex: rpm de apache2+php4.3+postgresql7.3).

re citation:
Et évidemment il faut que tu en profites pour critiquer Mandrake:
"La plus par du temps d'ailleur, ce n'est pas L'os qui en cause, mais la distrib"

C'est ou que j'ai ecrit mdk ???????? serieux la je te comprend pas ???
Je parle de TOUTES les distrib, en général c'est pas le "Operating System" linux qui est en cause dans les critiques des débutants qui s'essaient à linux, Ce sont les IHM/Utilitaires/Choix/Installateur des distributions (que ce soit RH/MDK/Debian/Gentoo/..... et toutes les autres).

Je pense que je vais m'emporter mais la reflexion puisque c'est payant c'est normal que ce soit mieux que du pas payant c'est un raisonement DEBILE. Et c'est bien grace à ce genre de raisonement que de milliers (qui a dit des millions) de personnes pense que Windows est mieux que linux (et oui! c'est logique! windows est payant, arf, j'en verse une larme tellement c'est absurde).

Le payant va probablement te garantir une chose (et meme la c'est pas vrai a 100%) , il va te garantir que tu auras un support matériel pour là derniere carte à la mode la plus vendu ou le dernier chipset à la mode le plus vendu.

Cf: en général tu trouvera toujours un drivers pour ton GeATI MaxiUltra9800X sous windows pour que ton Quake vibre a 60000000 Fps.
Et c'est clair que sous Linux, il arrivera probablement un peu plus tard (la encore c'est pas tjs le cas .... justement avec ATI et nVidia qui nous oublis pas trop).

Maintenant, on va rigoler, j'ai ma vieille Web cam en port parallele qui fonctionnait parfaitement sous 98. Hé bin voyez vous monsieur, sous XP, que dalle. Plus de drivers, fini. Car c'est la mode de l'USB now. Alors que faire , jetter la webcam et aller en acheter une. Ba non, je prend mon Joli Linux tout récent, mkd9.1 ou RH9Beta avec mon super Kernel recent, je recompile mon piti module et hop, video4linux in the move et j'ai ma webcam qui fonctionne.

La webcam est un example, mais au taf (ou on est prensque entierement sous linux pour la prod sauf la compta) on a pas forcement changé tout le matos pour suivre les derniers composant à la mode et pour que WinXXXX fonctionne. On upgrade nos linux (désolé pour les autres mais c'est principalement de la RH customizé) et nos vieux hards fonctionnent tres bien.

Il ne faut pas oublier autre chose. NE PAS CONFONDRE DRIVERS/MODULEs pour linux et Kernel.

Ce n'est pas M$oft qui pond les drivers, ce sont les constructeurs.
Donc le fait que WinXXX soit payant n'a aucun rapport avec le fait qu'il supporte ou non les periphérique.

bref, ton raisonement est a jeter a la poubelle, désolé.

En ce qui concerne l'article, sans etre le top du top , il est sympa.

Il montre quand meme qu'un débutant peu quand meme installer son linux, et il met en avant les petits défauts (furieusement persistant tout de meme) de notre os préféré.

La plus par du temps d'ailleur, ce n'est pas L'os qui en cause, mais la distrib ou l'IHM.

Mais la encore, il faut voir que si sur LinuxFR, beaucoup de gens utilise leur systeme en tant que Serveur (web/mail et j'en passe) ou programme, il n'en va pas de meme pour 95% des gens qui veulent juste surfer/officer/videoer/jouer, bref utiliser de base. Et dans ce cas la, force est de reconnaitre que meme s'il y a eut des progres, ce n'est pas encore gagné.

(Mais pour enfoncer le clou, si vous mettez un débutant avec un PC un peu ancien et que vous lui demandez d'installer un winxxx récent ou il manque des drivers, a mon avis , il va s'arracher les cheuveux autant que sur un linux).

ps: désolé pour les fautes.

Heu ??
Si les constructeur enlevaient la clause de remboursement des logiciels installés, plus personne ne pourrait se faire rembourser ?? non, c'est pas ca ??

louis amstrong: désolé tjs pas dans le domaine public.

Récupération de morceaux du cd de john lee hooker que je viens de perdre: ba moi aussi, je viens de perdre mon CD de Warcraft III (j'ai pas non plus gardé le tiquet de caisse d'Auchan) donc je download l'ISO, serieusement ? tu penses vraiment que ca passe comme argument (même si dans ton ca c'est vrai, combien profiterai de la chose ..................)

Question:

Quelqu'un peut-il donner des stats de téléchargement:
Fichiers pirates (video/soft/...) contre fichier free (idem) échangés sur les P2P du moment (xxxMule/Kazaa/iMesh/etc ...).

Quelqu'un pense-t-il honnetement qu'il y a autre chose que des fichiers pirates sur les P2P a l'exception (a mon avis de l'ordre de 1%) de fichier free ?

Bon, ma société utilise ENORMEMENT postgresql (7.2.x et 7.3.x) et cela fait un moment déjà que nous sous renseignons sur un eventuel cluster de base.

Et bien, eRserver, a, comme toutes les bidouilles pour faire du cluster sous postgres, de GROSSES limites.

- Il faut créer des tables spécifiques "clusterisées".
- Découlant du premier point, il est difficile de mettre en oeuvre un cluster sur une base existante et conséquente.
- Ce n'est pas une gestion native du cluster mais une magouille à base de triggers qui multiplient à outrance les IO.

Bref, ca reste d'un interet tout relatif.

Pour l'avoir utilisé, la notion de cluster et de réplication sous Oracle reste quand même TREEEEEEEEEES loin devant celle d'un postgres (je parle bien de cluster et réplication, en utilisation de base de données simple postgres est tres bien, c'est pour cela qu'on l'utilise).

Je vais surement me faire huer (ché plus comment ça s'ecrit) mais il y en a (moi) qui (pas frapper) utilise une redhat 8 std (installé avec l'option serveur) + postgresql.
J'ai donc un apache 2 + postgresql et php 4.2.

Je voudrai bien passer à php 4.3.x mais la ........ big problem.

les seuls RPMS dispo sont la plus part du temps pour apache 1.3 ou alors pour une version de apache que je n'ai pas (en tout cas pas celle de la RH).

Si je met a jours apache (tjs avec des RPMs non officiel, la c'est avec postgres que ca ne marche plus).

Bref, misere.

La je suis en train d'essayer de me faire un RPM mais bon, c pas gagné.

Bref, c un peu la mort pour passer a PHP quand on à une distrib qui n'est pas dans les petits papier de php.net

c'est vrai qu'il n'y a pas eut beaucoup d'impact. Mais il fallait peut être s'y attendre. Les personnes utilisants linux (ou des alternative libres) sont tjs loin d'être majoritaires.

Il n'y a qu'a regarder les stats de LinuxFR 36% des browser sont des IE ou clone et 45% des mozilla (et encore , on ne fait pas de différence entre les Mozilla sous Win32 et les autres ce qui ferai encore plus pencher la balance vers les WinXXX).

Si sur un Site comme LinuxFR ou les personnes connaissent les avantages et mérites de linux et autre systèmes/logiciels libres, plus d'un tier continu à utiliser Windows en Workstation, dites moi pouquoi le pekin moyen se prendrai la tête avec les alternative au non-libre (cf. M$soft en particulier).

Et si le même pekin moyen n'en a rien a faire des alternatives du non-libre comment aurait-il vent de cette manif et pourquoi s'y interesserait-il.

Maintenant si on compte que le pekin moyen est VACHEMENT plus nombreux que le geek (la je caricature un peu) on comprend pourquoi toutes les news concernant les danger du brevetage à outrance passent kazi inaperçues.

Bref, et bien que je continue à essayer d'évangéliser pour utiliser autre chose que Windows, je reste sceptique quand aux chances de voir un jour toutes les grandes surfaces vendre des PC avec Linux/xxxxBsd ou autre et je me demande si un colosse financier comme M$soft pourra un jour être déstabilisé.

création de tunnel automatique et transparente depuis la version 6!!!!!!!

une paille oui!!!
moi deriere ma GW linux + iptables (full nat), mon pote deriere sa GW linux + iptables (full nat) ba ca marche quand ca veut la video et le son (et je parle meme pas de l'echange de fichier).

Par contre quand l'un de nous (ou les deux) se connecte directement sur le net (branchement du tetard adsl direct sur le windows) .. la ca marche.

Mais comme je le disais précédement, si chacun est deriere un FW qui nat .... walou, ca chie.

Je ne parle meme pas de mon FW quand je remet des regles un peu propore histoire de pas laisser sortir n'importe koi, la c'est a peine si je peux discuter.

Il manque un TRUC IMPORTANT a msn messenger .......

un option comme dans gnome metting (c'est d'ailleur pour ca que je l'utilise pour la videoconf ) c'est ....... tadammmmm .... pouvoir enfin choisir les port sur lesquel il ecoute.

Mais ca c'est peut etre pour la version N+1.

A ce propos, même en utilisant un socks(5) , ca ne change rien étant donné que seules le communications texte (discussion) passe par le proxy. le reste repasse en directe.

Bref, je persiste, leur protocole est passablement pourri.

En revanche, l'ergonomie (pour peut que l'on soit en direct sur le WEB) est absoluement géniale et même le dernier neuneu en info (ma mère en l'occurence) arrive à s'en servir.

Je ne sais pas si gnomemeeting a été porté sous windows mais sous linux il est absoluement génial !!!!!

>> Quand au DMCA, il interdit le reverse engineering je crois bien.
Pas spécialement, il interdit l'utilisation d'un protocole,idée,truc machin breveté.

C'est la copie qui est interdite, pas le moyen, donc quelque soit le moyen de copier, le DMCA l'interdit.

En revanche, et bien que m$oft n'ai jamais communiqué de manière officielle sur le protocole de ses messengers, ils n'ont jamais non plus interdit les clones libre (ca aurait pourtant été facile).

Et il ne me semble pas non plus avoir lut ou que ce soit que ça change pour la nouvelle version.

Alors, changent-ils pour perturber les clones libres existant , c'est fort probable. Veulent-ils interdire par ce biais les clones libre existant ? j'en doutes.

Effectivement, le rouleau compresseur judiciaire qu'est M$oft aurait tout aussi bien put faire interdire l'utilisation des clones existant (ou demander des royalties, plus lucratif) sans avoir à se prendre la tete à réécrire un protocole.

Il semble plus probable qu'ils soit "obligés" de changer de protocole pour que leur messenger puisse enfin fonctionner avec un firewall et du NAT (chose qui même avec la version 6 tient de la magie vodou).

Le protocole MS messenger est de ce coté la completement moisi à partir du moment ou deux personnes l'utilisent et sont toutes les deux nattées.

Il oblige les FW à laisser de véritable autoroutes ouvertes pour espérer faire de la video ou utiliser le whiteboard et l'échange de fichier.

Je ne sais pas si vous avez déja essayé d'ecrire un client msn , mais c'est à pleurer.

Ca ouvre des dizaines de connexions TCP et autant de port pour chaque conversation.

Ca utilise un systeme de pile pour entasser les messages qui arrivent afin qu'ils soit dans l'ordre (d'ou le bouffage de mémoire maxi).

Bref, s'ils veulent améliorer leur truc, il est évident qu'ils soit obligé de perdre la compatibilité avec les anciens messenger.

Donc à moins que quelqu'un ici ai une news ou M$oft annonce qu'il sera maintenant l'unique détenteur des clients utilisant le protocole MSN messenger et que les autres seront interdits ont ferai mieux d'attendre la nouvelle version et se préparer à décortiquer le nouevau protocle.

Et au pire, si M$oft venait à tout fermer, et comme cela a déjà été dit, il existe plein d'alternative libre et puissante (dont Jabber).

La news n'est pas nouvelle, microsoft a déjà utilisé cette méthode avec ses messengers (que ce soit le logiciel au petit bonhomme bleu ou son chat en ligne).

Dans un cas (msn chat) , ils ont lamentablement massacré le protocole IRC (déjà qu'il n'est pas terrible ...) et dans l'autre (msn messenger) ils ne cessent de changer le protocole et les fonctionnalitées.

Est ce que ca a empéché de joyeux hackers (bon sens du terme) de faire un peu de reverse engineering et de nous pondre des clients compatibles, non ! (de la même facon que toutes les protections soft ou hard ont toutes fini par être crakées).

En fait, fermer du code, faire des protocoles "secrets ou brevetés" n'a jamais eut qu'un seul effet, pousser des meilleurs à relever le defi pour montrer que non, rien n'est impossible.

Ainsi, M$oft veut fermer msn messenger, soit. Gageons que d'ici quelques mois au maximum des plug'ins pour gaim,koepete et autres sortirons.

Et hop M$soft en sera bon, pour revoir sa copie.

ps: mille excuses pour les fÔtes.

Heu ....
si tous les FW (cas de ma boite) empechaient TOUT le monde de sortir de l'intranet, sauf HTTP en port 80,8080,81 et FTP en port 20,21 , voir ouvrir quelque autre port spécialisé pour l'activité de la société (conf assez simple a mettre en place avec n'importe quelle distrib linux).
Les vers présents sur les PC de l'intranet qui essaient t'aller taper a l'exterieur sur autre chose que ces port se ferai jetter. Deja c'est pas mal et simple a faire. Et puis si vraiment on veut jouer on peut tout aussi simplement rajouter un pont + snort qui génère des regle iptables dynamique. Et la ca réduit encore plus les chance qu'un truc "pas bien" sorte attaquer l'extérieur. Ca reste tres simple a mettre en place.

Et puis pour les malade du MSN ou peu ajouter un socks5 (dante) avec passwd. Ainsi on controle (mots de passe ) qui accede a koi et ou.

Hé, c'est absolument fabuleux de passer d'une news, certe interessante mais qui ne fera pas perir les gens qui ne la connaisse pas, à un sujet de nature à toucher beaucoup plus de monde (on est pas loin des droits de l'homme et de la femme). Sujet qui n'a surtout rien à voir (ou alors de TRES loin) avec le fait de considérer une femme ou un enfant comme une chose.


Je crois que c'est quand même une spécialité de LFR ce genre de débat ....

C'est un peu lassant à la longue mais ca reste marrant.

Excellent. Bon apres test hier. Je confirme. Ca compile bien et ca marche du feu de dieu.

Environement de test.
Chez moi , ADSL, au taf ls 1Mb

Je lance OpenOffice sur mon serveur@home avec affichage déporté sur celui de mon Pc au taf et .... trop fort et trop rapide.

Félicitations à NoMachine (et re mêa culpa pour avoir été aveugle et n'avoir pas vu le OpenSource).

En plus (et contrairement à VNC et peut etre RDP, la je sais pas) on peu déporter l'affichage d'une seule Appli (exactement comme avec un X standard).

Méa culpa, j'avé pas vu.

ps: tu repond tjs en crachant des insanités ou il t'arrive d'être poli ??

ba justement non, lol, c'est dans les vieille version de nautilus qu'ils avais de Gros bp de rapidité. Ils ont fait énormement de progres dans les dernieres versions

Limite deux fois plus rapide. Qqu'un peu confirmer ou infirmer ??

voici la liste des prix: http://www.nomachine.com/products_available.php(...)

en fait seul les clients sont gratuits (libre ???).

Perso j'utilise un Gnome + ximian desktop 2 sur une redhat 8 et /ou un KDE sur une mdk 9.1 sur mon P4 1.7 Ghz , et tout est tres fluide et parfaitement utilisable malgré ma sale manie de rajouter des applets et autres docks totalement inutile.

Mon utilisation (@home) :

dev - perl/php + mysql/postgres + apache2
- C pour modules netfilter + gestion h323 (gatekeeper).

jeux - quake3

surf/mail - firebird/thunderbird

Video - mplayer

et un tout petit peu de openoffice (une fois toutes les mort de pape quand je dois implorer les impots de m'accorder un delais).

et tout ca est super fluide/ pas de ralentissement, bref userfriendly.

effectivement j'ai également testé NX (ainsi que Citrix) et c'est efficace.
Le hic .... c payant et totalement fermé :s

mais c'est une solution a retenir.

Pour repondre.
Je n'ai pas dis que Xouvert etait un fork from scratch mais qu'il pouvait l'être (because que j'en savais rien s'il etait from scratch ou non).

Quand à la compression, avec ou sans SSH (soit dit en passant X + compression + crypto (ssh) , ca ramouille grave).

Et je persiste (même en etant PRO linux) j'aimerai Xouvert reprenne suffisament a la base pour pouvoir modifier X pour lui permettre d'etre aussi efficace que RDP en affichage distant.

Si quelqu'un a reussi a afficher une 1024x768 32bits a distance (avec ou sans VNC, avec ou sans SSH, avec ou sans compression, avec ou sans .... ce qu'il veut) aussi rapidement qu'en RDP qu'il le dise (et comment il a fait, et je teste aussi sec, pke ca m'interesse vraiment beaucoup.

Je ne discute pas de l'interet d'un tel affichage, c'est totalement inutile, purement esthétique mais terriblement vendeur et ca me permettrai de vendre du linux plutot que du M$soft.

Salut,
je ne comprend pas pourquoi une grande majorité de personne crache sur le fait que Gnome/Kde consomme beaucoup de ressources.
En contre partie ils offrent une esthétique (on aime ou pas , ca c'est affare de gout) et des fonctionnalitées qu'on ne retrouve pas sur des WM light.

Je pense que le meilleur WM est celui qui convient a chacun.
Sur ma passerelle, j'ai un super WM qui ne bouffe pas de ressource. C'est "init 3", pas de X, la c'est light. Sur mon portable, j'ai un WindowMaker, c'est assez jolie et pratique sans plomber la machine et sur mon P4, 1Go de ram j'ai mon jolie gnome, full option avec les trucs qui ne servent strictement a rien sauf a faire jolie. Et vous savez quoi, c'est aussi utilisable que mon WindowMaker avec le portable (PIII 256Mo ram).

Donc pourquoi qqu'un qui a une machine puissante n'aurai pas le droit d'avoir son jolie WM avec plein de fioriture ????

Salut.

Je pense que le fork d'XFree peut "potentielement" etre une bonne chose (droit a la diversité, personne n'est obligé de l'utiliser).

Un fork peut permettre de remotiver les devs pour redemarrer from scratch et améliorer la bête en se servant des aquis.

Cas typique:

Sur une connexion completement moisi par modem, j'arrive tres bien a utiliser du RDP M$oft alors que X, (avec ou sans VNC, avec ou sans proxy et compression diverse) reste inutilisable (ou alors faut êtreun modele de patience).

Salut,
Dans ma boite on utilise linux à toutes les sauces (en workstation, au sein même de nos appliances, nos serveurs web, de Db, de partage de fichiers, mails, dns j'en passe et des meilleures).

Pourquoi ... parce que pas cher, on en fait exactement ce que l'on veut, suffisament fiable et stable.

Il n'y a qu'un seul endroit ou linux n'a pas reussi à nous convaincre (enfin pas moi mais surtout les comptable,RH,gestionnaire etc ...) C'est tout ce qui concerne compta,gestion,finance.

Pourquoi.

Parceque, que ce soir du gnucash (puisqu'on en parle) ou tout autre soft sous linux, aucnu n'arrive a cumuler:
+ ergonomie (nos comptables ... sont TRES loin d'être expert en infos).
+ fonctionnalitées (en général ca fait trop de chose pour du particulier et clairement pas assez pour une société).
+ gestion des regles comptables par pays (nous avions des extentions a l'étranger).
+ Connexion directe avec les banques (virement/rapprochement etc ...)


Et franchement, ce n'est pas faute d'avoir cherché mais je pense que c'est un des derniers bastions que Linux n'a pas reussi a gagner.