🚲 Tanguy Ortolo a écrit 12091 commentaires

Après, loin de moi l'idée de critiquer ce fonctionnement : il s'agit là d'un problème complexe à résoudre, et d'autant plus pour offrir une expérience utilisateur qui rivaliserai avec une relation humaine (un vendeur compétent sera toujours au-dessus d'un processus automatisé pour comprendre le besoin du client).

Pour ce qui est de la recherche multicritères, je crois que c'est pour ça qu'on a inventé debtags. :-)

Mouais, si tu sais ce que tu cherches, avec aptitude tu n'as pas besoin de passer par des catégories : un aptitude install bidule et c'est réglé.

Surtout quand tu ne cherches pas un truc aussi simple et repérable qu'une bouteille d'eau, disons de la levure chimique, et que tu es dans une grande surface que tu ne connais pas par cœur. Personnellement, après trois minutes de recherche « normale », je passe en mode méthodique, à sillonner les rayons les uns après les autres avec un parcours en S, en marche rapide, à regarder alternativement à droite et à gauche jusqu'à trouver.

Ça va plus vite que de chercher à localiser le rayon approprié, ou de trouver un vendeur pour lui demander, mais ça donne un peu l'impression d'être un extraterrestre qui n'a pas compris le concept du magasin.

Ou de la mémoire. À une époque, j'avais monté un ordinateur pour mes parents je crois, et le vendeur de la boutique où je m'étais fourni insistait lourdement pour que je prenne 2 Gio de mémoire plutôt que 1 Gio :

• Mais avec 1 Gio ça ne pourra pas bien fonctionner !
• Si si, je vous assure, je sais ce que je fais, 1 Gio suffira amplement. C'est seulement pour un usage bureautique et multimédia vous savez.
• Justement, le multimédia ça consomme de la mémoire, avec 1 Gio ce sera très lent.
• Non, je sais ce que je vais, je vous dis. Je prendrais même 512 Mio si vous aviez des barrettes de cette taille, et 1 Gio sera plus que suffisant.

Beaucoup de petits magasins ne sont pas en libre-service, et dans le domaine de l'informatique, je n'ai que très rarement vu de libre-service. Il y avait Surcouf à fonctionner ainsi, et il y a les Fnac, qui ont de moins en moins de matériel à monter soi-même, mais à part ça, le reste, c'est de la vente au comptoir : les petites boutiques comme les plus grosses, même GrosBill et LDLC vendant au comptoir dans leurs boutiques physiques.

À part ça, à Paris on a les boutiques de la rue Montgallet, mais savez-vous ce qu'il y a en province ? Je me souvient, il y a quinze ans, alors que j'habitais à Toulouse, d'avoir vu toutes les boutiques que je connaissais fermer les unes après les autres…

les supermarché ont proposé ce que nous connaissons maintenant promenade dans les produits

Libre-service, non ?

Ce n'est pas un sport, ni un « sport » : c'est un jeu.

L'usage d'une touche morte nécessite deux frappes, et vu la fréquence d'utilisation des lettres comme le É, ça serait agaçant. Les windowsiens sont parfois agacés par la position de l'\, et les programmeurs souvent agacés par la position des []{} en AltGr, eh bien là, ce serait pire encore, parce qu'appuyer sur une touche morte, puis sur une autre touche, c'est encore plus lent que maintenir AltGr pour appuyer sur une autre touche.

Pour ce qui est des diacritiques éligibles pour une touche morte, il y aurait les accents et les trémas. Mais pas la cédille, parce qu'on ne l'utilise que sur le C, et qu'il est donc aussi coûteux et plus efficace d'avoir une touche Ç.

Le choix de nos claviers azerty actuels est pragmatique : les lettres accentuées les plus fréquentes sont en accès direct, et les accents moins courants, et surtout, présents sur des lettres variées, à savoir ¨ et ^, sont en touches mortes.

C'est ce à quoi je pensais. :-)

Mais ça n'arrivera probablement jamais.

https://en.wikipedia.org/wiki/IPhone#Audio_and_output

The headphone socket on the 1st-generation iPhone is recessed into the casing, making it incompatible with most headsets without the use of an adapter.

J'ai vu ce cas en pratique, avec quelqu'un qui espérait pouvoir écouter de la musique depuis son iPhone sur un autoradio équipé d'un connecteur Jack. Ça marchais avec mon baladeur, mais pas avec l'iPhone, cause : l'iPhone avait une prise jack modifiée, incompatible avec les jacks ordinaires.

Ceci dit Apple a déjà fait des format ouverts, par exemple ALAC.

J'y avais pensé, à ce format format ÀLAC..

Je ne connais pas le nom de ce jeu, mais ça me fait penser au jeu récent et d'aspect rétro Defcon, dont l'objectif est de faire un maximum de morts dans les villes adverses en les atomisant à l'aide de missiles nucléaires lancés depuis des SNLE et des bombardiers.

De mémoire, la sortie et l'erreur standard des processus d'installation est sur la console numéro 4, à laquelle tu peux accéder avec Alt + 4, ou 3 fois Alt + →.

Ouais, d'ailleurs, leur boulot sur des trucs genre firewire, mini display port, mpeg ou aac, c'est de la merde.

Firewire, c'est un bel exemple de bonne idée avec des défauts majeurs qui ont rendue impossible son adoption en tant que standard de fait. À savoir : l'absence de fils d'alimentation électrique utilisables (la norme demande du 30 volts, ce qui est inapproprié pour les périphériques électroniques, et les ordinateurs fournissent en réalité une basse tension qui varie selon les modèles ; il est donc impossible de concevoir des clefs Firewire par exemple), la non compatibilité des version successives.

En pratique, et c'était bien prévisible, USB a gagné la place de port universel, et Firewire demeure en tant que niche.

Et ce n'est pas fini, Apple ont refait à peu près les mêmes erreurs avec Thunderbolt, le truc qui :

• était censé être à fibre optique parce que c'est mieux que le cuivre, mais finalement a commencé sur cuivre parce que la fibre optique c'est compliqué en fait ;
• était censé être à fibre optique à terme, mais en fait est resté sur cuivre parce que c'est moins cher ;
• était censé devenir un standard universel, mais a été lancé en exclusivité sur des ordinateurs Apple ;
• a réutilisé la connectique DisplayPort pour ne pas avoir à réinventer un connecteur, et a du coup dû introduire une compatibilité avec DisplayPort vu que les gens allaient forcément y brancher des écrans.

Le dernier point est un peu polémique, parce qu'ils ont plutôt bien réussi cela, mais ça n'a vraiment pas dû leur simplifier la conception. Le résultat final n'est pas mauvais, mais c'est quand même bien parti pour rester, comme Firewire, une niche, face à USB toujours en position de standard universel.

Mini DisplayPort

Un truc développé par Apple pour Apple. C'est bien qu'ils l'aient proposé aux autres constructeurs ceci dit.

mpeg ou aac

On en reparlera quand ils prendront en charge Vorbis et FLAC.

Et on va pas aborder le sujet "software ouvert" non plus, parce que

Parce que c'est hors sujet. Comme toute entreprise qui se respecte, Apple est schizophrène, ce qui est une condition normale pour une organisation constituée de plusieurs individus et services.

Je pensais plutôt à des choses comme l'introduction d'une prise jack modifiée sur certains iPhones, afin qu'il soit impossible d'y brancher des connecteurs jack ordinaires et d'obliger les clients à acheter des écouteurs et des câbles marqués par Apple.

Bref, bien sûr, Apple implémentent des standards quand ils n'ont pas vraiment le choix, mais même dans ce cas c'est parfois en traînant les pieds (chargeur micro-USB des téléphones, jack temporairement rendu incompatible…), cette entreprise étant surtout connue pour être très inventive lorsqu'il s'agit de créer un marché captif.

Ah non. Sur la majorité des claviers, il y a une touche avec un logo en forme de fenêtre. Sur certains, il y a un logo en forme de pomme, et j'ai un portable où il y a un symbole représentant une maison à la place. Il y a sans doute des claviers où un petit manchot est peint à la place. Dans tous les cas, il s'agit d'un logo ou d'un symbole, donc le mot « WIN » ne correspond pas à la réalité, désolé.

Si vous voulez coller à la réalité dominante, c'est un logo en forme de fenêtre qu'il faut mettre. Mais il existe plusieurs versions de ce logo, assez différentes, et cela ne gêne à ma connaissance pas les utilisateurs, vous pouvez donc aussi bien mettre un carré, les gens comprendront.

Au passage, j'apprécie le fait que ça représente une fenêtre, parce que ça en fait un excellent moyen mnémotechnique pour les raccourcis clavier de contrôle d'un gestionnaire de fenêtres. C'est pour cela que j'appelle ça la touche fenêtre, ce qui fait un peu sourire, mais qui sonne très bien dans ma tête.

Mais en même temps vouloir écrire tous les caractères sur toutes les touches c'est juste totalement idiot.

Lorsqu'on fournit énormément de possibilités, comme le bépo par exemple, c'est sans doute inutile. En revanche, il est important de peindre les caractères utiles, au minimum «»{}[]|~.

Actuellement et contrairement à tous les concurrents, il est impossible d'utiliser la console avec un clavier Apple français si on n'a pas déjà connaissance de cette disposition clavier, parce qu'on ne peut pas deviner où se trouve le |. On peut le retenir, mais pas le deviner. De mémoire, c'est sur le I ou le L, avec quelque chose comme AltGr, ou Shift + AltGr. À chaque fois je dois tatonner.

En lisant la publication du ministère de la culture je me demande pourquoi finalement on ne s'appuie pas sur une norme d'un pays francophone au lieu de vouloir réinventer la roue.

Parce qu'on veut tenir compte de l'existant, et que l'existant, c'est des millions de claviers azerty français qui sont incompatible avec les dispositions utilisés au Canada, en Belgique et en Suisse.

D'autant que normaliser en France le clavier belge n'aurait aucun intérêt pratique pour le consommateur. Je veux dire, si le clavier belge te convient, tu peux en acheter sans problème et ça ne coûte pas cher. Une normalisation n'apporterait que sa présence éventuelle sur les rayons des magasins français, mais c'est loin d'être important.

Elle est plutôt bien, mais elle souffre de deux inconvénients majeurs :

• elle n'est peinte que sur les claviers Apple, et vu l'état d'esprit de cette société, je ne serais pas surpris qu'ils se soient amusés à en faire un modèle déposé ou autre connerie du même acabit ;
• beaucoup de caractères utiles ne sont pas peints sur les touches.

À cause du premier point, elle n'est pas très répandue. À cause du second, elle est pénible à utiliser quand on a l'habitude d'autre chose, ce qui arrive souvent à cause du premier point.

Bref, dans l'absolu, c'est une bonne disposition. Mais elle n'a aucune chance d'être normalisée, en tout cas d'être la partie principale de la norme, parce qu'il y a une volonté de compatibilité maximale avec l'existant, or l'existant, c'est en majorité de l'azerty classique.

En revanche, il y a des chance qu'elle continue à exister, sur les claviers Apple, après la normalisation d'une extension de l'azerty classique incompatible avec celle-ci, parce que les mots « Apple » et « norme » ne vont bien ensemble que dans une phrase avec un nombre impair de négations.

Bof, le coût de l'électronique n'est pas une justification, avoir une minuscule zone de mémoire pour indiquer le type de clavier ne serait pas plus coûteux que d'envoyer un numéro de série ou je ne sais quoi. C'est plutôt le fait de devoir changer qui rend ça complètement illusoire : on a quelque chose qui marche, donc qui est volontaire pour ajouter quelque chose que peu de gens demandent, qui n'est pris en charge par aucun système d'exploitation, mais qui serait vachement cool ? Levez la main… Personne ? Affaire classée, on a quoi d'autre à l'ordre du jour ?

Sauf qu'avant que les fabricants de clavier ne se mettent à les présenter comme fr-oss, il va s'en écouler du temps. fr-oss, c'est un truc développé par un obscur gus dans son garage, jamais ils ne mettront ça en place.

Le clavier pourrait se présenter comme français azerty, et le système d'exploitation choisir, selon des règles précises, d'utiliser pour lui la disposition fr-oss.

Si c'était autrement, si le clavier envoyait, par exemple, des points de code Unicode, ce serait pire par bien des aspects. Parce que, je ne sais pas si vous y avez réfléchi, mais ça voudrait dire qu'on serait limité à l'azerty tel qu'il est peint sur les touches : adieu « æ œ » et autres Ç…

À noter que ce projet de norme est visiblement ouvert à tous ceux qui voudraient participer :

Porté le ministère de la Culture et de la Communication (Délégation générale à la langue française et aux langues de France), ce projet est ouvert à toutes celles et ceux qui souhaitent s’impliquer dans la rédaction du document.

Le formulaire d'inscription nécessite de préciser une société ou une organisation, mais ça doit bien pouvoir être quelque chose comme Debian, Gentoo, X.Org, Bépo, voire carrément « particulier » : en affichant une telle ouverture et par les temps qui courent, ils seraient bien mal avisés de refuser la participation de quelqu'un au motif qu'il ne représente pas une entreprise.

Donc, si vous êtes intéressés, ou mieux, si vous touchez un peu en développement de disposition de clavier pour X.Org, si vous êtes l'auteur de la fr-oss, si vous avez participé au développement de la bépo ou que sais-je encore, foncez vous inscrire. L'Afnor peut ne pas tenir compte de toutes les bonnes idées, mais si on ne leur propose pas, c'est sûr qu'ils n'en tiendront pas compte ! :-)

Côté disposition, ça serait pas mal que ça en reste là… et qu'on évite de se retrouver avec des claviers non 105 touches qui coûtent une blinde, bouleversent les habitudes, et provoqueraient un gros fiasco.

Aucun risque vu l'approche qu'ils semblent adopter :

« Ce projet peut être mené à bien sans bouleverser la disposition AZERTY à laquelle la plupart des usagers sont habitués » assure Philippe Magnabosco, chef de projet AFNOR.

L'Afnor a beau être par certains aspects un démon de l'ancien monde, probablement à des années-lumières du fonctionnement d'organismes modernes comme l'IETF, ils sont à mon avis bien conscients des réalités économiques, et ne manqueront pas de constater que les claviers vendus dans le monde entier sont des variantes de deux ou trois agencements physiques, adaptés par la seule peinture des touches. Par conséquent, je doute fort qu'ils s'amusent à normaliser un truc exotique, qui aurait d'ailleurs des chances de ne pas correspondre à la norme ISO 9995.

J'espère qu'ils ne vont pas réinventer la roue (ou le BÉPO).

Réinventer la roue, peut-être. Réinventer le bépo, aucune chance non plus, pour la même raison :

« Ce projet peut être mené à bien sans bouleverser la disposition AZERTY à laquelle la plupart des usagers sont habitués » assure Philippe Magnabosco, chef de projet AFNOR.

Clairement, ça s'oriente vers une azerty étendue, ce qui ne correspond pas du tout à la bépo. Ce qu'on peut espérer, c'est que la bépo y figure en annexe.

Donc, ça ne vaut pas la peine, parce que la situation n'est pas la même. La planche à laquelle tu fais référence critique la prolifération des standards de facto, ce qui est une des raison d'être des normes officielles.

Un bel exemple de ceci est le cas des chargeurs de téléphone. Il y en avait plein, et la norme officielle est maintenant le micro-USB. Il n'y avait pas de raison de craindre que cela n'amplifie la fragmentation, et de fait, grâce à cela, la situation s'est au contraire grandement simplifiée, et tous les constructeurs s'y sont pliés, à l'exception notable d'Apple qui est par nature hostile à l'interopérabilité.

Et puis comme tu le dis, dès le départ ça s'oriente vers un azerty amélioré…

Je pense qu'il ne faut pas rêver, bouleverser les habitudes de tout le monde n'est pas vu comme quelque chose de souhaitable.

En revanche, avoir bépo en annexe, comme disposition alternative normalisée, au même titre que la dvorak aux États-Unis, serait un grand progrès. En effet, cela donnerait une grande légitimité pour demander à Microsoft et à Apple de l'implémenter, et à Logitech et compagnie de proposer de claviers peints avec cette disposition.

Il y a en effet une grande différence, du point de vue d'une grosse boîte bien fossilisée, entre :

• Pourriez intégrer notre disposition de clavier bépo à votre système d'exploitation ? Elle est meilleure que l'azerty pour écrire en français.
• Vous êtes qui au juste, et ça sort d'où votre truc ?
• On est un groupe informel d'amateurs, et on a développé ça dans notre coin.

Et :

• Pourriez-vous intégrer la disposition clavier alternative standard pour la langue française dans votre système d'exploitation ?
• Vous êtes qui au juste, et ça sort d'où votre truc ?
• Nous sommes les concepteurs de la disposition de clavier NF-4212 annexe A, dont la prise en charge est recommandée pour le marché français, et obligatoire pour les marchés publics français.