À noter que, si on parle surtout de fraude avec le prélèvement, le virement peut également être un moyen de fraude, combiné à l'ingénierie sociale. Deux exemples, ciblant plutôt les entreprises, mais avec lesquels des particulier peuvent tout à fait se faire avoir aussi :
quelqu'un on envoie au comptable, le vendredi soir, une facture avec un IBAN, à payer pour hier, avec un nom et un logo de fournisseur probable, et parallèlement l'appelle en se faisant passer pour le président, expliquant qu'il a passé un achat vachement important, malheureusement hors des règles normalement appliquées dans l'entreprise, pour cause d'urgence : si le comptable paie, ce n'est évidemment pas un fournisseur légitime mais un voleur, qui reçoit le virement ;
quelqu'un envoie au comptable une lettre aux couleurs d'un vrai fournisseur habituel de l'entreprise, expliquant qu'il a changé de banque et qu'il faut prendre en compte tel nouvel IBAN : si le comptable enregistre ce changement, la prochaine facture ne sera pas versée au fournisseur mais à un voleur…
Éludé seulement. Je ne suis volontairement pas rentré dans la gestion a posteriori des fraudes et des cas litigieux, mon avis étant qu'il est préférable de rendre la fraude impossible, plutôt que de réagir après qu'elle ait eu lieu.
(Comme avec les cartes de paiement sans contact en fait : ça permet un certain type de fraude, et même si les banques assurent qu'elles fournissent tout ce qu'il faut pour se faire rembourser en cas de problème, pas de fraude est à un avis préférable à une fraude qu'il faut détecter et demander à se faire rembourser.)
Ensuite, on aurait pu construire un système d'achat sur internet où le vendeur diffuserait ses coordonnées et les acheteurs feraient des virement sur ce compte.
Régler ses fournisseurs par virement ? Tous les fournisseurs sérieux proposent cela, l'ennui c'est qu'il y a plein de fournisseurs qui sont des guignols évidemment…
Après, pour les achats de détail, ce n'est pas pratique, mais pour des trucs comme les abonnements, je t'assure que si tu dois payer une facture à, disons, ton fournisseur d'électricité, et que tu lui propose de la régler par virement, il est très peu probable qu'il refuse, puisqu'il s'agit d'être payé. C'est comme quand on change de compte en banque, les fournisseurs ne font aucune difficulté à noter le changement puisque s'ils ne le font pas, ils ne seront plus payés !
Il y a aussi un autre truc rigolo, qui est la grande mode actuelle des associations qui demandent, non plus des dons ponctuels, mais des dons mensuels, par prélèvement. Là où c'est intéressant, c'est que ça donne un magnifique argument pour envoyer paître le démarcheur :
D'accord, je veux bien donner 10 euros par mois, quel est votre identité bancaire ?
Ah non, ça ne marche pas comme ça, il faut que vous signiez ce mandat de prélèvement.
Désolé, je ne donne jamais de mandat de prélèvement pour un don mensuel fixe, mais je peux mettre en place un virement permanent.
Ah non, on ne marche pas comme ça, c'est par prélèvement !
Dommage, moi je veux bien donner mais de la façon qui me convient, ensuite si vous ne voulez pas de mon don, c'est votre problème. Au revoir Monsieur.
Sauf justement si votre banque propose un système de contrôle par liste blanche, auquel cas elle refusera tous les ordres de prélèvement émis par des créanciers non autorisés au préalable. Et si malgré ça elle en laisse passer sans autorisation, c'est assez pour aller faire un scandale, en agence et sur Internet, tant qu'à faire.
On est sur une question de terminologie là, sans intérêt pour le débat.
Je vais donc reformuler, en disant que pour moi, la laïcité à la française consiste en ce que les autorités religieuses n'ont pas de pouvoir politique, et que l'autorité civile de l'État n'a pas de pouvoir religieux.
Pourtant, les trois principales religions monothéistes s'accordent sur un grand principe qui devrait nous protéger de toutes ces conneries : c'est à Dieu qu'il appartient de juger les hommes.
Pas uniquement non, parce que cette seule affirmation impliquerait que les trois monothéismes en question soient opposées au principe de justice humaine, ce qui n'est à ma connaissance pas le cas.
C'est du lobbyisme si tu veux, mais je ne vois pas en quoi c'est un problème. Je ne connais aucun lobbyisme qui n'ait pas des opposants, et ce n'est pas une raison pour interdire les entreprises, les gays, les juifs, les libristes, les altermondialistes, les communistes, les syndicalistes et tous les groupes qu'on voudra d'agir en politique.
Non, la tu extrapoles mes propos. Tout ce que j'ai dit, c'est que les réactions apparemment favorables à cet attentat peuvent permettre à la police d'établir une liste de gens à surveiller. Après, je n'ai pas été plus précis, mais pour aller plus loin, j'ajouterai que je ne pense pas que les policiers soient idiots, et qu'en fonction du reste des écrits de chaque auteur, ils doivent pouvoir déterminer ceux qui sont des petits cons qu'ils serait contre-productif de surveiller, et qui sont de potentiels sympathisants avec les terroristes, qu'il faut vraiment surveiller. Et je parle de surveiller, pas d'arrêter, hein.
Ca m'étonne que tu dises ça, vu ce que la religion chrétienne essaye toujours de s'ingérer en politique en pesant de tout son poid sur des lois qui autorisent des choses qu'elle n'aime pas et que ça ne te dérange pas (voir tu soutiens / participe).
Ce n'est pas de l'ingérence ça, c'est de l'exercice de la liberté d'expression et de la démocratie… Enfin, tant qu'il n'y a pas quelque chose comme, par exemple, des évêques nommés d'office députés.
Tu présente une laïcité qui s'oppose aux religions alors que ça n'a jamais était le propos de la loi de 1905 !
Un peu quand même. C'était à ma connaissance une époque marquée par une opposition entre croyants et laïcistes ou anticléricalistes, et ça a donné des trucs comme la seconde, ou troisième, je ne sais plus, expulsion des moines de France.
C'est bien moins important, mais tu fais abstraction du besoin de spiritualité dont beaucoup de monde a besoin (si ce n'est tous). Elle n'est pas nécessairement liée à une religion, mais la religion répond à une quête de spiritualité au même titre que de la philosophie par exemple. Il n'y a pas de problème a cela et ce n'est pas le fait que 2 (ou 3) personnes ont commis des assassinas qui change cela.
Ça c'est intéressant, à mettre en relation avec le fait que pas mal de convertis au jihad guerrier sont issus de milieux athées ou croyants non ou peu pratiquants. Il semble qu'ils y cherchent au départ une expression d'un besoin de croyance forte, besoin auquel leur appartenance initiale ne répondait à l'évidence pas du tout.
[…], mais qui, au fond, méprisaient ces fauteurs de troubles de Charlie Hebdo.
Pour info, on peut tout à fait ne pas du tout apprécier tel auteur, tel éditeur ou tel journal, et le critiquer en ce sens, tout en étant partisan de la liberté d'expression, et condamner ce genre d'assassinat.
D'ailleurs, c'est plus général que ça, tu peux mépriser ton voisin de pallier, parce que c'est un connard fini qui d'ailleurs laisse les merdes de son chien dans la résidence, et être horrifié qu'un plus connard encore l'ait tabassé pour ça un soir.
La loi de 1905 dit que la religion est une affaire privée, et la laïcité c'est ça et rien d'autre.
Négatif, la laïcité, c'est le fait que les autorités religieuses ne font pas d'ingérence en politique, et réciproquement, que l'autorité civile ne fait pas d'ingérence en matière de religion.
Ça dépend, le terme « barbare » a plusieurs sens, dont un me semble s'appliquer à ce cas, en désignant la barbarie comme le manque de civilisation.
En effet, l'hypothèse, visiblement favorisée par les circonstances observées est celle d'une vengeance de musulmans fanatiques contre une insulte à leur croyance. Dans ce contexte, le fait de se venger par le meurtre d'une publication journalistique, est une attaque contre la liberté d'expression, qui fait partie des droits de l'homme, qui sont eux-même un produit caractéristique de notre civilisation. Il s'agit alors d'une forme d'attaque contre notre civilisation, et, celle-ci étant effectuée dans l'ordre de ce que ces criminels perçoivent peut-être comme leur civilisation, d'une attaque de barbares contre la civilisation au sein de laquelle ils vivent.
Il n'existe pas de standard de carte à puce X.509 ? Parce que bon, la norme PKCS#11 « Cryptoki », qui ne définit qu'une API, et qui nécessite que chaque implémentation physique soit livrée avec une bibliothèque pour chaque plate-forme prise en charge, comment dire, c'est un peu de la merde, quand même…
C'est plus qu'un bon jeu, c'est une superbe réussite du logiciel libre en la matière ! Je me souviens de ses débuts, à l'époque j'étais étudiant, et il sortait régulièrement de nouvelles versions, de moins en moins moches, puis de plus en plus jolies et étoffées. Et merde, je me sens vieux du coup, maintenant…
Je crois qu'il est de votre intérêt de répondre rapidos, cela peut vous éviter un contrôle plus approfondi par une équipe qui viendra chez vous.
Sachant tout de même que s'ils envoient une équipe chez vous, rien ne vous oblige à leur ouvrir la porte, hein. Vous pouvez les laisser poireauter dehors dans le froid et sous la pluie jusqu'à ce qu'ils se lassent.
Finalement un boîtier composé d'un Raspberry Pi (par exemple) branché à un réseau local par son port RJ45 et partageant des connections internet via ses ports USB (4 ou 6 je crois sur le RaspberryPi) pourrait peut être faire l'affaire à moindre coûts non ?
Oui, mais ça n'a aucun intérêt par rapport à un adaptateur Ethernet, autrement dit une carte réseau USB du commerce.
En effet, avec un Raspberry Pi, qu'exposeras-tu en USB ? Une carte réseau, soit exactement ce que fournit un adaptateur réseau USB acheté à 20 €.
Ces adaptateurs utilisent à ma connaissance une classe USB tout à fait standard et pas du tout récente, la même qui est utilisée par les modem-routeurs domestiques qui fournissent une connexion par USB. C'est pris en charge par tous les systèmes d'exploitation modernes et non castrés, notamment Linux, et notamment pas Windows.
Ce n'est pas forcément trompeur, normalement ça doit être indiqué quelque part la formule souscrite/disponible.
C'est trompeur quand c'est écrit sur une publicité sans plus de précisions, sinon les opérateurs ADSL pourraient en faire de même, après tout c'est le même système, de la fibre jusqu'à un moment où ça n'en est plus.
Chers Linuxiens francophones. Suite à un déménagement j'ai décidé de changer de FAI. J'étais bien heureux chez free mais dans ma nouvelle maison j'avais la possibilité d'avoir accès à la fibre optique par Numéricable.
Est-ce vraiment de la fibre optique ? Numéricâble sont en effet connus pour vendre sous le nom de fibre optique des accès à Internet par câble coaxial, leur argument — débile — étant que c'est bien de la fibre, mais seulement jusqu'au répartiteur, après quoi c'est du câble jusqu'à l'abonné. Argument débile donc, parce qu'à ce compte-là, mon accès ADSL actuel aussi, c'est de la fibre, jusqu'au DSLAM, après quoi c'est de la paire torsadée jusqu'à chez moi !
# Fraude par virement
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ce que change la norme SEPA pour les utilisateurs. Évalué à 8.
À noter que, si on parle surtout de fraude avec le prélèvement, le virement peut également être un moyen de fraude, combiné à l'ingénierie sociale. Deux exemples, ciblant plutôt les entreprises, mais avec lesquels des particulier peuvent tout à fait se faire avoir aussi :
[^] # Re: Opposition sur Prélèvement
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ce que change la norme SEPA pour les utilisateurs. Évalué à 9.
Éludé seulement. Je ne suis volontairement pas rentré dans la gestion a posteriori des fraudes et des cas litigieux, mon avis étant qu'il est préférable de rendre la fraude impossible, plutôt que de réagir après qu'elle ait eu lieu.
(Comme avec les cartes de paiement sans contact en fait : ça permet un certain type de fraude, et même si les banques assurent qu'elles fournissent tout ce qu'il faut pour se faire rembourser en cas de problème, pas de fraude est à un avis préférable à une fraude qu'il faut détecter et demander à se faire rembourser.)
[^] # Re: Attention a la fraude sur le Direct Debit
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ce que change la norme SEPA pour les utilisateurs. Évalué à 10.
Régler ses fournisseurs par virement ? Tous les fournisseurs sérieux proposent cela, l'ennui c'est qu'il y a plein de fournisseurs qui sont des guignols évidemment…
Après, pour les achats de détail, ce n'est pas pratique, mais pour des trucs comme les abonnements, je t'assure que si tu dois payer une facture à, disons, ton fournisseur d'électricité, et que tu lui propose de la régler par virement, il est très peu probable qu'il refuse, puisqu'il s'agit d'être payé. C'est comme quand on change de compte en banque, les fournisseurs ne font aucune difficulté à noter le changement puisque s'ils ne le font pas, ils ne seront plus payés !
Il y a aussi un autre truc rigolo, qui est la grande mode actuelle des associations qui demandent, non plus des dons ponctuels, mais des dons mensuels, par prélèvement. Là où c'est intéressant, c'est que ça donne un magnifique argument pour envoyer paître le démarcheur :
[^] # Re: Moyens de contrôle des prélèvements par banque
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ce que change la norme SEPA pour les utilisateurs. Évalué à 3.
BNP Paribas :
# Moyens de contrôle des prélèvements par banque
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ce que change la norme SEPA pour les utilisateurs. Évalué à 4.
Je commence un fil sur les moyens de contrôle des acceptation et des refus des prélèvements proposés par chaque banque.
CIC :
[^] # Re: Attention a la fraude sur le Direct Debit
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Ce que change la norme SEPA pour les utilisateurs. Évalué à 6.
Sauf justement si votre banque propose un système de contrôle par liste blanche, auquel cas elle refusera tous les ordres de prélèvement émis par des créanciers non autorisés au préalable. Et si malgré ça elle en laisse passer sans autorisation, c'est assez pour aller faire un scandale, en agence et sur Internet, tant qu'à faire.
[^] # Re: Contre-sens "Barbare"?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 8.
On est sur une question de terminologie là, sans intérêt pour le débat.
Je vais donc reformuler, en disant que pour moi, la laïcité à la française consiste en ce que les autorités religieuses n'ont pas de pouvoir politique, et que l'autorité civile de l'État n'a pas de pouvoir religieux.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 4.
Pas uniquement non, parce que cette seule affirmation impliquerait que les trois monothéismes en question soient opposées au principe de justice humaine, ce qui n'est à ma connaissance pas le cas.
[^] # Re: Contre-sens "Barbare"?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 2.
C'est du lobbyisme si tu veux, mais je ne vois pas en quoi c'est un problème. Je ne connais aucun lobbyisme qui n'ait pas des opposants, et ce n'est pas une raison pour interdire les entreprises, les gays, les juifs, les libristes, les altermondialistes, les communistes, les syndicalistes et tous les groupes qu'on voudra d'agir en politique.
[^] # Re: C'est dur d'être aimé par des cons!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 5.
Non, la tu extrapoles mes propos. Tout ce que j'ai dit, c'est que les réactions apparemment favorables à cet attentat peuvent permettre à la police d'établir une liste de gens à surveiller. Après, je n'ai pas été plus précis, mais pour aller plus loin, j'ajouterai que je ne pense pas que les policiers soient idiots, et qu'en fonction du reste des écrits de chaque auteur, ils doivent pouvoir déterminer ceux qui sont des petits cons qu'ils serait contre-productif de surveiller, et qui sont de potentiels sympathisants avec les terroristes, qu'il faut vraiment surveiller. Et je parle de surveiller, pas d'arrêter, hein.
[^] # Re: Contre-sens "Barbare"?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 3.
Ce n'est pas de l'ingérence ça, c'est de l'exercice de la liberté d'expression et de la démocratie… Enfin, tant qu'il n'y a pas quelque chose comme, par exemple, des évêques nommés d'office députés.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 4.
Un peu quand même. C'était à ma connaissance une époque marquée par une opposition entre croyants et laïcistes ou anticléricalistes, et ça a donné des trucs comme la seconde, ou troisième, je ne sais plus, expulsion des moines de France.
Ça c'est intéressant, à mettre en relation avec le fait que pas mal de convertis au jihad guerrier sont issus de milieux athées ou croyants non ou peu pratiquants. Il semble qu'ils y cherchent au départ une expression d'un besoin de croyance forte, besoin auquel leur appartenance initiale ne répondait à l'évidence pas du tout.
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 10.
Pour info, on peut tout à fait ne pas du tout apprécier tel auteur, tel éditeur ou tel journal, et le critiquer en ce sens, tout en étant partisan de la liberté d'expression, et condamner ce genre d'assassinat.
D'ailleurs, c'est plus général que ça, tu peux mépriser ton voisin de pallier, parce que c'est un connard fini qui d'ailleurs laisse les merdes de son chien dans la résidence, et être horrifié qu'un plus connard encore l'ait tabassé pour ça un soir.
[^] # Re: Contre-sens "Barbare"?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 2.
Négatif, la laïcité, c'est le fait que les autorités religieuses ne font pas d'ingérence en politique, et réciproquement, que l'autorité civile ne fait pas d'ingérence en matière de religion.
[^] # Re: Contre-sens "Barbare"?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 6.
On est d'accord, à mon sens c'est la combinaison des deux qui rend le terme « barbare » pertinent :
[^] # Re: C'est dur d'être aimé par des cons!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 5.
Et, dans ce cas, c'est justement très, très pratique pour la police, qui peut facilement déterminer une liste de personne à tenir à l'œil !
[^] # Re: Contre-sens "Barbare"?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 8.
Ça dépend, le terme « barbare » a plusieurs sens, dont un me semble s'appliquer à ce cas, en désignant la barbarie comme le manque de civilisation.
En effet, l'hypothèse, visiblement favorisée par les circonstances observées est celle d'une vengeance de musulmans fanatiques contre une insulte à leur croyance. Dans ce contexte, le fait de se venger par le meurtre d'une publication journalistique, est une attaque contre la liberté d'expression, qui fait partie des droits de l'homme, qui sont eux-même un produit caractéristique de notre civilisation. Il s'agit alors d'une forme d'attaque contre notre civilisation, et, celle-ci étant effectuée dans l'ordre de ce que ces criminels perçoivent peut-être comme leur civilisation, d'une attaque de barbares contre la civilisation au sein de laquelle ils vivent.
# Standard
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Belgian Electronic Card. Évalué à 6.
Il n'existe pas de standard de carte à puce X.509 ? Parce que bon, la norme PKCS#11 « Cryptoki », qui ne définit qu'une API, et qui nécessite que chaque implémentation physique soit livrée avec une bibliothèque pour chaque plate-forme prise en charge, comment dire, c'est un peu de la merde, quand même…
[^] # Re: bon jeu
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de “La Bataille pour Wesnoth” 1.12. Évalué à 8. Dernière modification le 05 janvier 2015 à 11:54.
C'est plus qu'un bon jeu, c'est une superbe réussite du logiciel libre en la matière ! Je me souviens de ses débuts, à l'époque j'étais étudiant, et il sortait régulièrement de nouvelles versions, de moins en moins moches, puis de plus en plus jolies et étoffées. Et merde, je me sens vieux du coup, maintenant…
[^] # Re: Recrudescence des contrôles
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Harcèlement de la part de microsoft et son service de conformité. Évalué à 10.
Sachant tout de même que s'ils envoient une équipe chez vous, rien ne vous oblige à leur ouvrir la porte, hein. Vous pouvez les laisser poireauter dehors dans le froid et sous la pluie jusqu'à ce qu'ils se lassent.
# Oui mais ça ne sert à rien
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Connecter les tablettes sur du RJ45. Évalué à 3.
Oui, mais ça n'a aucun intérêt par rapport à un adaptateur Ethernet, autrement dit une carte réseau USB du commerce.
En effet, avec un Raspberry Pi, qu'exposeras-tu en USB ? Une carte réseau, soit exactement ce que fournit un adaptateur réseau USB acheté à 20 €.
Ces adaptateurs utilisent à ma connaissance une classe USB tout à fait standard et pas du tout récente, la même qui est utilisée par les modem-routeurs domestiques qui fournissent une connexion par USB. C'est pris en charge par tous les systèmes d'exploitation modernes et non castrés, notamment Linux, et notamment pas Windows.
[^] # Re: Fibre ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Numéricable et moi.. Évalué à 5.
C'est ça, et l'ADSL c'est du FFTD, fiber to the DSLAM…
[^] # Re: Fibre ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Numéricable et moi.. Évalué à 9.
C'est trompeur quand c'est écrit sur une publicité sans plus de précisions, sinon les opérateurs ADSL pourraient en faire de même, après tout c'est le même système, de la fibre jusqu'à un moment où ça n'en est plus.
# Fibre ?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Numéricable et moi.. Évalué à 10.
Est-ce vraiment de la fibre optique ? Numéricâble sont en effet connus pour vendre sous le nom de fibre optique des accès à Internet par câble coaxial, leur argument — débile — étant que c'est bien de la fibre, mais seulement jusqu'au répartiteur, après quoi c'est du câble jusqu'à l'abonné. Argument débile donc, parce qu'à ce compte-là, mon accès ADSL actuel aussi, c'est de la fibre, jusqu'au DSLAM, après quoi c'est de la paire torsadée jusqu'à chez moi !
[^] # Re: Un test en condition réelle
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . En réponse au journal Nouveau format d'image BPG. Évalué à 3.
C'est joli, c'est où ? Ça me fait penser à Bréhat, du côté de la Corderie…