"""Un brevet c'est très souvent des revendications sur une idée en ratissant en général très large et ne décrivant pas forcément précisement le mode opératoire."""
Ca ne devrait pas. Le brevet est normalement justement la publication du mode opératoire de façon à ce que ce soit implémentant par les autres. Si un brevet ne décrit pas suffisamment le mode opératoire il ne respecte pas les règles.
Maintenant je suis d'accord avec toi sur l'ambiguité matériel / immatériel.
J'irai même plus loin parce qu'un brevet porte par essence *forcément* sur de l'immatériel. Je parle là autant de l'informatique, des mathématiques, de la chimie ou de l'invention du couteau qui gratte le dos.
Ce qui est breveté c'est "un procédé". On parle de procédure, de moyen, pas d'objet résultat. Par nature c'est de l'immatériel.
Et personnellement j'ai du mal à voir en quoi un code source (procédure d'exécution avec une suite de taches) est plus immatériel qu'une procédure pour obtenir une réaction chimique complexe ou que la façon de protéger des plantes des insectes via une manipulation génétique. Tout relève du plan d'exécution et de la procédure.
Ce qui est éventuellement matériel ou immatériel c'est le résultat (et encore). Et justement, le résultat lui n'est pas couvert par le brevet.
(Attention, ça ne veut pas dire que je suis pour les brevets logiciels qu'on voit autour de nous, c'est plus que les travers des brevets et leur perversion elle est pour moi aussi vraie dans les autres domaines)
Sinon, je regrette que les droits d'accès ne soient pas gérés. C'est une constante pour les drivers windows qui lisent ext et les drivers linux qui lisent ntfs. Ca empêche tout partage efficace de données avec permissions entre les deux.
C'est dommage car ça pourrait très bien être géré depuis que nos systèmes linux savent utiliser des ACL.
Ce que tu dis peut influer éventuellement sur le mérite respectif des navigateurs mais le webmaster lui il s'en fout de savoir si les gens utilisent IE par contrainte hiérarchique ou par choix, il se contente de constater ce que les gens utilisent.
Oui, mais tout dépend combien ils te coutent tes 5%. Si tes 5% te coutent 10% du travail, ça va faire baisser ta marge au lieu de l'augmenter et c'est là que ton commercial va tirer.
Là où par contre la phrase du loto n'a pas de sens, c'est sur le lien de cause à effet. Est ce qu'ils ne s'en occupent pas parce qu'ils ont 5% ou est ce qu'ils ont 5% parce qu'ils ne s'en occupent pas ? Sur beaucoup de sites la question mérite d'être posée et la réponse pourrait surprendre quelques webmasters qui disent "moi je n'ai que MSIE de toutes façons".
Reste aussi que ceux qui mettent les navigateurs récents au rencard sont aussi souvent les mêmes qui cherchent à supporter NS4 et IE4, ce qui manque sérieusement de cohérence.
Demande réelle ? oui, mais peut être pas la "demande" au sens où on l'entend chez Dell. C'est une demande pour qu'ils le fassent. Reste à savoir si sur ces gens ce sont des gens concernés par Dell et qui ont ou auraient vraiment eu volonté d'acheter. J'en doute fortement.
Les fortes mobilisations pour les sondages et opinions diverses de la part des linuxiens, je ne suis pas sûr qu'on puisse en tirer grand chose.
> si ce site est une simple opération de com ou une réelle volonté de coller aux
> attentes des utilisateurs/futurs clients
Toute la question va être justement pour eux de savoir s'il s'agit de futurs utilisateurs/clients (au moins potentiellement). Une explosion des votes d'un coup, disproportionnées, je ne leur en voudrais pas s'ils mettent les résultats à la poubelle avec juste une action "poudre aux yeux".
> alors que dans bcp de pays il y a effectivement des besoins plus criants.
Certes, mais il y a un vieil adage qui parle de gens qui donnent le poisson à celui qui a faim et de gens qui à la place lui apprennent à pêcher.
Des portables ça ne remplace pas de la nourriture et à ça n'est certainement pas un besoin primordiale. Pour autant ce n'est pas forcément à exclure car sur le long terme ça pourrait "sauver" bien plus de gens que des sacs de riz.
Bref, les deux types d'actions sont utiles. Et oui, même pour la Somalie et des pays avec de gros déficits sur les besoins primordiaux (cad ce qui est nécessaire pour vivre).
Oui, je sais, c'est très cynique et très facile pour quelqu'un qui ne manque de rien mais si on avait le choix entre mettre ces 100$ dans de la bouffe ou dans de la technologie (choix qui dans la réalité ne se pose bien entendu pas du tout comme ça) : je ne suis pas sûr que tout mettre dans la bouffe et les besoins primaires soit une bonne idée, même si on sait que ces besoins primaires ne seront pas tous remplis.
On peut voir ça comme un investissement (comme tout le monde j'espère, j'ai beaucoup de mal avec la notion d'investissement qui se traduit en nombre de vies, mais je ne vois pas d'autre manière de le traduire - heureusement ce n'est pas à moi de faire ce genre de choix).
Bah, dans nos pays il faudrait payer le transports et la vente, qui sont sensiblement plus chers que dans les pays plus pauvres. On passe facilement à 150$. Il faudrait aussi ajouter la TVA, on passe à 180$.
Restera que le résultat est probablement faible pour ce que nous, privilégiés, on attend d'un système (le "nous" ne sous entend pas "informaticien de linuxfr" mais "personne de France avec les copains d'école qui ont un micro-ordinateur classique à la maison"). Bref, finalement ce n'est pas convaincu que ce soit tant que ça une si bonne idée.
Le problème ce n'est pas tant qu'on puisse désactiver mais toujours le "qui peut le faire". A t'on suffisament confiance pour que la désactivation ne puisse jamais servir de punition ou contrainte dans le sens "tiens, je vais désactiver les portables sur cette région qui se révolte en donnant comme prétexte public que ça risque de servir aux milices rebelles" ? Le scénario me parait tout à fait crédible et le fait que les systèmes de contrôles puissent servir à asservir les gens ou à imposer une politique nationale, ça me gêne fortement.
Idem et encore plus pour les programmes "de l'état" qui ont une clé pour demander tous les droits à l'installation (en fait ça c'est franchement même plus gênant en fait).
Non, que je me trompe sur certains points je l'admet tout à fait. Que tu te sentes obligé d'affirmer ou sous entendre que ça veut forcément dire que je suis payé par MS pour ça, là ça ne frise pas la parano, on est largement dedans.
> Bref je sais pas combien t'a payé windows pour nous sortir
Rien que via cette petite phrase de te classe joliement dans les grands paranos extrémistes qui ne peuvent voir dans les idées différentes que des suppots de Microsofts payés pour dire ce qu'ils racontent. Bravo, je pensais qu'il y en avait de moins en moins. Du coup, je l'avoue, ce n'est peut être pas la peine de continuer. Ceci ça me confirme dans l'idée qu'il serait peut être temps de t'ouvrir, et que si tu es le résultat de la culture de ta fac, ils auraient bien besoin d'un MSDNA pour stopper cette culture imbécile.
On va dire une filière, pour être bon samaritain. Il y a une salle de TP dans cette filière ? la salle de TP doit bien avoir une douzaine de postes infiormatiques. Là dessus on rajoute quand même un poste pour le prof. Nous voilà avec 13 licences Windows (et là je ne compte que windows).
Bon, reprenons, l'offre de MS est à 700¤. 13*60 (prix à la louche et sous estimé d'un windows oem) ça fait déjà plus que 700¤. Damned, même pour ta fac, qui à mon humble avis n'est pas du tout représentative, l'offre serait intéressante financièrement.
Ah oui, c'est sûr, il est bien ton exemple.
Sans compter que franchement, je serai très étonné que tous les administratifs de ta fac soient sous BSD, du comptable au doyen, donc je prend ton exemple avec de jolies pincettes. Il y a de bonnes chances qu'il y ait plus que 13 postes avec Windows si on compte tout ce qui traine dans ta fac, donc que ce soit encore plus rentable.
Reste aussi que, que ce soit bien ou mal, que ce soit souhaitable ou pas, que ce soit pour des bonnes ou des mauvaises raisons, MS représente une grosse part de ce qui se fait sur le marche pro et de ce que les étudiants pourront avoir à rencontrer dans leur travail. Ne pas au moins présenter les outils MS et les quelques gros trucs proprio qu'ils ont toutes les probabilités de rencontrer, je suis très loin d'être sûr que c'est une bonne idée.
Il y a une différence entre dire "c'est ça qui est bien, voilà comment il faut faire", et faire l'autiste en "oubliant" le but de formation à ce qui sera leur métier. Même si ça ne devrait pas être le cas, dans leur métier ils seront confrontés aux outils MS, et une bonne part travailleront même avec (ou "malgré", suivant ce qu'ils en penseront)
Sauf que ces mêmes 700 ¤ par filière ils équipent aussi les postes des enseignants, le poste du doyen et tout ça.
Il y a probablement au moins un ou deux softs qui tournent sous Windows. Pour peu qu'il y ait un seul TP sous windows, l'offre à 700¤ par filière devient rentable.
Je ne parle même pas du temps (et donc de l'argent) dépensé pour dire "non" à tous ceux qui veulent du windows, à les former à des choses dont ils n'ont pas l'habitude, etc.
Si on s'arrête au financier ça ne peut etre qu'une bonne idée de la part de la fac, même dans les filières très portées sur linux et le logiciel libre.
Tu ne peux décemment pas dire que ça "coute" une salle informatique. Tu en oublies les cout d'installation, de maintenance, de salle, de support pour expliquer comment on s'en sert parce que les windowsiens n'ont pas le bon bouton au bon endroit ...
On n'est pas à 8ke là, on est à 80 au très très grand minimum.
Je confirme que le prix n'est pas par étudiant. De mon souvenir c'était 1000¤ (et pas 700) pour chaque département de l'université.
Pour des départements un minimum peuplés ça fait entre 1 et 7¤ par personne. C'est franchement que dalle, surtout que ça prend en compte les postes des enseignants et des TPs, dont on sait très bien qu'ils vont vouloir du Windows (donc c'est remboursé très très rapidement et il n'y a même pas besoin d'imputer quelques euros par étudiants).
En fait même si c'était par poste informatique de l'université ça serait rentable et intéressant pour la fac en question financièrement. Difficile de leur reprocher du coup.
Ben non, pas plus de ressources puisque tout ça est justement compilé en PHP. C'est ce que je parlais quand je parlais de connaissance de l'existant. A l'exécution Smarty c'est du pur PHP.
Reste que ça créé un nouveau langage, c'est vrai. Mais ce langage n'est pas si complexe que ça. Il est en tout cas bien plus adapté à la production HTML de par sa concision et parce qu'il n'utilise pas < et >.
Regardes la différence entre <a href="<?php echo htmlspecialchars($root . "/index.html") ; ?>">) et <a href="{$roo|escape}/index;html">
Rien que la fin du PHP avec le >"> je peux te dire que ça en perturbe plus d'un quand je donne des formations. On peu s'habituer mais ça reste très lourd et la meilleure manière d'oublier une fin de balise HTML.
Même chose quand tu édites le tout avec un outil graphique (ce que font encore la plupart) ou que tu donnes à rédiger les templates par un non développeur (qui connait probablement PHP mais qui pourrait avoir envie de faire des bétises autres que de la présentation si tu le laisses faire). Bref, il y a plus d'une raison pour un nouveau langage, et en général, par expérience, c'est loin d'être le coté gênant.
Bref, on ne va pas refaire le monde, je comprend tout à fait l'utilisation de vue en pur PHP et j'en fais en réalité souvent par pure flemme. Mais de là à trouver le ZendView nouveau par rapport à l'existant ou à affirmer que le reste fait usine à gaz ...
Bah, smarty dont il parle a ça, de manière très simple : {$foo|escape}
Bref, des moteurs de templates il y en a des dizaines, et aucun n'a inventé quoi que ce soit. Il y a déjà plus simple ou plus complet que le Zend, comme l'inverse. Franchement, de ce côté là (comme des autres du framework), Zend n'a rien révolutionné. Si tu découvres c'est que tu ne connais pas suffisament l'existant dans les framework PHP
Damned, tu veux dire que dans un descriptif commercial [1] à l'attention de décideurs ils ont employé le mot d'usage (crypter) au lieu du mot technique approprié qu'aurait mis un expert (chiffrer) ?
Et tu en tires des conclusion sur la fausseté de l'affirmation ? on ne doit pas vivre dans le même monde
[1] oui c'est une fiche technique, mais à but d'achat, pas à destination d'un technicien et encore moins d'un expert en cryptologie.
Il y a plein de framework Web en PHP, qui n'ont rien à voir avec Ror, voire qui sont sortis avant. D'ailleurs j'attends toujours le framework "comme Ror" en PHP, la plupart en sont très très loin et sont que des MVC avec une brique AR plus ou moins correcte. Je ne les en blame pas d'ailleurs, le coeur de RoR est surtout là grace à la syntaxe Ruby.
Il y a largement de quoi faire des choses bien dans le style PHP, pas besoin de copier un autre langage qui n'a pas les mêmes possibilités.
Le tampon Zend une garantie ? Zend le créateur de PHP ?
Euh ... jocker, on va passer la dessus pour ne pas passer au troll.
Juste un exemple parmi d'autres, pendant les semaines (mois ?) où on avait l'annonce du framework mais aucun code public, on a eu droit à des superbes slides montrant des exemples de code "fonctionnant avec le framework" qui n'avaient aucune chance de fonctionner. Je ne parle pas de bêtes erreurs de recopies ou de syntaxe mais bien de concepts d'architecture qui ne pouvaient pas fonctionner en PHP. Et au temps pour la crédibilité du tampon Zend.
Mais pour les frameworks, le problème de PHP c'est plus la profusion que le manque. D'ailleurs le but officiel du Zend framework est plus lié à des questions de garantie sur la propriété intellectuelle que de contenu du framework lui même. (l'officieuse étant probablement de justement mettre le tampon Zend partout)
Et dans ce que je vais dire il n'y a aucun jugement de valeur ni de critique sur les compétences, mais au niveau fait, que tu découvres le typage de paramètre PHP 5 m'incite à penser que tu as un aperçu très limité de l'écosystème PHP, certainement trop limité pour aller faire des grandes déclarations sur le manque de framework "non usine à gaz".
Après c'est sur que le Zend Framework a de gros avantages. Le majeur est certainement la lisibilité et la simplicité de certains codes sources. Vois y simplement le fait que Zend est bien plus limité que certains autres, non complets, et arrive en tout dernier imposant PHP 5.2 (alors que la plupart des autres ont une base de compatibilité bien plus large qu'ils sont obligés d'assumer).
Un petit exemple ? j'ai un développeur qui a bossé avec Oracle, mais dans la 0.6 leur driver AR Oracle ne savait pas lister les colonnes, donc ne fonctionnait pas. Un truc jeune, neuf, incomplet et imposant des dépendances ultrarécentes est forcément un peu plus clair et un peu moins fouilli. On verra avec l'age pour le reste.
Ils les vendent avec promotion, tenter de comparer hors promotion n'a aucun sens. Il y a toujours une promotion sur Dell, que ce soit un bonus de disque, un doublement de la ram pour 1¤ ou un écran plus grand.
L'état "avec promotion" est permanent (c'est juste la promo qui change), donc c'est pour ainsi dire compris dans le prix. Si l'un des deux n'a pas la promo ou qu'il en a une moins intéressante, tu peux clairement comprendre qu'il est plus cher (ou moins complet, au choix). Vouloir passer dans les options pour éviter l'influence de la promo ne relève pas ce que la majorité aura comme rapport livraison/prix à la fin.
Associer Symfony et RoR c'est pas mal de marketing, et au mieux une franche rigolade.
On est franchement loin de Ror au niveau feeling, utilisation, installation/configuration ...
Ca fait de l'ajax, c'est mvc, il y a une interface en ligne de commande. Passer ces trucs super bateaux, le reste est franchement différent. Perso j'associerai beaucoup plus symfony aux frameworks java (config séparée du code, génération de la couche orm statique, peu de "magie" et beaucoup de cadre) qu'à Ror (totalement dynamique, peu ou pas de config, beaucoup de magie dans les comportements ...)
"""on ne peut pas te vendre un matériel ne "fonctionnant pas", ie sans OS."""
... est en brutale contradiction avec l'idée de la vente liée de Windows avec les PC (le pb de la vente liée étant qu'il y ait un OS dedans, pas qu'on préfèrerait qu'il y en ait un autre).
Note: ici il y a un OS préinstallé (freedos). Ca ne change donc *rien* à la question de la vente liée (le choix du composant lié n'est pas en question dans la loi, c'est juste sa présence obligatoire qui est en question)
> Si un l'a fait, les autres ne peuvent plus se cacher derrière de mauvaises excuses.
Si le plus gros constructeur le fait pour certains modèles moi ça ne veut certainement pas dire que c'est envisageable par tous dans tous les cas pour toute la gamme. C'est peut être le cas, mais ça n'est en rien une preuve par l'exemple.
Ca prouverait même au contraire que ce que tu appelles des mauvaises excuses (le "ca couterait trop cher pour pas assez de monde") est plutot véridique puisque dans l'offre dell, la même config sans Windows est plus chère que celle avec Windows (cf un commentaire plus bas).
Forcément quand on regarde de plus près, on se demande encore quel intérêt on a à payer plus cher pour la version avec un élément en moins (quitte à ne pas l'utiliser).
Et du coup il y aurait presque matière à comprendre les constructeurs de ne pas faire des offres aussi idiotes (un truc en moins mais plus cher)
C'est bien, mais franchement ce n'est pas la panacée, ça n'a rien à voir avec la question de la vente liée, ça ne prouve aucunement que les "excuses" courantes à la livraison de Windows sont fausses (ça tend même au contraire)
il y aurait pu y avoir deux fonctions, une localisée et une sur laquelle on peut compter quel que soit le contexte. Je te l'accorde avec grand plaisir.
Par contre je ne suis pas d'accord sur le "aucune raison de dépendre d'une locale". Ton fichier dépend forcément d'une convention sur quoi mettre comme séparateur. Prendre comme convention de mettre le séparateur de ton pays n'est pas forcément plus crétin que prendre comme convention le séparateur d'un pays tierce.
> Alors effectivement, je serais d'accord avec ton point de vue si le
> fichier en question était en quelque sorte un fichier final, le but du
> traitement. Mais ça ne l'est pas, c'est juste un fichier de données
> sources que j'injecte dans le bouzin
Si je peux me permettre, ça ça n'a aucun sens. Parce que si le fichier est "source" pour toi, il est "final" pour quelqu'un d'autre, une application ou un humain.
Dire que la locale est pertinente en sortie mais pas en entrée c'est impliquer que les fichiers en entrée naissent par génération spontanée.
On se met d'accord sur une convention ?
Tu le fais déjà (probablement) pour le codage caractère, le type de fin de ligne, la langue, le format de date, les délimiteurs entre tes différentes données, ...
[^] # Re: Il ne faut pas tout confondre ...
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Brevets: du rififi dans la pharmacie?. Évalué à 5.
Ca ne devrait pas. Le brevet est normalement justement la publication du mode opératoire de façon à ce que ce soit implémentant par les autres. Si un brevet ne décrit pas suffisamment le mode opératoire il ne respecte pas les règles.
Maintenant je suis d'accord avec toi sur l'ambiguité matériel / immatériel.
J'irai même plus loin parce qu'un brevet porte par essence *forcément* sur de l'immatériel. Je parle là autant de l'informatique, des mathématiques, de la chimie ou de l'invention du couteau qui gratte le dos.
Ce qui est breveté c'est "un procédé". On parle de procédure, de moyen, pas d'objet résultat. Par nature c'est de l'immatériel.
Et personnellement j'ai du mal à voir en quoi un code source (procédure d'exécution avec une suite de taches) est plus immatériel qu'une procédure pour obtenir une réaction chimique complexe ou que la façon de protéger des plantes des insectes via une manipulation génétique. Tout relève du plan d'exécution et de la procédure.
Ce qui est éventuellement matériel ou immatériel c'est le résultat (et encore). Et justement, le résultat lui n'est pas couvert par le brevet.
(Attention, ça ne veut pas dire que je suis pour les brevets logiciels qu'on voit autour de nous, c'est plus que les travers des brevets et leur perversion elle est pour moi aussi vraie dans les autres domaines)
# URL + droits d'accès
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Linux : NTFS ready !. Évalué à 7.
Sinon, je regrette que les droits d'accès ne soient pas gérés. C'est une constante pour les drivers windows qui lisent ext et les drivers linux qui lisent ntfs. Ca empêche tout partage efficace de données avec permissions entre les deux.
C'est dommage car ça pourrait très bien être géré depuis que nos systèmes linux savent utiliser des ACL.
[^] # Re: Vive la communauté du libre et les sondages sur le net
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell Idea Storm : Linux pré-installé ?. Évalué à 3.
Ce que tu dis peut influer éventuellement sur le mérite respectif des navigateurs mais le webmaster lui il s'en fout de savoir si les gens utilisent IE par contrainte hiérarchique ou par choix, il se contente de constater ce que les gens utilisent.
[^] # Re: Vive la communauté du libre et les sondages sur le net
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell Idea Storm : Linux pré-installé ?. Évalué à 3.
Là où par contre la phrase du loto n'a pas de sens, c'est sur le lien de cause à effet. Est ce qu'ils ne s'en occupent pas parce qu'ils ont 5% ou est ce qu'ils ont 5% parce qu'ils ne s'en occupent pas ? Sur beaucoup de sites la question mérite d'être posée et la réponse pourrait surprendre quelques webmasters qui disent "moi je n'ai que MSIE de toutes façons".
Reste aussi que ceux qui mettent les navigateurs récents au rencard sont aussi souvent les mêmes qui cherchent à supporter NS4 et IE4, ce qui manque sérieusement de cohérence.
[^] # Re: Linux en tête
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Dell Idea Storm : Linux pré-installé ?. Évalué à 8.
Les fortes mobilisations pour les sondages et opinions diverses de la part des linuxiens, je ne suis pas sûr qu'on puisse en tirer grand chose.
> si ce site est une simple opération de com ou une réelle volonté de coller aux
> attentes des utilisateurs/futurs clients
Toute la question va être justement pour eux de savoir s'il s'agit de futurs utilisateurs/clients (au moins potentiellement). Une explosion des votes d'un coup, disproportionnées, je ne leur en voudrais pas s'ils mettent les résultats à la poubelle avec juste une action "poudre aux yeux".
[^] # Re: ben ça alors !
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Bitfrost : Un nouveau modèle de sécurité. Évalué à 3.
Certes, mais il y a un vieil adage qui parle de gens qui donnent le poisson à celui qui a faim et de gens qui à la place lui apprennent à pêcher.
Des portables ça ne remplace pas de la nourriture et à ça n'est certainement pas un besoin primordiale. Pour autant ce n'est pas forcément à exclure car sur le long terme ça pourrait "sauver" bien plus de gens que des sacs de riz.
Bref, les deux types d'actions sont utiles. Et oui, même pour la Somalie et des pays avec de gros déficits sur les besoins primordiaux (cad ce qui est nécessaire pour vivre).
Oui, je sais, c'est très cynique et très facile pour quelqu'un qui ne manque de rien mais si on avait le choix entre mettre ces 100$ dans de la bouffe ou dans de la technologie (choix qui dans la réalité ne se pose bien entendu pas du tout comme ça) : je ne suis pas sûr que tout mettre dans la bouffe et les besoins primaires soit une bonne idée, même si on sait que ces besoins primaires ne seront pas tous remplis.
On peut voir ça comme un investissement (comme tout le monde j'espère, j'ai beaucoup de mal avec la notion d'investissement qui se traduit en nombre de vies, mais je ne vois pas d'autre manière de le traduire - heureusement ce n'est pas à moi de faire ce genre de choix).
[^] # Re: Petits détails...
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Bitfrost : Un nouveau modèle de sécurité. Évalué à 4.
Restera que le résultat est probablement faible pour ce que nous, privilégiés, on attend d'un système (le "nous" ne sous entend pas "informaticien de linuxfr" mais "personne de France avec les copains d'école qui ont un micro-ordinateur classique à la maison"). Bref, finalement ce n'est pas convaincu que ce soit tant que ça une si bonne idée.
[^] # Re: Fantastique!
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Bitfrost : Un nouveau modèle de sécurité. Évalué à 5.
Idem et encore plus pour les programmes "de l'état" qui ont une clé pour demander tous les droits à l'installation (en fait ça c'est franchement même plus gênant en fait).
[^] # Re: Revendications
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal propagande MS à la fac, par la fac.... Évalué à 2.
[^] # Re: Revendications
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal propagande MS à la fac, par la fac.... Évalué à -1.
Rien que via cette petite phrase de te classe joliement dans les grands paranos extrémistes qui ne peuvent voir dans les idées différentes que des suppots de Microsofts payés pour dire ce qu'ils racontent. Bravo, je pensais qu'il y en avait de moins en moins. Du coup, je l'avoue, ce n'est peut être pas la peine de continuer. Ceci ça me confirme dans l'idée qu'il serait peut être temps de t'ouvrir, et que si tu es le résultat de la culture de ta fac, ils auraient bien besoin d'un MSDNA pour stopper cette culture imbécile.
[^] # Re: Revendications
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal propagande MS à la fac, par la fac.... Évalué à 2.
On va dire une filière, pour être bon samaritain. Il y a une salle de TP dans cette filière ? la salle de TP doit bien avoir une douzaine de postes infiormatiques. Là dessus on rajoute quand même un poste pour le prof. Nous voilà avec 13 licences Windows (et là je ne compte que windows).
Bon, reprenons, l'offre de MS est à 700¤. 13*60 (prix à la louche et sous estimé d'un windows oem) ça fait déjà plus que 700¤. Damned, même pour ta fac, qui à mon humble avis n'est pas du tout représentative, l'offre serait intéressante financièrement.
Ah oui, c'est sûr, il est bien ton exemple.
Sans compter que franchement, je serai très étonné que tous les administratifs de ta fac soient sous BSD, du comptable au doyen, donc je prend ton exemple avec de jolies pincettes. Il y a de bonnes chances qu'il y ait plus que 13 postes avec Windows si on compte tout ce qui traine dans ta fac, donc que ce soit encore plus rentable.
Reste aussi que, que ce soit bien ou mal, que ce soit souhaitable ou pas, que ce soit pour des bonnes ou des mauvaises raisons, MS représente une grosse part de ce qui se fait sur le marche pro et de ce que les étudiants pourront avoir à rencontrer dans leur travail. Ne pas au moins présenter les outils MS et les quelques gros trucs proprio qu'ils ont toutes les probabilités de rencontrer, je suis très loin d'être sûr que c'est une bonne idée.
Il y a une différence entre dire "c'est ça qui est bien, voilà comment il faut faire", et faire l'autiste en "oubliant" le but de formation à ce qui sera leur métier. Même si ça ne devrait pas être le cas, dans leur métier ils seront confrontés aux outils MS, et une bonne part travailleront même avec (ou "malgré", suivant ce qu'ils en penseront)
[^] # Re: Revendications
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal propagande MS à la fac, par la fac.... Évalué à 4.
Il y a probablement au moins un ou deux softs qui tournent sous Windows. Pour peu qu'il y ait un seul TP sous windows, l'offre à 700¤ par filière devient rentable.
Je ne parle même pas du temps (et donc de l'argent) dépensé pour dire "non" à tous ceux qui veulent du windows, à les former à des choses dont ils n'ont pas l'habitude, etc.
Si on s'arrête au financier ça ne peut etre qu'une bonne idée de la part de la fac, même dans les filières très portées sur linux et le logiciel libre.
Tu ne peux décemment pas dire que ça "coute" une salle informatique. Tu en oublies les cout d'installation, de maintenance, de salle, de support pour expliquer comment on s'en sert parce que les windowsiens n'ont pas le bon bouton au bon endroit ...
On n'est pas à 8ke là, on est à 80 au très très grand minimum.
[^] # Re: partenaire MSDNA
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal propagande MS à la fac, par la fac.... Évalué à 2.
Pour des départements un minimum peuplés ça fait entre 1 et 7¤ par personne. C'est franchement que dalle, surtout que ça prend en compte les postes des enseignants et des TPs, dont on sait très bien qu'ils vont vouloir du Windows (donc c'est remboursé très très rapidement et il n'y a même pas besoin d'imputer quelques euros par étudiants).
En fait même si c'était par poste informatique de l'université ça serait rentable et intéressant pour la fac en question financièrement. Difficile de leur reprocher du coup.
[^] # Re: Rien de viable ?
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Zend Framework 0.7.0. Évalué à 3.
Reste que ça créé un nouveau langage, c'est vrai. Mais ce langage n'est pas si complexe que ça. Il est en tout cas bien plus adapté à la production HTML de par sa concision et parce qu'il n'utilise pas < et >.
Regardes la différence entre <a href="<?php echo htmlspecialchars($root . "/index.html") ; ?>">) et <a href="{$roo|escape}/index;html">
Rien que la fin du PHP avec le >"> je peux te dire que ça en perturbe plus d'un quand je donne des formations. On peu s'habituer mais ça reste très lourd et la meilleure manière d'oublier une fin de balise HTML.
Même chose quand tu édites le tout avec un outil graphique (ce que font encore la plupart) ou que tu donnes à rédiger les templates par un non développeur (qui connait probablement PHP mais qui pourrait avoir envie de faire des bétises autres que de la présentation si tu le laisses faire). Bref, il y a plus d'une raison pour un nouveau langage, et en général, par expérience, c'est loin d'être le coté gênant.
Bref, on ne va pas refaire le monde, je comprend tout à fait l'utilisation de vue en pur PHP et j'en fais en réalité souvent par pure flemme. Mais de là à trouver le ZendView nouveau par rapport à l'existant ou à affirmer que le reste fait usine à gaz ...
[^] # Re: Rien de viable ?
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Zend Framework 0.7.0. Évalué à 2.
Bref, des moteurs de templates il y en a des dizaines, et aucun n'a inventé quoi que ce soit. Il y a déjà plus simple ou plus complet que le Zend, comme l'inverse. Franchement, de ce côté là (comme des autres du framework), Zend n'a rien révolutionné. Si tu découvres c'est que tu ne connais pas suffisament l'existant dans les framework PHP
[^] # Re: nouvelle affirmation douteuse
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal 100% vote électronique à Issy les Moulineaux : ce serait iVotronic d'ES&S. Évalué à 2.
Et tu en tires des conclusion sur la fausseté de l'affirmation ? on ne doit pas vivre dans le même monde
[1] oui c'est une fiche technique, mais à but d'achat, pas à destination d'un technicien et encore moins d'un expert en cryptologie.
[^] # Re: Rien de viable ?
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Zend Framework 0.7.0. Évalué à 3.
Il y a largement de quoi faire des choses bien dans le style PHP, pas besoin de copier un autre langage qui n'a pas les mêmes possibilités.
[^] # Re: Rien de viable ?
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse à la dépêche Zend Framework 0.7.0. Évalué à 6.
Euh ... jocker, on va passer la dessus pour ne pas passer au troll.
Juste un exemple parmi d'autres, pendant les semaines (mois ?) où on avait l'annonce du framework mais aucun code public, on a eu droit à des superbes slides montrant des exemples de code "fonctionnant avec le framework" qui n'avaient aucune chance de fonctionner. Je ne parle pas de bêtes erreurs de recopies ou de syntaxe mais bien de concepts d'architecture qui ne pouvaient pas fonctionner en PHP. Et au temps pour la crédibilité du tampon Zend.
Mais pour les frameworks, le problème de PHP c'est plus la profusion que le manque. D'ailleurs le but officiel du Zend framework est plus lié à des questions de garantie sur la propriété intellectuelle que de contenu du framework lui même. (l'officieuse étant probablement de justement mettre le tampon Zend partout)
Et dans ce que je vais dire il n'y a aucun jugement de valeur ni de critique sur les compétences, mais au niveau fait, que tu découvres le typage de paramètre PHP 5 m'incite à penser que tu as un aperçu très limité de l'écosystème PHP, certainement trop limité pour aller faire des grandes déclarations sur le manque de framework "non usine à gaz".
Après c'est sur que le Zend Framework a de gros avantages. Le majeur est certainement la lisibilité et la simplicité de certains codes sources. Vois y simplement le fait que Zend est bien plus limité que certains autres, non complets, et arrive en tout dernier imposant PHP 5.2 (alors que la plupart des autres ont une base de compatibilité bien plus large qu'ils sont obligés d'assumer).
Un petit exemple ? j'ai un développeur qui a bossé avec Oracle, mais dans la 0.6 leur driver AR Oracle ne savait pas lister les colonnes, donc ne fonctionnait pas. Un truc jeune, neuf, incomplet et imposant des dépendances ultrarécentes est forcément un peu plus clair et un peu moins fouilli. On verra avec l'age pour le reste.
[^] # Re: $30 !
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Dell vend des PC sans windows et avec un système d'exploitation libre!. Évalué à 4.
L'état "avec promotion" est permanent (c'est juste la promo qui change), donc c'est pour ainsi dire compris dans le prix. Si l'un des deux n'a pas la promo ou qu'il en a une moins intéressante, tu peux clairement comprendre qu'il est plus cher (ou moins complet, au choix). Vouloir passer dans les options pour éviter l'influence de la promo ne relève pas ce que la majorité aura comme rapport livraison/prix à la fin.
[^] # Re: Mes impressions
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal J2EE vs RoR vs Python. Évalué à 6.
On est franchement loin de Ror au niveau feeling, utilisation, installation/configuration ...
Ca fait de l'ajax, c'est mvc, il y a une interface en ligne de commande. Passer ces trucs super bateaux, le reste est franchement différent. Perso j'associerai beaucoup plus symfony aux frameworks java (config séparée du code, génération de la couche orm statique, peu de "magie" et beaucoup de cadre) qu'à Ror (totalement dynamique, peu ou pas de config, beaucoup de magie dans les comportements ...)
[^] # Re: le titre de ton journal m'a fait une fausse joie
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Dell vend des PC sans windows et avec un système d'exploitation libre!. Évalué à 3.
"""on ne peut pas te vendre un matériel ne "fonctionnant pas", ie sans OS."""
... est en brutale contradiction avec l'idée de la vente liée de Windows avec les PC (le pb de la vente liée étant qu'il y ait un OS dedans, pas qu'on préfèrerait qu'il y en ait un autre).
[^] # Re: Douce coïncidence
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Dell vend des PC sans windows et avec un système d'exploitation libre!. Évalué à 0.
[^] # Re: Ouais
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Dell vend des PC sans windows et avec un système d'exploitation libre!. Évalué à 1.
Si le plus gros constructeur le fait pour certains modèles moi ça ne veut certainement pas dire que c'est envisageable par tous dans tous les cas pour toute la gamme. C'est peut être le cas, mais ça n'est en rien une preuve par l'exemple.
Ca prouverait même au contraire que ce que tu appelles des mauvaises excuses (le "ca couterait trop cher pour pas assez de monde") est plutot véridique puisque dans l'offre dell, la même config sans Windows est plus chère que celle avec Windows (cf un commentaire plus bas).
Forcément quand on regarde de plus près, on se demande encore quel intérêt on a à payer plus cher pour la version avec un élément en moins (quitte à ne pas l'utiliser).
Et du coup il y aurait presque matière à comprendre les constructeurs de ne pas faire des offres aussi idiotes (un truc en moins mais plus cher)
C'est bien, mais franchement ce n'est pas la panacée, ça n'a rien à voir avec la question de la vente liée, ça ne prouve aucunement que les "excuses" courantes à la livraison de Windows sont fausses (ça tend même au contraire)
[^] # Re: coupable ?
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Pourquoi je hais les locales. Évalué à 2.
Par contre je ne suis pas d'accord sur le "aucune raison de dépendre d'une locale". Ton fichier dépend forcément d'une convention sur quoi mettre comme séparateur. Prendre comme convention de mettre le séparateur de ton pays n'est pas forcément plus crétin que prendre comme convention le séparateur d'un pays tierce.
> Alors effectivement, je serais d'accord avec ton point de vue si le
> fichier en question était en quelque sorte un fichier final, le but du
> traitement. Mais ça ne l'est pas, c'est juste un fichier de données
> sources que j'injecte dans le bouzin
Si je peux me permettre, ça ça n'a aucun sens. Parce que si le fichier est "source" pour toi, il est "final" pour quelqu'un d'autre, une application ou un humain.
Dire que la locale est pertinente en sortie mais pas en entrée c'est impliquer que les fichiers en entrée naissent par génération spontanée.
[^] # Re: coupable ?
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal Pourquoi je hais les locales. Évalué à 0.
Tu le fais déjà (probablement) pour le codage caractère, le type de fin de ligne, la langue, le format de date, les délimiteurs entre tes différentes données, ...