Gil Cot ✔ a écrit 5730 commentaires

héhé un qui m'a compris ;-) chaud onze, une équipe de foot…

pour en revenir au sujet, la vérité des résultat dépend du référentiel (ou en mathématique du corps/groupe et de l'algèbre considérés.) certes le sujet est bien l'algèbre (entre guillemets) booléen mais ça n'empêche qu'il faut préciser qu'on est en base deux pour avoir "1+1=10" et encore… (quand on descend à l'implémentation il faut aussi considérer la taille des entiers et comment on complémente et comment on gère les débordements, car on aurait pu avoir juste "1+1=0" ou "1+1=1" si on est sur un bit…)
bon, je m'égare ; le message de départ de la discussion a précisé vouloir du plus simple possible. (ou pas, on voit qu'il faut cibler le domaine de définition de cette simplicité pour borner les réponses)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Et comme l'a fait remarquer quelqu'un, c'est pas parce-qu'on pose une question qu'on est prêt à entendre les réponses.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

raté ;)
1 + 1 = 3

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

…pourtant la gifle n'était pas imméritée si ?
De nos jours on a juste le droit de subir et la boucler…
(comme pendant les tristes années que plus personne n'a connues)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Faut pas en faire tout un fromage de ne pas avoir de tarte, puisqu'on te dit que la pâte seule ne suffit pas et qu'il faut garnir la pizza. Et franchement je ne vois trop comment on peut tordre le cou à ces chiffres pour les faire tourner rond : des graphiques non cohérents/logiques ne sont pas plus parlants (ou alors sont de la manipulation) …et perso je préfère les tableaux.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

La pareille car j'aime encourager les zéros qui promettent et contribuer au boost des nouveaux karma qui apportent de la qualité ici.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Exactement, trouver pertinent c'est dire qu'on est d'accord, du même avis, sans devoir se farcir un commentaire (il faut écrire des caractères qu'on voudra souvent réduire au strict minimum —idem/oui/+1, le prévisualiser, l'envoyer) ni polluer le fil de discussion (c'est mieux quand il n'y a que le plus important, sans la myriade de validation textuelle.)

Par contre, il arrive toujours un moment un moment où on a envie de marquer son désaccord avec un propos sans vouloir se taper un commentaire pour autant. Là, sur Fb on se demande pourquoi il y a un bouton bleu pouce-haut mais pas de bouton pouce-bas, sur Gp on se demande pourquoi il y a bouton rouge plus-un mais pas de bouton moins-un, etc.
Donc sur LinuxFr, j'apprécie qu'il n'y ait pas cette injonction à ne pouvoir qu'être en phase (principe de novlangue qui empêche de penser et d'exprimer le désaccord) ou de supposer que tout le monde vote sur toutes les publications et tous les commentaires (auquel cas on aurait pu se dire que les gens qui n'approuvent pas sont les gens qui ont lu sans valider, selon le principe du qui ne dit mot consent pas.) Je ne l'utilise pas souvent, mais ça me fait vraiment plaisir de le trouver quand j'en ai besoin.

Cependant, la formulation « inutile » est un beaucoup trop forte. Décider qu'un contenu n'a pas d'utilité revient à dire que l'avis est « hors-sujet » (ou propos déplacés et parfois moralement inappropriés) ou du « spam » (toujours pas le sujet mais une volonté d'intrusion commerciale) Soit. Mais il y a de nombreux cas où on veut juste dire qu'on ne va pas se lancer dans un commentaire qui donnerait plus de l'importance au commentaire auquel on répond mais qu'on n'est juste pas en phase avec le dit commentaire ou qu'on ne le trouve pas pertinent… Oui, il manque un troisième choix intermédiaire, sorte de « bof » pour offrir plus de nuance…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

bienvenue sur linuxfr :-) et merci d'avoir pris la peine de partager ta vision à travers ton billet : beaucoup dans le milieu doivent penser pareillement, je pense, mais toi tu le dis haut et ouvre la porte à l'échange et apporte d'autres pistes de réflexion.

pour compléter certaines réponses ici, InLibroVeritas est un ovni à suivre de près.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

bah il faut que les tests incluent un argument sinon ça a moins de sens et pour aller dans ce sens il faudrait que les tests vérifient l'heure.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Plutôt qu'une blague je le vois comme une fonctionnalité cachée ;-D

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

on va rester en binaire, sur CD/DVD RO…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

et si l'implémentation de dd ne le permet pas (c'est présent à partir de CoreUtils 8.24) ou si on n'aime pas son affichage (peu compréhensible), il y a pv qui sert à plein d'autres comme ça.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Pour une fois qu'on demande à entendre les voix d'en bas, en espérant que ce ne soit pas pour s'assoir dessus. Mais le ministère a tenu a rappeler que l'exercice démocratique doit demeurer un vœux pieux et non avenu.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Dans mes bras (j'ai aussi ce travers.)
Par contre, suis plutôt du style de mise en forme GNU (utilisé aussi par GNOME), à la rigueur Whitesmiths/Allman, plutôt que KR (dont les noyaux BSD et Linux utilisent leur petite variante.) Certainement mon héritage algolique.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ah d'accord, je comprends mieux. Pour les retours à la ligne, j'ai observé son mauvais usage dans les outils bureautiques (les gens se retrouvent à changer le corps de police partout, ce qui fait que les documents conséquents mettent du temps à être finalisé et rester cohérent : le fait est qu'effectivement peu font usage de styles, et peu comprennent la notion de paragraphe et la différence d'avec un simple saut de ligne qui devrait être rare) Les insécables aussi, j'ai l'impression que peu de gens savent les faire mais bénéficient des traitements automatiques (et les mêmes personnes se retrouvent larguées avec une installation configurée un peu différemment) dont certains existent sous LaTeX (qui remplacera par exemple les espaces simples par l'insécable autour de certains caractères, mais là aussi il faut avoir indiqué les options qui vont bien car s'il ne sait pas que le document est en français par exemple le traitement des deux points se fera comme en anglais)

C'est dommage que certaines options ne soient pas plus utilisées et/ou que les usagers de base ne sachent pas quoi rajouter dans leurs préambules selon les besoins (on a mêmes des styles qui permettent de changer de thème —jeu de polices et couleurs et quelques autres fioritures— comme les suites bureautiques —je ne parle pas des modèles de document mais bien de thème/habillage comme j'ai vu O365 proposer.) Et comme TeX est lui-même un langage, on ne se lève pas un matin pour commencer à bidouiller les macros sans comprendre. Par contre, il y a l'avantage de pouvoir rester concentré sur la structure et l'articulation du texte comme tu l'avais dit. On retrouve le même souci pour la rédaction ici : difficile de dévier de l'apparence attendue sans s'arracher les cheveux, mais on fait assez facilement des contenus bien structurés et avec une présentation homogénéisée.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Voilà, c'est ce que je dis. qu'il gère ça dans l'AD et récupère le résultat final dans PAM. Oui, POSIX et limité si on veut, mais faut pas pour autant pousser mémé dans les orties.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Merci à vous deux. Je crois que ce que je n'ai pas percuté au premier abord, c'est l'aspect « sorte de shell » et l'articulation des différentes options de recherche (donc on lance une session dans laquelle tout ça est cumulé, comme dans un environnement Emacs)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ah ? Qu'entends-tu par « les rapports écrits avec LaTeX sont souvent plus laids et brouillons dans leur mise en page que ceux faits avec une suite bureautique » ? Genre ce sont les copies draft et non final ? Ou que ce n'est pas avec les bons paquetages et options ? (par exemple ne pas prendre la peine d'utiliser les règles de césures françaises ?)
Quand je vois les gens demander de l'aide sur la toile pour finaliser des rapports/thèses/livres, les usagers de *TeX semblent les plus à chipoter pour les pouillièmes d'espacement ci et là quand les usagers de traitement de texte sont en train de se battre pour la consistance des titres par exemple.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Fossil est effectivement pensé dans dans ce sens : refaire un truc plus simple et plus cohérent que Git (Mercurial est plus cohérent aussi, et Darcs je ne sais pas ; mais ils ne sont pas forcément très simples, bien qu'un chouia plus pour hg je trouve.)
Outre la simplicité du système de versionnage (bon c'est pas RCS non plus hein, mais ça s'apprend aussi vite que du Subversion), c'est aussi une forge simple (et un peu austère oui) avec une fonctionnalité de wiki sympatoche.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Les modèles de document de base sont assez moches et sont plutôt à regarder comme des exemples ou des outils pour démarrer mais n'ont certainement pas vocation a être des exemples de mise en page.

C'est étrange, moi je les trouve bien faits et n'utilise que ça (sauf s'il y a un modèle qui est fourni par l'éditeur.) Mais bon, des goûts et des couleurs…?

Il y a des trucs que je n'arrive toujours pas à bien faire, notamment mettre en évidence une ou plusieurs lignes d'un extrait de code. Pour l'instant j'ai juste une solution bricolée avec l'aide d'Internet, où le listing est coupé en plusieurs blocs selon la région à faire ressortir, et seule celle-ci a une couleur d'arrière plan. C'est pas fou.

J'ai regardé ce que tu as fait, c'est pas mal (pour la publication électronique). Tu as pensé à mettre juste un appel dans la marge (genre étoile, main pointé ou numéro entouré, comme dans les Zapf Dingbats?) C'est pas très glamour mais ça marche.

Faut croire que le besoin n'est pas si courant :-/ Je n'en ai jamais eu besoin personnellement, mais j'aurais pensé que listings le faisant (je n'ai rien trouvé de tel en parcourant vite fait la doc, sauf à jouer avec la numérotation ou des styles de commentaires différents, mais diverses alternatives sont mentionnées.) Par contre minted semble avoir cet atout (je vois des options intéressantes à explorer : escapeinside qui existe aussi pour l'autre, firstline et lastline, highlightcolor et highlightlines.) Pour bricoler, on recommande souvent fancyvrb

Sinon pour compléter par rapport aux appels en marge, s'il s'agit de faire certains types de blocs en exergue

qu'on s'intéresse aux inserts,

il y a awesomebox qui est sympa.

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pour eux faut ajouter un

gemacs *= elisp;

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je la vois comme la GNU GPL du contenu artistique,

Tiens, dans un contexte TeX'er est-ce que la dite « licence artistique » serait pertinente ?

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Me suis demandé s'il ne fait pas allusion à Emacs

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sur certaines images je n'ai pas reconnu le navigateur (j'ai cru que c'était un produit concurrent)

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Tiens, le point doctolib a été évoqué sur France Culture https://youtu.be/ZFcWUS0SLbI

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