Le FORTRAN n'était pas plus rapide… En fait c'était même très lent au début ! Mais diverses équipes se sont attaquées à son optimisation pour que le langage puisse être largement adopté (sinon on préférait l'assembleur) et ne pas subir le sort de PL/I. La première version normalisée (fruit d'une certaine maturation) était souvent aussi rapide mais pas plus rapide que le C.
Pour LISP, tu fais certainement allusion aux LispMachines ? Dans le principe, leur shell est une variante et extension du langage (comme les DOS qui étendaient le BASIC des ordinateurs familiaux d'une certaine époque.) Après, le langage LISP par lui-même a la notion de listes en son cœur comme d'autres manipulent des chaines de caractères ; c'est d'ailleurs dans son nom !
Les concepteurs du C n'ont réussi à faire croire rien ! Ils ont amené un concept qui aurait pu rester interne à AT&T mais a fait ses preuves largement. C'est une méconnaissance qui fait dire que « le C est bien plus complexe que les premiers langages » alors que justement ce langage était bien pauvre par rapport à ce qui était possible et envisageable à l'époque mais que le choix a été fait de ne retenir que des choses simples et communes. D'ailleurs, qu'est-ce qui fait son universalité si ce n'est pas la facilité à avoir un compilateur C sur n'importe quelle architecture ? Ce que tu qualifie de « à la fois langage de haut niveau et qui autorise un accès bas niveau » devrait te faire tilter que c'est juste un langage assembleur et donc avec une rapidité pratiquement native. Les efforts qui se sont concentré dessus ont été pour éliminer ce côté trop proche de la machine (avant la normalisation, trop de types se calaient sur l'architecture cible), même si on a encore pas mal de comportements implementation defined
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
et mes profs de même avec leurs « tableaux noirs » (en fait plutôt verts).
Ah… toi aussi ? :D
Et puis en apprenant l'anglais, j'ai vu que là où la langue française focalise sur une couleur, d'autres me parlaient de la craie qui allait avec le tableau… chalkboard (puis ce fut la référence à la matière avec l'arrivé des paperboards ce n'est pas simple de nommer les choses)
Est-ce suffisamment lisible pour faire de l’autostop ? 🤪️
Ça va bien pomper les cellules photovoltaïques et être peu efficace les jours pas beaux
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Pardon, je n'ai pas vu la vidéo.
N'est-ce pas le gel qui donne une impression de papier carbone ? En tout cas, plus jeune, j'avais bien cru à un bête film plastique et un film carbone puis un autre plastique dur qui avait un aspect de carton fin…
Tu sous-estimes le succès des Deezer Spotify et autres. Autour de moi, je suis la seule personne a encore avoir du son au chaud sur son disque dur.
Pour le jeu, je pense que des plateformes ont le même succès mais je ne fréquente pas assez le milieu pour avoir une bonne vision des choses.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
J'avais une ardoise de ce type il y a longtemps, avec par-dessus une couche de film plastique, et un réglet glissé entre les couches de papier et le fond pour pouvoir facilement effacer (sans trop de risque de déchirer le papier).
Je crois que t'as loupé un message… :)
Par contre, me semble qu'il y avait aussi des fabricants autres que les marques mentionnées.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Moment nostalgique… Merci pour le lien ; ça correspond à l'objet auquel je pensais sans pouvoir me souvenir de l'appellation, en lisant le cahier de doléances du journal. Tout de l'ardoise classique ou du mini paper-board, sans les inconvénients de la craie et des feutres.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
On est d'accord. Sauf que les DSI ont cru éviter un coût et ont fini par le déplacer ailleurs en plus de l'augmenter. Cerise sur le gâteau, on tourne sur un socle plus mis à jour depuis des lustres (7 ans en informatique ça fait beaucoup) mettant la sécurité en jeu (c'est du même accabit que de faire tourner Win95 ou de rouler avec des pneus usés) …sachant que ce sont des millions de chiffre d'affaire qui vont partir en fumée.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Pour moi, ce sont des problèmes d'implémentationde plateforme et/ou de navigateur, et il ne faudrait pas se tromper en incriminant la spécification. Il ne faut pas oublier non plus que la vraie validation doit se faire à l'arrivée (côté serveur) et que le JS doit rester la cerise sur le gâteau pour les usagers.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
C'est intéressant. Quand je pense (et quand je rêve) c'est en images (et beaucoup de symboles) et il me faut un certain effort pour traduire en mots. Je t'envie un peu.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Tu voulais pas dire que : Le mathématique sauvera le paix de la ménage en montrant de le manière théorique que la féminin est aussi bien représenté que la masculin.
Sinon me semble avoir vu passer un truc récemment mais j'arrive plus à mettre la main dessus. :(
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
J’ai assisté à des expériences où on fait lire des textes assez long (vingtaine de pages) à des adultes puis on pose des questions et j’ai été sidéré de voir la proportion d’adultes éduqués qui ne savaient pas répondre à des questions générales sur le texte après avoir laissé une heure de lecture (dans quel cadre s’inscrit la réflexion ? Que cherche à exprimer l’auteur ?).
Cela s'apprend… Et de mon temps, on avait des exercices qui ne semblent plus exister de nos jours : le résumé d'un document et la synthèse de trois ou quatre extraits.
Au passage, j'avais noté que la plus grande difficulté en maths, jusqu'à un certain niveau, était d'arriver à lire et comprendre l'énoncé. Surtout s'il y a un long verbiage d'enrobage.
En tout cas les expériences auxquelles tu as assisté montrent bien que ce n'est pas que la jeunesse actuelle qui souffre d'un déficit d'attention et qui ne semble plus capable de se concentrer plus d'une vingtaine de secondes…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Pourtant, rendre le code compatible aux versions futures le rend plus maintenant et moins bogué, puis quand on migre on bénéficie de la vélocité des nouvelles versions mais on va préférer investir dans plus de hardware (CPU et RAM sans compter l'archi de l'infra qui devient overkill) pour à peine obtenir les mêmes résultats. Une fois que les managers avisés en auront marre, ils vont juste taper sur le langage (et dire que tel nouveau est mieux sans sourciller de l'énormité de comparer du PHP du siècle dernier avec la version actuelle d'un autre langage qui parfois n'est ps aussi performant que la dernière version de PHP.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: 2G
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message sans le C, quel logiciel conséquent/répandu aurait existé?. Évalué à 1.
Le FORTRAN n'était pas plus rapide… En fait c'était même très lent au début ! Mais diverses équipes se sont attaquées à son optimisation pour que le langage puisse être largement adopté (sinon on préférait l'assembleur) et ne pas subir le sort de PL/I. La première version normalisée (fruit d'une certaine maturation) était souvent aussi rapide mais pas plus rapide que le C.
Pour LISP, tu fais certainement allusion aux LispMachines ? Dans le principe, leur shell est une variante et extension du langage (comme les DOS qui étendaient le BASIC des ordinateurs familiaux d'une certaine époque.) Après, le langage LISP par lui-même a la notion de listes en son cœur comme d'autres manipulent des chaines de caractères ; c'est d'ailleurs dans son nom !
Les concepteurs du C n'ont réussi à faire croire rien ! Ils ont amené un concept qui aurait pu rester interne à AT&T mais a fait ses preuves largement. C'est une méconnaissance qui fait dire que « le C est bien plus complexe que les premiers langages » alors que justement ce langage était bien pauvre par rapport à ce qui était possible et envisageable à l'époque mais que le choix a été fait de ne retenir que des choses simples et communes. D'ailleurs, qu'est-ce qui fait son universalité si ce n'est pas la facilité à avoir un compilateur C sur n'importe quelle architecture ? Ce que tu qualifie de « à la fois langage de haut niveau et qui autorise un accès bas niveau » devrait te faire tilter que c'est juste un langage assembleur et donc avec une rapidité pratiquement native. Les efforts qui se sont concentré dessus ont été pour éliminer ce côté trop proche de la machine (avant la normalisation, trop de types se calaient sur l'architecture cible), même si on a encore pas mal de comportements implementation defined
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# plusieurs
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message sans le C, quel logiciel conséquent/répandu aurait existé?. Évalué à 3.
Bien sûr que non… Que fais-tu de tous les systèmes d'exploitation qui ont été écrits avant la naissance du C ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Forth ( ancetre de Java)
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message sans le C, quel logiciel conséquent/répandu aurait existé?. Évalué à 2.
une personne qui a du goût <3
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[^] # Re: Python
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message sans le C, quel logiciel conséquent/répandu aurait existé?. Évalué à 4.
Mais si, mais si, c'aurait été dans un autre langage ou en assembleur…
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[^] # Re: 2G
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message sans le C, quel logiciel conséquent/répandu aurait existé?. Évalué à 3. Dernière modification le 30 novembre 2022 à 20:33.
Héhé, en lisant la question initiale, j'ai pensé à : ForTran, CoBOL, LisP et à AlgoL :) me demande où classer Forth.
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# ça me surprend pas…
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Google épinglé pour le stockage des données sur les avortements de ses utilisatrices américaines. Évalué à 2.
…une telle pratique.
ce qui me surprend est que G se fasse épingler
(sarcasme bonjour)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Plus haut!
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Grande collection de gifs 88*31 du vieux web. Évalué à 2.
tu devais pas plutôt mette l'équivalent des « revenir en haut » qui clignotaient en six couleurs ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: brûlé au wok
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Dilbert viré. Évalué à 2.
Non, si Neo …y aura un reloaded
(comment ça on n'est pas encore dredi ?)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Pourquoi pas une ardoise sur fond noir? 🤭️
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal J'ai testé: une ardoise à cristaux liquides. Évalué à 3. Dernière modification le 30 novembre 2022 à 19:13.
Ah… toi aussi ? :D
Et puis en apprenant l'anglais, j'ai vu que là où la langue française focalise sur une couleur, d'autres me parlaient de la craie qui allait avec le tableau… chalkboard (puis ce fut la référence à la matière avec l'arrivé des paperboards ce n'est pas simple de nommer les choses)
Ça va bien pomper les cellules photovoltaïques et être peu efficace les jours pas beaux
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[^] # Re: Ardoise magique
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal J'ai testé: une ardoise à cristaux liquides. Évalué à 2.
Pardon, je n'ai pas vu la vidéo.
N'est-ce pas le gel qui donne une impression de papier carbone ? En tout cas, plus jeune, j'avais bien cru à un bête film plastique et un film carbone puis un autre plastique dur qui avait un aspect de carton fin…
Je viens de voir qu'il n'y a pas que Fisher-Price/Magna-Doodle ; Mais j'ai souvenir d'un écran bien plus lisse ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: le futur nous réserve bien des surprises !
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Quelques joyeusetés que nous réserve le futur…. Évalué à 2.
Plutôt Pilote ou Picsou Mag ou Comics :-D
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[^] # Re: On en parlait hier dans l'émission "La terre au carré"
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Frankenstream : ce monstre qui nous dévore - arte.tv. Évalué à 2.
"C'est pas faux" (:
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[^] # Re: On en parlait hier dans l'émission "La terre au carré"
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Frankenstream : ce monstre qui nous dévore - arte.tv. Évalué à 4.
Tu sous-estimes le succès des Deezer Spotify et autres. Autour de moi, je suis la seule personne a encore avoir du son au chaud sur son disque dur.
Pour le jeu, je pense que des plateformes ont le même succès mais je ne fréquente pas assez le milieu pour avoir une bonne vision des choses.
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[^] # Re: Visio temps réel
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal J'ai testé: une ardoise à cristaux liquides. Évalué à 7.
Je me suis retenu d'en prendre un quand j'ai vu qu'il faut un compte à abonnement chez eux pour pouvoir disposer de nos précieux écrits ; ce qui pour moi est aussi fermé que de devoir me reposer sur iCloud…
Je suis allé voir le wiki mais ça ne m'a pas plus convaincu. Ouais, on peut pousser sa synchro en local mais en passant par leur serveur, en plus de garder tout dans leur format fermé.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Ardoise magique
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal J'ai testé: une ardoise à cristaux liquides. Évalué à 2.
Je crois que t'as loupé un message… :)
Par contre, me semble qu'il y avait aussi des fabricants autres que les marques mentionnées.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Ardoise magique
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal J'ai testé: une ardoise à cristaux liquides. Évalué à 4.
Moment nostalgique… Merci pour le lien ; ça correspond à l'objet auquel je pensais sans pouvoir me souvenir de l'appellation, en lisant le cahier de doléances du journal. Tout de l'ardoise classique ou du mini paper-board, sans les inconvénients de la craie et des feutres.
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[^] # Re: PHP 5.x
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal PHP (7) est mort ! Vive PHP (8) !. Évalué à 4.
On est d'accord. Sauf que les DSI ont cru éviter un coût et ont fini par le déplacer ailleurs en plus de l'augmenter. Cerise sur le gâteau, on tourne sur un socle plus mis à jour depuis des lustres (7 ans en informatique ça fait beaucoup) mettant la sécurité en jeu (c'est du même accabit que de faire tourner Win95 ou de rouler avec des pneus usés) …sachant que ce sont des millions de chiffre d'affaire qui vont partir en fumée.
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[^] # Re: Juste le html
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Why the number input is the worst input. Évalué à 2.
Outre la saisie de nombres réels, certaines interfaces sont étranges… Par exemple, en permettant de saisir certains symboles monétaires et certaines ponctuations
…
On aura reconnu la Pomme pour laquelle il faut indiquer l'attribut
inputmodeavec la valeurnumeric…bien plus léger que la caisse de JS.Pour moi, ce sont des problèmes d'implémentationde plateforme et/ou de navigateur, et il ne faudrait pas se tromper en incriminant la spécification. Il ne faut pas oublier non plus que la vraie validation doit se faire à l'arrivée (côté serveur) et que le JS doit rester la cerise sur le gâteau pour les usagers.
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[^] # Re: Ridicule, pas sérieux
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien La 5G est-elle soluble dans la sobriété ?. Évalué à 2.
N'insiste pas, il n'a tout simplement pas de source.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: le futur nous réserve bien des surprises !
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Quelques joyeusetés que nous réserve le futur…. Évalué à 2.
C'est intéressant. Quand je pense (et quand je rêve) c'est en images (et beaucoup de symboles) et il me faut un certain effort pour traduire en mots. Je t'envie un peu.
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[^] # Re: L'écriture inclusive, c'est de la merde.
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Quelques joyeusetés que nous réserve le futur…. Évalué à 2.
Tu voulais pas dire que : Le mathématique sauvera le paix de la ménage en montrant de le manière théorique que la féminin est aussi bien représenté que la masculin.
Sinon me semble avoir vu passer un truc récemment mais j'arrive plus à mettre la main dessus. :(
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[^] # Re: le futur nous réserve bien des surprises !
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Quelques joyeusetés que nous réserve le futur…. Évalué à 3.
T'as versé une larme aussi à chaque musclé qui nous a quitté ? (-:
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: le futur nous réserve bien des surprises !
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Quelques joyeusetés que nous réserve le futur…. Évalué à 2.
Cela s'apprend… Et de mon temps, on avait des exercices qui ne semblent plus exister de nos jours : le résumé d'un document et la synthèse de trois ou quatre extraits.
Au passage, j'avais noté que la plus grande difficulté en maths, jusqu'à un certain niveau, était d'arriver à lire et comprendre l'énoncé. Surtout s'il y a un long verbiage d'enrobage.
En tout cas les expériences auxquelles tu as assisté montrent bien que ce n'est pas que la jeunesse actuelle qui souffre d'un déficit d'attention et qui ne semble plus capable de se concentrer plus d'une vingtaine de secondes…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Moment nostalgie…
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal J'ai testé: une ardoise à cristaux liquides. Évalué à 3.
pas que, mais la première fois que j'ai vu Matrix, j'ai eu une vague de souvenirs nostalgiques.
si tu veux reproduire (par exemple comme thème de ton éditeur) → https://retrocomputing.stackexchange.com/a/12837
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[^] # Re: PHP 5.x
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal PHP (7) est mort ! Vive PHP (8) !. Évalué à 3.
Pourtant, rendre le code compatible aux versions futures le rend plus maintenant et moins bogué, puis quand on migre on bénéficie de la vélocité des nouvelles versions mais on va préférer investir dans plus de hardware (CPU et RAM sans compter l'archi de l'infra qui devient overkill) pour à peine obtenir les mêmes résultats. Une fois que les managers avisés en auront marre, ils vont juste taper sur le langage (et dire que tel nouveau est mieux sans sourciller de l'énormité de comparer du PHP du siècle dernier avec la version actuelle d'un autre langage qui parfois n'est ps aussi performant que la dernière version de PHP.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume