Mandrakesoft emploie des commerciaux et des marketeux, ces gens là ont souvent des idées cons^Wgéniales qui ne sont pas toujours parfaitement mises en oeuvre.
je ne demande qu'à avoir une phrase officielle sur le site confirmant que tous les périphériques marchent sous la Mandrake qui est fournie avec, hein, même avec des drivers propriétaires. mais je suis dubitatif.
par exemple, le modem est peut etre un winmodem, le wifi ne marche peut etre que sous Windows... dire que tout marche prend une ligne et rassure.
Reconnaitre la realite qui est que la plupart des geeks ont Linux, y sont habitues et ont des softs tournant sous Linux c'est etre pragmatique et realiste. Croire que Windows est super genial au point de convaincre les geeks de jeter leurs softs existants et leurs habitudes est irrealiste.
j'ai marché dedans \o/
bon, la vraie question est : est ce que tout le matos (les périphériques) fonctionne sous la Mandrake telle que livrée avec ?
modem : 56 K
Interfaces réseau : carte NIC 10/100 intégrée
Technologies sans fil : Oui (Wi-Fi 54 Mbps)
Ports E/S externes : USB 2.0 (3 ports), FireWire (1 port - IEEE 1394), infrarouge, parallèle, VGA, sortie TV (S-Video), RJ-45, RJ-11, entrée/sortie audio, réplicateur de port, 1 port PC Card type II, lecteur de cartes mémoire Sd-card et Smart Media.
j'ai plus que des doutes sur certains. enfin, quid des particularités des portables ? (mise en veille, économie d'énergie, etc...)
bref, cet ordinateur marche-t'il tel qu'il est vendu, ou il marchote à peu près tant qu'on n'abuse pas à vouloir le support de périphériques qui ne marchent pas bien en l'état actuel des choses ?
(parce que sinon, la présence de Windows aura au moins le mérite de les faire marcher assez correctement)
> À vue de nez, mais vite fait :
> le filtrage par applicatif ( ie tu autorise mozilla, pas konqueror ).
que se passe-t'il si :
* la connexion se fait à travers une librairie, commune par exemple à mozilla & firefox, et qu'on veut en interdire un des deux ?
* l'application telle que vue par l'utilisateur utilise en fait perl ou python (ou ruby...) et se résume à un gros script par dessus ce dernier ? c'est alors perl (ou autre) qui se connecte.
5. Aucun candidat ne pourra être disqualifié en raison des techniques qu'il emploiera. Toutefois, l'organisateur déconseille l'usage de techniques pouvant porter atteinte à d'autres sites, qu'il s'agisse de sites participants au concours ou de sites extérieurs à celui-ci.
spammez à outrance, polluez partout, il s'en lave les mains et ne sanctionnera aucun abus.
si tu as mal lu, je t'aide : je viens pourtant de cracher sur les "clones libres" de RHEL utilisés sur des postes critiques dans un esprit "free as in free beer" (pour ne pas dire "esprit warez") dans le but de faire des économies de bout de chandelle sur des machines qui par ailleurs coûtent et reviennent très cher (machines, salaires, licences, support) tout en clamant "être en Red Hat".
allez, je vais rajouter la phrase clé que tu as oublié de recopier : "c'est même de la valeur retirée à mes yeux".
c'est toi qui emploie le terme de discrimination, c'est abusif ici : les vendeurs font ce qu'ils veulent et sont libres de ne pas fournir de contrat de support pour des distributions anecdotiques ou inconnues, sans même parler des plateformes matérielles. Et pour des offres logicielles ou matérielles, c'est d'ailleurs facile, il suffit de prétendre que ça ne marche pas hors de Red Hat, ou alors mal, par accident.
Les distributions clones font rarement l'effort de tester 500 matériels, d'ailleurs elles ne font en fait souvent rien du tout et s'appuient à 100 % sur le travail de Red Hat, elles s'imaginent être grandement productives en recyclant simplement ses packages et en changeant trois boulons, et encore. Je ne trouve pas qu'elles apportent grand chose, mais ce phénomène date d'avant les RHEL. Chaque distribution a ses variantes, mais ça va rarement très loin. bref, on s'en fout. le nombre de clients qu'elles "piquent" véritablement à RHEL doit être infime, et ceux là seront déjà du genre à tricher de diverses façons, entre mentir sur le nombre de machines et n'avoir plus que le mot "warez" à la bouche.
concernant le sujet originel, plusieurs retours d'expérience m'ont indiqué que la simple perte de temps impliquée par le choix d'un clone de Red Hat par rapport à une "vraie" RHEL (recherches d'infos éparpillées, support, mises à jour) fait que l'opération n'est pas forcément aussi rentable qu'on le croit. mais bon, les admins ça aime bien bosser la nuit et faire des heures sup non payées, ça leur apprendra à faire les malins en pensant faire économiser trois sous à leur chef en lui parlant de ce clone gratuit de Red Hat. donc après tout...
mais ma foi c'est bien de mettre ça sur la table. Un exemple de "discrimination" (employé chez Microsoft) est que pour certains types de licences pour grands comptes, ils exigent que le site ait 2, 3, 4... ingénieurs certifiés Microsoft machin. sinon, il faut utiliser un autre type de contrat de licences, et c'est bien plus cher. est-ce normal ? ma foi, ils laissent le choix.
Red Hat (ou Oracle ou autre) peut-il faire pareil ? subordonner une vente à une formation supplémentaire obligatoire ou une certification de personnes sur le site ? la réponse est que ça concerne les commerciaux et pas le Libre, ou plutôt, que ce n'est pas spécifique au monde propriétaire.
>> pour faire mumuse dans le labo ou la R&D
> Dans ce cas tu n'as pas besoin de RHEL.
quand tu seras avec moi dans ces endroits, par exemple comme vendeur, fournisseur ou prestataire, que tu examineras avec moi mes besoins réels ou supposés, tu auras le droit de me dire ce dont j'ai besoin ou pas. d'ici là, permets moi te classer joyeusement ta prose agressive et tes conseils avisés dans /dev/null.
pour le reste, apprends à lire correctement et tu pourras te permettre de classer les gens en futés/pas futés. je n'ai absolument pas utilisé le terme "gratuit" ni d'ailleurs écrit ou suggéré "libre = gratuit" dans le post précédent. c'était plutôt le "vous n'utilisez pas la distribution que nous supportons comme stipulé dans le contrat que vous avez signé ? démerdez-vous" de la part des vendeurs (dont, figure toi, je fais partie) envers les distributions clones, que je trouve le plus souvent justifié.
(mon premier commentaire ici bas, je ne sais même plus de quand il date. apparement de début 2002, peut etre avant : avoir un compte ici me permettait de lire les newsgroups depuis la Floride. je me demande presque comment tu l'as lu, mais peu importe. j'ai commencé en ayant écrit du C sur un Unix commercial en 1994, et plus tard j'ai eu comme clients français France Telecom, France Loisirs, Bull, Socpresse, la Cogema, dont j'ai entre autre assuré le support technique pendant des années, ils ont dû me trouver assez futé pour eux, je vais bien, les chevilles aussi, merci. ma première Red Hat fût une Colgate, je crois. tout ça tout ça...)
(et histoire de préciser, je ne suis pas un pro-debian)
Pour la suite, content pour toi si tu t'es reconnu. bah oui, quand je vais acheter une petite voiture ou un petit PC et que le vendeur veut systématiquement me refiler le gros modèle, je répète ma demande, je reformule si besoin, et s'il ne veut toujours pas, je suis bien obligé de changer de magasin, en passant par la case engueuler son supérieur.
pour le reste, j'y pense, tu ne veux pas que j'utilise un clavier chinois ou japonais ou russe avec toutes ces gribouillis sur les touches et des combos que je n'utiliserais jamais ? tant qu'il y a les touches classiques, je n'aurais qu'à la fermer, c'est ça ?
ce n'est pas plus ridicule que de trouver normal de placarder de l'UTF-8 partout et d'alourdir le système avec comme seul bénéfice un charset pseudo universel qui ne suffit même pas aux utilisateurs d'Asie et dont, je le répète, seuls des über-geek qui se tripottent la nouille pensent pouvoir profiter.
c'est marrant, on dirait bien une définition à géométrie variable. c'est à dire qu'on laisse faire les gentils et qu'on vilipende les concurrents^Wvoleurs de buisness^W^W^Wméchants copieurs.
une variante du "vive le Libre, mais seulement quand ça nous arrange", quoi.
> si tu prends scientificlinux, la base est une RHEL, mais modifiée pour répondre aux besoins des scientifiques. dans la cas de centOS, c'est complètement la RHEL mais sans support, certification, etc...
> ils ont le droit, ok, c'est pas illégal, ok, mais qu'elle est la valeur ajoutée de ce produit à part être une RHEL gratuite ?
comme tu l'as dit juste avant, elle n'est pas certifiée, pas de support officiel, pas de partenariat ou de contact privilégié avec des vendeurs de matériels ou de logiciels, des prestataires qui vont rechigner à la considérer comme une RHEL histoire de facturer un peu plus... c'est même de la valeur retirée à mes yeux.
après, chacun fait sa vie. les enjeux pour faire mumuse dans le labo ou la R&D ne sont pas les mêmes que pour Les Gros Serveurs qui font tourner des applications critiques d'une boite (et Fedora peut ne pas suffire pour divers besoins).
apporter des jugements catégoriques là dessus est une marque de connerie magistrale, mais bon, de la part de certains, on commence à avoir l'habitude. (car oui, ça se voit, au fil des posts...)
Posté par Gniarf .
En réponse au journal Pango.
Évalué à 3.
> "je suis comme la très grande majorité des gens, j'utilise gnome-terminal. Donc il n'y a pas de quoi chier une pendule sur gnome-terminal."
cet argument me terrasse ;)
ce n'est pas gnome-terminal le problème. c'est juste un symptôme. d'autres applications rament à cause de pango. et pas seulement chez Red Hat/Fedora, cher nombriliste, ça fait longtemps que d'autres distributions (même Debian, c'est dire) proposent Firefox avec support de Pango et en conséquence se retrouvent avec un veau plus lent qu'une vieille version de Mozilla pourtant bien plus grosse.
UTF-8 n'est pas en cause (c'est une bête norme), c'est le choix de son support alors qu'il est quasiment inutile pour plusieurs continents entiers. tu iras expliquer à des anglais qu'ils sont minoritaires dans leur propre pays, et qu'ils doivent utiliser un navigateur capables d'afficher des Kanji pour lire le Guardian, ça les fera rire.
(j'ai dit "choix" mais en fait je constate qu'il est en général imposé par des mondialistes et autres internationalistes et universalistes mieux-pensants qui prétendent mieux savoir que moi ce dont j'ai besoin ou ce que je veux, mais bref. une variante souvent rencontrée est "Wikipedia utilise UTF-8 donc tu as tort")
le problème à mes yeux est que la plupart des distributions tentent absolument de faire une distribution unique - universelle - à coller sur un CD, choix abracadabrant quand à côté elles proposent souvent 3 versions ou plus de la même distribution - "standard" "pro" "entreprise" par exemple.
par exemple, dans l'installateur de Mandrake 10.0, je vois ça :
alors en fait ça ne me dérange pas, hein. faut pas croire. ce qui me dérange, c'est si au final le bidule rame ou pas. si le texte s'affiche normalement ou à la vitesse d'un Minitel ou d'un BBS d'il y a 20 ans. si afficher un installateur en Japonais ou même en braille est un added benefit qui n'empêche pas le produit de remplir sa fonction principale, joie. si le produit devient inutilisable, que ça soit à cause de pango ou d'autre chose, il reste dans sa boite. et si il est lié à un contrat de support, il faudra autre chose qu'un "yahla, pête un coup, ça va passer" de la part du fournisseur pour régler la situation.
d'ailleurs, pour ces mêmes entreprises, que se passe-t'il si une mise à jour entraine une baisse de moitié des performances d'affichage, ou pire, un passage d'une impression de "ça rame pas" à "ça rame" ? ça entraine un client qui passe de "content" à "pas content".
et si je lui réponds "c'est la faute à^W^W^Wà cause du support de pango et UTF-8 pour que les thaïllandais puissent communiquer avec les hébreux sans se taper la tête contre les murs", s'il n'en a rien à secouer parce que non concerné, il va vite me le faire savoir. "rien à foutre de vos explications, réglez moi ces merdes".
c'est fou comme ça peut être grincheux et nombriliste, un client. à peu près autant que ton patron après avoir eu ce client au téléphone.
bref au final si il y a des passages Gnome => KDE, Gnome => desktop manager léger, ou distribution qui devient bloated => distribution light parce qu'elle ne fait pas des choix stupides^Wqui lui sont reprochés, il ne faudra pas s'étonner.
(et avoir le choix de ne pas suivre le troupeau aveugle qui fonce dans le mur est une force du Libre, encore heureux)
mais leur protocole et leur infrastructure qui peut être abusés et dont ils se protègent à travers une politique "security by obscurity".
par exemple, ils n'ont peut etre rien prévu pour gérer des quotas d'images transférées ou empécher des inscriptions automatiques ou autre... ça marche pour l'instant bien comme ça et ils prient pour que ça continue.
si demain un script kiddie ou un gros nuisible pond ou récupère un outil équivalent au tien, le vrai problème se posera pour de bon.
bref. une vague bidouille peut être d'utiliser un User Agent précis comme NomDeTonAppli (en le passant par curl) explicitement autorisé par leur service et à laisser "secret" le leur utilisé dans leur protocole. comme ça, le jour où ton appli est abusée, ils peuvent la répudier. ce qui n'arrange rien ni personne mais les rassurera peut-être et les fera dormir tranquile d'ici là.
Posté par Gniarf .
En réponse au journal Pango.
Évalué à 2.
puisqu'il te dit que tu inventes !
enfin bon, j'ai dû affabuler aussi, comme tant d'autres. 2 minutes avant de secouer la tête et utiliser un vrai terminal, puis un Desktop Manager sans pango vu que le reste était une catastrophe également dès qu'il s'agissait d'afficher du texte. (autre exemple, xchat)
et ce n'est pas comme si c'était 3 personnes isolées dans le monde, hein, c'est plus qu'une rumeur ou un troll sans fondement. il faut arrêter de se cacher la tête dans le sac, c'est sidérant de nier un problème à ce point-là.
et au risque d'énerver des fâcheux, oui, je n'utilise "que" ascii ou iso8859-quivabien (sauf les 32 février, j'en conviens). je me contrefous de l'adoption de GNU/Linux sur ces marchés IMMENSE et d'ailleurs je ne vais pas sur les sites chinois, etc... qui d'ailleurs n'ont pas attendu UTF-8 pour surfer ou utiliser des ordinateurs, d'ailleurs. il ne faut pas rêver.
si un programme rame au point d'être inutilisable, le fait qu'il supporte des encodages exotiques ou apporte des fonctionnalités géniales me fait une belle jambe, vraiment.
[^] # Re: Et comme j'avais mis affaire à suivre, suivons...
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Maui X-Stream aurait volé du code sous GPL et se serait approprié le copyright de PearPC. Évalué à 0.
[^] # Re: ?!?
Posté par Gniarf . En réponse au journal MandrakeSoft vend du Microsoft. Évalué à 4.
je ne demande qu'à avoir une phrase officielle sur le site confirmant que tous les périphériques marchent sous la Mandrake qui est fournie avec, hein, même avec des drivers propriétaires. mais je suis dubitatif.
par exemple, le modem est peut etre un winmodem, le wifi ne marche peut etre que sous Windows... dire que tout marche prend une ligne et rassure.
[^] # Re: Ralentit le serveur
Posté par Gniarf . En réponse au message [Web/Mozilla] Accélérer la vitesse d'affichage des pages web. Évalué à 4.
[^] # Re: ?!?
Posté par Gniarf . En réponse au journal MandrakeSoft vend du Microsoft. Évalué à 8.
j'ai marché dedans \o/
bon, la vraie question est : est ce que tout le matos (les périphériques) fonctionne sous la Mandrake telle que livrée avec ?
modem : 56 K
Interfaces réseau : carte NIC 10/100 intégrée
Technologies sans fil : Oui (Wi-Fi 54 Mbps)
Ports E/S externes : USB 2.0 (3 ports), FireWire (1 port - IEEE 1394), infrarouge, parallèle, VGA, sortie TV (S-Video), RJ-45, RJ-11, entrée/sortie audio, réplicateur de port, 1 port PC Card type II, lecteur de cartes mémoire Sd-card et Smart Media.
j'ai plus que des doutes sur certains. enfin, quid des particularités des portables ? (mise en veille, économie d'énergie, etc...)
bref, cet ordinateur marche-t'il tel qu'il est vendu, ou il marchote à peu près tant qu'on n'abuse pas à vouloir le support de périphériques qui ne marchent pas bien en l'état actuel des choses ?
(parce que sinon, la présence de Windows aura au moins le mérite de les faire marcher assez correctement)
# et qui vient de leur faire un lien de plus
Posté par Gniarf . En réponse au journal Très intéressants commentaires.... Évalué à 2.
c'est toi \o/
[^] # Re: Lost city of Atlantis
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Sortie de GNOME 2.10. Évalué à 4.
[^] # Re: Petite question :
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche NuFW 1.0.0, le parefeu authentifiant pour Linux. Évalué à 8.
> le filtrage par applicatif ( ie tu autorise mozilla, pas konqueror ).
que se passe-t'il si :
* la connexion se fait à travers une librairie, commune par exemple à mozilla & firefox, et qu'on veut en interdire un des deux ?
* l'application telle que vue par l'utilisateur utilise en fait perl ou python (ou ruby...) et se résume à un gros script par dessus ce dernier ? c'est alors perl (ou autre) qui se connecte.
[^] # Re: SDL ou QT ?
Posté par Gniarf . En réponse au journal C'est moi qui délire, où pas ???. Évalué à 2.
[^] # Re: N'importe quoi !
Posté par Gniarf . En réponse au journal no comment... Évalué à 2.
[^] # Re: Je suis le seul a trouver ca pas mal ?
Posté par Gniarf . En réponse au journal GNOME splash screen. Évalué à 2.
[^] # Re: Démarrage rapide
Posté par Gniarf . En réponse au journal GNOME splash screen. Évalué à -1.
[^] # Re: ...
Posté par Gniarf . En réponse au journal Le retour de la vengeance du grand-père de Firefox. Évalué à 2.
[^] # Re: encore du spam ...
Posté par Gniarf . En réponse au journal Sorcier glouton, mangeurs de cigogne. Évalué à 5.
ARTICLE 2 : Conditions de participation.
5. Aucun candidat ne pourra être disqualifié en raison des techniques qu'il emploiera. Toutefois, l'organisateur déconseille l'usage de techniques pouvant porter atteinte à d'autres sites, qu'il s'agisse de sites participants au concours ou de sites extérieurs à celui-ci.
spammez à outrance, polluez partout, il s'en lave les mains et ne sanctionnera aucun abus.
[^] # Re: Ça me souale.
Posté par Gniarf . En réponse au journal Distros basées sur RHEL. Évalué à 4.
allez, je vais rajouter la phrase clé que tu as oublié de recopier : "c'est même de la valeur retirée à mes yeux".
c'est toi qui emploie le terme de discrimination, c'est abusif ici : les vendeurs font ce qu'ils veulent et sont libres de ne pas fournir de contrat de support pour des distributions anecdotiques ou inconnues, sans même parler des plateformes matérielles. Et pour des offres logicielles ou matérielles, c'est d'ailleurs facile, il suffit de prétendre que ça ne marche pas hors de Red Hat, ou alors mal, par accident.
Les distributions clones font rarement l'effort de tester 500 matériels, d'ailleurs elles ne font en fait souvent rien du tout et s'appuient à 100 % sur le travail de Red Hat, elles s'imaginent être grandement productives en recyclant simplement ses packages et en changeant trois boulons, et encore. Je ne trouve pas qu'elles apportent grand chose, mais ce phénomène date d'avant les RHEL. Chaque distribution a ses variantes, mais ça va rarement très loin. bref, on s'en fout. le nombre de clients qu'elles "piquent" véritablement à RHEL doit être infime, et ceux là seront déjà du genre à tricher de diverses façons, entre mentir sur le nombre de machines et n'avoir plus que le mot "warez" à la bouche.
concernant le sujet originel, plusieurs retours d'expérience m'ont indiqué que la simple perte de temps impliquée par le choix d'un clone de Red Hat par rapport à une "vraie" RHEL (recherches d'infos éparpillées, support, mises à jour) fait que l'opération n'est pas forcément aussi rentable qu'on le croit. mais bon, les admins ça aime bien bosser la nuit et faire des heures sup non payées, ça leur apprendra à faire les malins en pensant faire économiser trois sous à leur chef en lui parlant de ce clone gratuit de Red Hat. donc après tout...
mais ma foi c'est bien de mettre ça sur la table. Un exemple de "discrimination" (employé chez Microsoft) est que pour certains types de licences pour grands comptes, ils exigent que le site ait 2, 3, 4... ingénieurs certifiés Microsoft machin. sinon, il faut utiliser un autre type de contrat de licences, et c'est bien plus cher. est-ce normal ? ma foi, ils laissent le choix.
Red Hat (ou Oracle ou autre) peut-il faire pareil ? subordonner une vente à une formation supplémentaire obligatoire ou une certification de personnes sur le site ? la réponse est que ça concerne les commerciaux et pas le Libre, ou plutôt, que ce n'est pas spécifique au monde propriétaire.
>> pour faire mumuse dans le labo ou la R&D
> Dans ce cas tu n'as pas besoin de RHEL.
quand tu seras avec moi dans ces endroits, par exemple comme vendeur, fournisseur ou prestataire, que tu examineras avec moi mes besoins réels ou supposés, tu auras le droit de me dire ce dont j'ai besoin ou pas. d'ici là, permets moi te classer joyeusement ta prose agressive et tes conseils avisés dans /dev/null.
pour le reste, apprends à lire correctement et tu pourras te permettre de classer les gens en futés/pas futés. je n'ai absolument pas utilisé le terme "gratuit" ni d'ailleurs écrit ou suggéré "libre = gratuit" dans le post précédent. c'était plutôt le "vous n'utilisez pas la distribution que nous supportons comme stipulé dans le contrat que vous avez signé ? démerdez-vous" de la part des vendeurs (dont, figure toi, je fais partie) envers les distributions clones, que je trouve le plus souvent justifié.
(mon premier commentaire ici bas, je ne sais même plus de quand il date. apparement de début 2002, peut etre avant : avoir un compte ici me permettait de lire les newsgroups depuis la Floride. je me demande presque comment tu l'as lu, mais peu importe. j'ai commencé en ayant écrit du C sur un Unix commercial en 1994, et plus tard j'ai eu comme clients français France Telecom, France Loisirs, Bull, Socpresse, la Cogema, dont j'ai entre autre assuré le support technique pendant des années, ils ont dû me trouver assez futé pour eux, je vais bien, les chevilles aussi, merci. ma première Red Hat fût une Colgate, je crois. tout ça tout ça...)
[^] # Re: pango
Posté par Gniarf . En réponse au journal Pango. Évalué à 2.
sois étonné si tu veux, là je lis un gros libpango :
http://packages.debian.org/testing/web/mozilla-firefox(...)
http://packages.debian.org/unstable/web/mozilla-firefox(...)
(et histoire de préciser, je ne suis pas un pro-debian)
Pour la suite, content pour toi si tu t'es reconnu. bah oui, quand je vais acheter une petite voiture ou un petit PC et que le vendeur veut systématiquement me refiler le gros modèle, je répète ma demande, je reformule si besoin, et s'il ne veut toujours pas, je suis bien obligé de changer de magasin, en passant par la case engueuler son supérieur.
pour le reste, j'y pense, tu ne veux pas que j'utilise un clavier chinois ou japonais ou russe avec toutes ces gribouillis sur les touches et des combos que je n'utiliserais jamais ? tant qu'il y a les touches classiques, je n'aurais qu'à la fermer, c'est ça ?
ce n'est pas plus ridicule que de trouver normal de placarder de l'UTF-8 partout et d'alourdir le système avec comme seul bénéfice un charset pseudo universel qui ne suffit même pas aux utilisateurs d'Asie et dont, je le répète, seuls des über-geek qui se tripottent la nouille pensent pouvoir profiter.
[^] # Re: Ça me souale.
Posté par Gniarf . En réponse au journal Distros basées sur RHEL. Évalué à 5.
> ça dépend du produit final.
non.
c'est marrant, on dirait bien une définition à géométrie variable. c'est à dire qu'on laisse faire les gentils et qu'on vilipende les concurrents^Wvoleurs de buisness^W^W^Wméchants copieurs.
une variante du "vive le Libre, mais seulement quand ça nous arrange", quoi.
> si tu prends scientificlinux, la base est une RHEL, mais modifiée pour répondre aux besoins des scientifiques. dans la cas de centOS, c'est complètement la RHEL mais sans support, certification, etc...
> ils ont le droit, ok, c'est pas illégal, ok, mais qu'elle est la valeur ajoutée de ce produit à part être une RHEL gratuite ?
comme tu l'as dit juste avant, elle n'est pas certifiée, pas de support officiel, pas de partenariat ou de contact privilégié avec des vendeurs de matériels ou de logiciels, des prestataires qui vont rechigner à la considérer comme une RHEL histoire de facturer un peu plus... c'est même de la valeur retirée à mes yeux.
après, chacun fait sa vie. les enjeux pour faire mumuse dans le labo ou la R&D ne sont pas les mêmes que pour Les Gros Serveurs qui font tourner des applications critiques d'une boite (et Fedora peut ne pas suffire pour divers besoins).
apporter des jugements catégoriques là dessus est une marque de connerie magistrale, mais bon, de la part de certains, on commence à avoir l'habitude. (car oui, ça se voit, au fil des posts...)
[^] # Re: pango
Posté par Gniarf . En réponse au journal Pango. Évalué à 3.
cet argument me terrasse ;)
ce n'est pas gnome-terminal le problème. c'est juste un symptôme. d'autres applications rament à cause de pango. et pas seulement chez Red Hat/Fedora, cher nombriliste, ça fait longtemps que d'autres distributions (même Debian, c'est dire) proposent Firefox avec support de Pango et en conséquence se retrouvent avec un veau plus lent qu'une vieille version de Mozilla pourtant bien plus grosse.
UTF-8 n'est pas en cause (c'est une bête norme), c'est le choix de son support alors qu'il est quasiment inutile pour plusieurs continents entiers. tu iras expliquer à des anglais qu'ils sont minoritaires dans leur propre pays, et qu'ils doivent utiliser un navigateur capables d'afficher des Kanji pour lire le Guardian, ça les fera rire.
(j'ai dit "choix" mais en fait je constate qu'il est en général imposé par des mondialistes et autres internationalistes et universalistes mieux-pensants qui prétendent mieux savoir que moi ce dont j'ai besoin ou ce que je veux, mais bref. une variante souvent rencontrée est "Wikipedia utilise UTF-8 donc tu as tort")
le problème à mes yeux est que la plupart des distributions tentent absolument de faire une distribution unique - universelle - à coller sur un CD, choix abracadabrant quand à côté elles proposent souvent 3 versions ou plus de la même distribution - "standard" "pro" "entreprise" par exemple.
par exemple, dans l'installateur de Mandrake 10.0, je vois ça :
pango-arabic-xft.so
pango-basic-xft.so
pango-hangul-xft.so
pango-hebrew-xft.so
pango-indic-xft.so
pango-thai-xft.so
alors en fait ça ne me dérange pas, hein. faut pas croire. ce qui me dérange, c'est si au final le bidule rame ou pas. si le texte s'affiche normalement ou à la vitesse d'un Minitel ou d'un BBS d'il y a 20 ans. si afficher un installateur en Japonais ou même en braille est un added benefit qui n'empêche pas le produit de remplir sa fonction principale, joie. si le produit devient inutilisable, que ça soit à cause de pango ou d'autre chose, il reste dans sa boite. et si il est lié à un contrat de support, il faudra autre chose qu'un "yahla, pête un coup, ça va passer" de la part du fournisseur pour régler la situation.
d'ailleurs, pour ces mêmes entreprises, que se passe-t'il si une mise à jour entraine une baisse de moitié des performances d'affichage, ou pire, un passage d'une impression de "ça rame pas" à "ça rame" ? ça entraine un client qui passe de "content" à "pas content".
et si je lui réponds "c'est la faute à^W^W^Wà cause du support de pango et UTF-8 pour que les thaïllandais puissent communiquer avec les hébreux sans se taper la tête contre les murs", s'il n'en a rien à secouer parce que non concerné, il va vite me le faire savoir. "rien à foutre de vos explications, réglez moi ces merdes".
c'est fou comme ça peut être grincheux et nombriliste, un client. à peu près autant que ton patron après avoir eu ce client au téléphone.
bref au final si il y a des passages Gnome => KDE, Gnome => desktop manager léger, ou distribution qui devient bloated => distribution light parce qu'elle ne fait pas des choix stupides^Wqui lui sont reprochés, il ne faudra pas s'étonner.
(et avoir le choix de ne pas suivre le troupeau aveugle qui fonce dans le mur est une force du Libre, encore heureux)
# le fond du problème n'est pas ton soft
Posté par Gniarf . En réponse au journal Un grand dilem. Évalué à 7.
par exemple, ils n'ont peut etre rien prévu pour gérer des quotas d'images transférées ou empécher des inscriptions automatiques ou autre... ça marche pour l'instant bien comme ça et ils prient pour que ça continue.
si demain un script kiddie ou un gros nuisible pond ou récupère un outil équivalent au tien, le vrai problème se posera pour de bon.
bref. une vague bidouille peut être d'utiliser un User Agent précis comme NomDeTonAppli (en le passant par curl) explicitement autorisé par leur service et à laisser "secret" le leur utilisé dans leur protocole. comme ça, le jour où ton appli est abusée, ils peuvent la répudier. ce qui n'arrange rien ni personne mais les rassurera peut-être et les fera dormir tranquile d'ici là.
[^] # Re: ben...
Posté par Gniarf . En réponse au journal Un grand dilem. Évalué à 2.
[^] # Re: pango
Posté par Gniarf . En réponse au journal Pango. Évalué à 2.
enfin bon, j'ai dû affabuler aussi, comme tant d'autres. 2 minutes avant de secouer la tête et utiliser un vrai terminal, puis un Desktop Manager sans pango vu que le reste était une catastrophe également dès qu'il s'agissait d'afficher du texte. (autre exemple, xchat)
et ce n'est pas comme si c'était 3 personnes isolées dans le monde, hein, c'est plus qu'une rumeur ou un troll sans fondement. il faut arrêter de se cacher la tête dans le sac, c'est sidérant de nier un problème à ce point-là.
et au risque d'énerver des fâcheux, oui, je n'utilise "que" ascii ou iso8859-quivabien (sauf les 32 février, j'en conviens). je me contrefous de l'adoption de GNU/Linux sur ces marchés IMMENSE et d'ailleurs je ne vais pas sur les sites chinois, etc... qui d'ailleurs n'ont pas attendu UTF-8 pour surfer ou utiliser des ordinateurs, d'ailleurs. il ne faut pas rêver.
si un programme rame au point d'être inutilisable, le fait qu'il supporte des encodages exotiques ou apporte des fonctionnalités géniales me fait une belle jambe, vraiment.
[^] # Re: Advanced Bash-Scripting Guide
Posté par Gniarf . En réponse au journal Un coquillage qui parle le FTP. Évalué à 2.
# Advanced Bash-Scripting Guide
Posté par Gniarf . En réponse au journal Un coquillage qui parle le FTP. Évalué à 5.
http://www.tldp.org/LDP/abs/html/index.html(...)
[^] # Re: On s'en fout presque
Posté par Gniarf . En réponse au journal Wine interdit de mise à jour ?. Évalué à 3.
ah, IE5, oops... :)
(sinon oui, les EULA disent en général "vrai windows (...) et avec une vraie licence, pas piraté")
[^] # Re: La FSF se la joue très très fairplay...
Posté par Gniarf . En réponse à la dépêche Theo de Raadt reçoit le FSF Award 2004. Évalué à 4.
[^] # Re: un outil pour virer IE ?
Posté par Gniarf . En réponse au journal Encore le grand méchant loup..... Évalué à 1.
IE 4 installé sur mon monstre de l'époque, refuse une mise a jour, pourtant de chez Microsoft (image de 1997, je crois).