Tant que les hommes seront malhonnete, tu peux toujours ecrire la plus belle theorie sociale economique, elle n'aura strictement aucune chance de fonctionner.
Tu as une preuve de ce que tu avances ?
Parce que même si j'ai pas de preuve du contraire, statistiquement il semblerait bien que certains systèmes ont plus de chances de fonctionner que d'autres. Et je ne pense pas que les habitants des pays où le communisme a été tenté soient généralement plus malhonnêtes que les autres.
En plus, ta phrase présuppose une sorte d'état déterminé à l'avance : honnête/pas honnête. De nombreux indices laissent à penser que ce ne sont pas les individus eux-mêmes qui sont mauvais mais que leur comportement est conditionné par le système dans lequel on les place. Pour rester dans l'exemple du communisme, les ressemblances entre le déroulement de l'expérience de Stanford et le cas United Red Army au Japon par exemple sont frappantes.
Donc en gros, on pourrait faire fonctionner le communisme, à condition qu'il ne soit pas mis en place par des hommes. Erf. Dans ce cas-là tous les systèmes politico-économiques sont bons alors, c'est juste les hommes qui les mettent en place qui sont mauvais. En suivant cette logique on peut dire que le féodalisme est un bon système, c'est juste les seigneurs qui sont méchants.
Un système qui n'a pas de garde-fou contre la malhonnêteté et la soif de pouvoir des hommes, c'est un mauvais système. C'est comme un logiciel qui laisse ouvert des failles de sécurité béantes sous prétextes que celles-ci sont inexploitables sans failles de sécurité en amont.
Ça m'énerve quand même un peu quand on associe directement le communisme à une dictature.
En même temps je ne connais pas beaucoup de pays dans le monde où le communisme a été tenté sur une longue période sans que ça aboutisse à une dictature.
Perso, quand aucune implémentation ne marche j'ai tendance à me demander si ce n'est pas dans la théorie qu'il y a une couille.
Elle [la bourgeoisie] a noyé les frissons sacrés de l'extase religieuse, de l'enthousiasme chevaleresque, de la sentimentalité petite-bourgeoise dans les eaux glacées du calcul égoïste. Elle a fait de la dignité personnelle une simple valeur d'échange; elle a substitué aux nombreuses libertés, si chèrement conquises, l'unique et impitoyable liberté du commerce.
De ce que j'ai compris, Marx dénonce ici l'occultation de valeurs purement morales par des valeurs découlant des seuls mécanismes commerciaux. Moi je dénonce l'occultation de valeurs économiques hors marché par les valeurs économiques purement commerciales. Faire une relation entre les deux me semble un peu tiré par les cheveux. :/
Il faut de plus avoir un esprit binaire, en pensant qu'il n'existe que deux extrêmes. "Tout mettre entre les mains des entreprises" vs "tout mettre entre les mains de l'État". Le domaine public ne correspond ni à l'un ni à l'autre, puisque tout revient entre les mains de la population.
Mais bon, va faire comprendre à un chef d'entreprise que la population n'est pas une simple entité passive située en bout de chaîne économique qui n'est pas capable d'autre chose que de consommer et de se laisser gouverner.
Quand on y pense, c'est quand même vachement triste qu'on ne soit plus capable d'imaginer la richesse culturelle autrement qu'en terme de commerce, au point qu'on en arrive à penser que la population n'est pas un acteur de l'économie culturelle. C'est le monde à l'envers.
Si on suit sa logique, le banquier qui a financé sa maison devrait continuer à en jouir jusqu'à la fin de ses jours, même une fois son investissement entièrement remboursé.
Posté par gnuzer .
En réponse au journal Archlinux est morte….
Évalué à 8.
Dernière modification le 08 octobre 2012 à 23:57.
Rappel : pour être motivé, il faut avoir les compétences.
Si tu n'es pas développeur, tu peux aussi te proposer de tester SysV init (dans la limite de tes compétences), maintenir les pages de wiki en relation, envoyer des rapports de bugs en cas de problème, etc. Cela ne résoudra pas magiquement le problème, mais si beaucoup de gens font comme toi, peut-être que la perspective d'une grande base de testeurs et d'une demande suffisamment forte motivera quelques développeurs intéressés, mais encore quelque peu refroidis par la charge de travail à fournir…
(Edit: J'assume le côté bisounours de mon commentaire.)
Pas du tout sûr que ce soit légal, ces clauses-là.
En France il me semble que c'est illégal effectivement, et qu'on a le droit d'utiliser des outils alternatifs à des fins d'interopérabilité.
Mais je sais qu'il y a pas mal de gens sur ce site qui considèrent qu'un contrat signé entre deux parties consentantes est plus (ou en tout cas n'est pas moins) digne de respect que la loi. Comme tu mettais en avant le côté légal il m'a semblé nécessaire de compléter. ;)
Et enfin, j'utilise le lecteur YouTube dans mon navigateur. Qui télécharge le fichier, le reste c'est du plugin pour renommer ce fichier et le déplacer sur mon disque dur, c'est tout.
Là, oui, c'est dans le respect des ToS. Je pensais que tu utilisais des outils comme cclive ou videoob (puisque je sais que tu n'aimes pas trop javascript).
C'est quand même un très bon moyen de récupérer certains morceaux de musique. L'image ne sert à rien, je la vire avec ffmpeg, mais je n'ai pas trouvé mieux, surtout que c'est légal !
Et par la même occasion tu violes les ToS de Youtube.
Tout dépend effectivement du domaine de recherche. En science pour l'ingénieur (SPI), c'est malheureusement classique de garder des bouts secrets "pour le bien de tous".
secret != non-libre
On parle des publications non-libres, là.
On peut s'assurer un monopole/oligopole via les brevets (bon, le fait que les brevets soient autorisés, c'est déjà une intervention de l'État, certes) ou via des ententes plus ou moins officieuses.
Les mecs qui utilisent OOCalc comme si c'était R, c'est encore pire.
Attends, la génération suivante n'utilisera plus [Libre|Open|Rien]Office ("say chiant, faut installer un logiciel spécial, lol") mais Google Spreadsheet, Framacalc et Libre Office OnLine dans un navigateur qui monopolisera 1 giga de RAM à lui tout seul.
Mon analyse, que beaucoup partage, c'est que quand on voit un commentaire made in zenitram, on sait qu'il va s'ensuivre un troll long, chiant et hors sujet qui par sa taille et son agressivité va écarter tous les commentateurs intéressants.
Moi c'est marrant, j'ai développé une sorte de bouclier anti-susceptibilité qui s'active quand je vois que l'auteur d'un commentaire est Zenitram. J'aimerais bien pouvoir faire ça avec tous les grincheux que je trouve sur le net (au hasard, dans les commentaires du framablog).
Les journaux Apple sont presque toujours trollesques alors qu'ils pourraient être informatifs et intéressants et les journaux qui parlent religion tapent toujours sur la même religion
Cette phrase est redondante, tu dis deux fois la même chose.
Les textes sous licence libre pourront être facilement mirrorés ailleurs, par exemple sur des sites que free ne bride pas. Les textes non-libres, ben…tant pis.
[^] # Re: N'importe quoi
Posté par gnuzer . En réponse au journal Flash ne sera pas le bienvenu sur Windows 8 : une bonne chose ?. Évalué à 2.
"le système en dessous", il est dispensé de payer la redevance ?
[^] # Re: Virer les plugins est une bonne chose
Posté par gnuzer . En réponse au journal Flash ne sera pas le bienvenu sur Windows 8 : une bonne chose ?. Évalué à 7.
Trident.
[^] # Re: Communiste != Dictature
Posté par gnuzer . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux,. Évalué à 2.
Tu as une preuve de ce que tu avances ?
Parce que même si j'ai pas de preuve du contraire, statistiquement il semblerait bien que certains systèmes ont plus de chances de fonctionner que d'autres. Et je ne pense pas que les habitants des pays où le communisme a été tenté soient généralement plus malhonnêtes que les autres.
En plus, ta phrase présuppose une sorte d'état déterminé à l'avance : honnête/pas honnête. De nombreux indices laissent à penser que ce ne sont pas les individus eux-mêmes qui sont mauvais mais que leur comportement est conditionné par le système dans lequel on les place. Pour rester dans l'exemple du communisme, les ressemblances entre le déroulement de l'expérience de Stanford et le cas United Red Army au Japon par exemple sont frappantes.
[^] # Re: Communiste != Dictature
Posté par gnuzer . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux,. Évalué à 5.
Donc en gros, on pourrait faire fonctionner le communisme, à condition qu'il ne soit pas mis en place par des hommes. Erf. Dans ce cas-là tous les systèmes politico-économiques sont bons alors, c'est juste les hommes qui les mettent en place qui sont mauvais. En suivant cette logique on peut dire que le féodalisme est un bon système, c'est juste les seigneurs qui sont méchants.
Un système qui n'a pas de garde-fou contre la malhonnêteté et la soif de pouvoir des hommes, c'est un mauvais système. C'est comme un logiciel qui laisse ouvert des failles de sécurité béantes sous prétextes que celles-ci sont inexploitables sans failles de sécurité en amont.
[^] # Re: Communiste != Dictature
Posté par gnuzer . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux,. Évalué à 2.
En même temps je ne connais pas beaucoup de pays dans le monde où le communisme a été tenté sur une longue période sans que ça aboutisse à une dictature.
Perso, quand aucune implémentation ne marche j'ai tendance à me demander si ce n'est pas dans la théorie qu'il y a une couille.
[^] # Re: Sophisme classique
Posté par gnuzer . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux,. Évalué à 4.
De ce que j'ai compris, Marx dénonce ici l'occultation de valeurs purement morales par des valeurs découlant des seuls mécanismes commerciaux. Moi je dénonce l'occultation de valeurs économiques hors marché par les valeurs économiques purement commerciales. Faire une relation entre les deux me semble un peu tiré par les cheveux. :/
[^] # Re: Bienvenue sur Terre...
Posté par gnuzer . En réponse au journal Quizz spécial moules. Évalué à 4.
Ça c'est pour les saynulflash.
Pour ceux qui ne veulent pas exécuter de code privateur, voir cette page ou celle-ci.
Pour ceux qui sont chez free, voir cette page.
[^] # Re: EDIT
Posté par gnuzer . En réponse au journal Felix s'apprête à faire le grand saut. Évalué à 2. Dernière modification le 10 octobre 2012 à 12:26.
Il faudrait aussi donner le lien Wikipedia vers Redbull, pas juste la brochure publicitaire.
[^] # Re: Sophisme classique
Posté par gnuzer . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux,. Évalué à 5.
Il faut de plus avoir un esprit binaire, en pensant qu'il n'existe que deux extrêmes. "Tout mettre entre les mains des entreprises" vs "tout mettre entre les mains de l'État". Le domaine public ne correspond ni à l'un ni à l'autre, puisque tout revient entre les mains de la population.
Mais bon, va faire comprendre à un chef d'entreprise que la population n'est pas une simple entité passive située en bout de chaîne économique qui n'est pas capable d'autre chose que de consommer et de se laisser gouverner.
Quand on y pense, c'est quand même vachement triste qu'on ne soit plus capable d'imaginer la richesse culturelle autrement qu'en terme de commerce, au point qu'on en arrive à penser que la population n'est pas un acteur de l'économie culturelle. C'est le monde à l'envers.
[^] # Re: Télécharger de la musique c'est télécharger le communisme
Posté par gnuzer . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux,. Évalué à 4.
Non, GNOME 3 c'est le troisième Reich.
[^] # Re: le beurre, l'argent du beurre et un monopole sur la vente du beurre...
Posté par gnuzer . En réponse au journal « Le domaine public est du communisme », pour Nicolas Seydoux,. Évalué à 6.
Si on suit sa logique, le banquier qui a financé sa maison devrait continuer à en jouir jusqu'à la fin de ses jours, même une fois son investissement entièrement remboursé.
[^] # Re: Tu n'es pas le centre du monde
Posté par gnuzer . En réponse au journal Archlinux est morte…. Évalué à 8. Dernière modification le 08 octobre 2012 à 23:57.
Si tu n'es pas développeur, tu peux aussi te proposer de tester SysV init (dans la limite de tes compétences), maintenir les pages de wiki en relation, envoyer des rapports de bugs en cas de problème, etc. Cela ne résoudra pas magiquement le problème, mais si beaucoup de gens font comme toi, peut-être que la perspective d'une grande base de testeurs et d'une demande suffisamment forte motivera quelques développeurs intéressés, mais encore quelque peu refroidis par la charge de travail à fournir…
(Edit: J'assume le côté bisounours de mon commentaire.)
[^] # Re: Super !
Posté par gnuzer . En réponse au journal 30 millions de consommateurs style. Évalué à 2.
Moralement, je veux dire. Légalement, oui, on a le droit de récupérer une vidéo avec cclive, j'ai jamais dit le contraire.
[^] # Re: Super !
Posté par gnuzer . En réponse au journal 30 millions de consommateurs style. Évalué à 2. Dernière modification le 08 octobre 2012 à 20:13.
En France il me semble que c'est illégal effectivement, et qu'on a le droit d'utiliser des outils alternatifs à des fins d'interopérabilité.
Mais je sais qu'il y a pas mal de gens sur ce site qui considèrent qu'un contrat signé entre deux parties consentantes est plus (ou en tout cas n'est pas moins) digne de respect que la loi. Comme tu mettais en avant le côté légal il m'a semblé nécessaire de compléter. ;)
Là, oui, c'est dans le respect des ToS. Je pensais que tu utilisais des outils comme cclive ou videoob (puisque je sais que tu n'aimes pas trop javascript).
[^] # Re: Super !
Posté par gnuzer . En réponse au journal 30 millions de consommateurs style. Évalué à 5.
Et par la même occasion tu violes les ToS de Youtube.
# Correction importante
Posté par gnuzer . En réponse au journal Pour l'emploi d'un vocabulaire correct. Évalué à 10.
le sud-ouest, s'il te plaît. Dans le sud-est on parle encore normalement, non mais sans blague.
[^] # Re: corrigeons le problème du coté libre
Posté par gnuzer . En réponse au journal L’aventure spatiale perd un peu de sa liberté. Évalué à 2.
http://www.copenhagensuborbitals.com/
On en a même parlé sur linuxfr : https://linuxfr.org/users/palkeo/journaux/la-premi%C3%A8re-fus%C3%A9e-open-source-a-d%C3%A9coll%C3%A9
[^] # Re: (H‐S) ta signature
Posté par gnuzer . En réponse au journal L’aventure spatiale perd un peu de sa liberté. Évalué à 3.
Il a remplacé le "x" par un "t" entre temps. :)
[^] # Re: privé vs public
Posté par gnuzer . En réponse au journal L’aventure spatiale perd un peu de sa liberté. Évalué à 3.
secret != non-libre
On parle des publications non-libres, là.
[^] # Re: Privatisation de l'espace
Posté par gnuzer . En réponse au journal L’aventure spatiale perd un peu de sa liberté. Évalué à 3.
On peut s'assurer un monopole/oligopole via les brevets (bon, le fait que les brevets soient autorisés, c'est déjà une intervention de l'État, certes) ou via des ententes plus ou moins officieuses.
[^] # Re: DIY
Posté par gnuzer . En réponse au journal refroidissement passif (et bruit). Évalué à 5.
Attends, la génération suivante n'utilisera plus [Libre|Open|Rien]Office ("say chiant, faut installer un logiciel spécial, lol") mais Google Spreadsheet, Framacalc et Libre Office OnLine dans un navigateur qui monopolisera 1 giga de RAM à lui tout seul.
[^] # Re: perte de vitesse du LL
Posté par gnuzer . En réponse au journal DLFP is dying!. Évalué à 2.
Moi c'est marrant, j'ai développé une sorte de bouclier anti-susceptibilité qui s'active quand je vois que l'auteur d'un commentaire est Zenitram. J'aimerais bien pouvoir faire ça avec tous les grincheux que je trouve sur le net (au hasard, dans les commentaires du framablog).
[^] # Re: Moi aussi parfois j'en ai marre
Posté par gnuzer . En réponse au journal DLFP is dying!. Évalué à 5.
Cette phrase est redondante, tu dis deux fois la même chose.
-->[]
[^] # Re: perte de vitesse du LL
Posté par gnuzer . En réponse au journal DLFP is dying!. Évalué à 6.
Depuis la sortie de Tears of Steel, il y a une semaine environ.
À moins que tu ne comptes que les news traitant de cinéma non-libre…
[^] # Re: Titre bizarre.
Posté par gnuzer . En réponse au journal ras-le-bol de Free. Évalué à 2.
Les textes sous licence libre pourront être facilement mirrorés ailleurs, par exemple sur des sites que free ne bride pas. Les textes non-libres, ben…tant pis.