En fait, je ne sais pas si c'est bien ou pas, mais il y a quelque chose qui me gêne un peu aux entournures : c'est le mélange des genres.
Soit on fait une fondation, soit on fait une corporation.
C'est un peu la même chose si en France, on avait, pour les restos du coeur par exemple :
L'asso qui fait ses actions humanitaires ET une société Anonyme commercial, qui ... ferait ... on ne sait pas trop quoi, mais qui financerait aussi les resto (bien sûr).
il est certain que cela ne changera pas ma vie et que je pourrais passer demain instantanement sur Konqueror ou Galeon, ne gardant un FF que pour tester mes pages web si je me sentais trop géné aux entournures. De même il serait mal venu de préjuger de ce que feront ceusse qui participeront/utiliseront la COrporation.
Cependant, je comprends le pincement au coeur (car c'est bien de cela dont on parle ) de certains, car si tout le monde s'accorde à dire qu'il n'y a rien à redire que la fondation utilise la corporation pour se financer et rétribuer ceux qui participent activement, je ne suis pas sûr que l'on aurait le même quorum pour accepter que la corporation utilise la fondation (la communauté) pour gagner de l'argent.
Attention : qu'ils gagnent de l'argent ne me pose pas de problèmes (longue vie à red hat, mandrake, suse etc...). Dans le cas de Red Hat : Ils (red hat) Donnent du temps , des dev, des sources à fédora, ce n'est pas fédora qui donne du code à red Hat.
Voila c'est juste pour cela que je suis un peu géné aux entournures, [cela me fait penser en même temps au troll sur linuxtant- mais est-ce un troll en fait ?], nonobstant, nous pouvons saluer la naissance d'un nouveau troll qui remplace ceux qui sont mort récemment.
>Bien sur, le SAV Free est nul, la manière de traiter ses client est honteuse, le >CGV douteux et la qualité de service parfois médiocre
tu te rends compte de ce que tu dis ? tu parles de ton fournisseur d'accès internet, tu y restes, et en plus tu le recommandes aux autres : tu viens en une phrase de montrer pourquoi il ne faut pas les choisir...
On ne doit jamais juger les idées/opinions des gens sur leur comportement. L'idée est non-attachèe à une personne.
Par exemple, (ce n'est qu'un exemple hein ?) je ne te connais pas, donc ce que tu pense m'importe peu, voila c'est exactement le même raisonnement. (stupide non ?).
Pour en revenir à rms, il n'est pas borné, il est constant et intransigeant, ce qui n'est pas la même chose.
Autre exemple : si ce mec borné n'existait pas tu serait sur ton win xp (ouvert d'esprit) et son média player. [ moi ce que j'en dit....]
Mais peut-être y es-tu d'ailleurs ?
oui, je sais msn marche pas sous nux ..... counter strike.....blabla......
>Lors de cette seconde lecture, en février 2001, l'implantation des traités O.M.P.I. f
>fut présentée au Parlement Européen par le commissaire Bolkenstein comme
>inéluctable et urgente....
Comme quoi cela est vraiment bizarre, on retrouve toujours les même derrière les directives les plus.... intriguante...
Non tu n'as pas compris (et toujours pas répondu à nombre de mes questions :
par exemple ratio employés/clients ... )
Je dis que je ne prendrais pas un fournisseur ADSL qui n'est pas responsable de ma ligne et qui dépend d'un autre. RELIS mes messages avant de répondre.
On SAIT que la freebox a un linux embarqué (et toi aussi tu le sais, mais cela ne te dérange pas que le noyeau utilisé ne diffuse pas ses sources.)
C'est la même longue discussion sur GPL/BSD RMS/ESR DOGMATIQUE/PRAGMATIQUE etc..... je me positionne toujours sur le premier choix, chacun ses choix et opinions.
J'ai fais un peu de recherche sur ton "slamming de ligne" :
Tu comprends pourquoi je ne veux pas de free : ils ne sont pas capable de garder techniquement les lignes de leurs clients, peu importe la raison, je me moque qui est responsable du bordel. Les clients payent free pour un service, ils n'ont pas ce service car leur ligne peut être coupé par un autre. Free pourrait demander une procuration à ses clients "slammé" pour porter plainte, mais ils ne le font pas et le problème continu.
Chacun choisi ses fournisseurs. De plus, je trouve les réponses de free assez éloquentes : c'est FT le grand méchant dès que cela ne marche plus. C'est peut-être vrai, peut-être.
SI mon discours te gène, ne le lis pas, passe moi en mode ignore.
Oui, je ne vais pas chez free parce que je trouve que ce n'est pas éthique ce qu'ils font.
Ce qui est 'marrant' avec tes réponses c'est que tu laisses toujours de coté les questions génantes pour te concentrer sur des pinaillages de 3eme zones.
Relis toutes mes questions , regarde celles dont tu as donné réponses, les autres, les réponses que tu as faites : trop marrant.
Je ne fais pas la morale aux utilisateurs de free : regardes tu les défends becs et ongles (peu importe l'argumentaires, alors même que tout n'es pas défendable.) Est-ce que j'ai dit qu'il ne fallait pas que tu utilises free ? Est-ce que j'ai dit que tu as tord d'utiliser free ? Je suis persuadé que free viole la gpl, c'est MON opinion, pas la tienne, c'est tout.[ Si le noyeau linux dans la free box est non modifié pourquoi on a pas le droit de regarder dans la free box ?]
Effectivement c'est ton choix d'être chez free, tu en as le droit. Mais tu verras en grandissant un peu, avec un peu d'expérience dans la vie, tu regarderas le monde avec des yeux moins manichéens.
Pour finir : je ne dis pas que je suis chez FT pour une question d'éthique. C'est le résultat d'un historique ou free n'existait pas lorsque j'ai pris une connexion internet (en plus en étant professionnel, je n'ai pas le droit d'utiliser free).
Mon propos est de me poser des questions (existentielles et d'un intérêt tellement frappant ;-) )sur le modèle économique de Illiad. C'est important ces choses là.
Avant que tu ne me bondisses dessus : tant mieux si Illiad gagne de l'argent, je leur souhaite longue vie et longs bénéfices.
Mais leur modèle de developpement ne cadre pas avec le soucis éthique que j'attend de mes fournisseurs (et partenaires).
>Combien de Tera chez mamadoo de logiciel libre ?
Tu ne réponds pas à ma question, wanadoo ne se sert pas du kernel et n'a pas ses zelotes défenseurs 'relativistes' venant du 'libre?'. Les mirroirs de free ne 'coûtent' rien, c'est trop 'petit : juste là pour l'image. (et probablement pour le pearing)
>A mon avis t'essai plutôt de te rassurer parcque t'as signé un engagement de 24 mois ;)
réfléchis un peu avant d'avoir un avis :
non je suis chez FT (c'est FT qui gère mon adsl, wanadoo n'est que mon abonnement internet (pas mon adsl)). Je suis chez FT depuis 98 (rtc - integrale rtc - numéris - adsl), je ne suis plus engagé depuis longtemps.
chez eux, [je suis encore en abonnement adsl netissimo].
Je ne désire pas être client d'un FAI qui loue un ligne et donc dépend de son fournisseur : Recherche sur internet les cas ou free dit ce n'est pas nous, c'est FT.
Est-ce que free à des techniciens intervenant sur les lignes ?
Est-ce que free construit son réseau ?
Est-ce que free vient dégrouper ma ligne ?
Comme c'est NON à toutes ces questions, je reste ou je suis.
Si j'ai un problème sur ma ligne qui va venir ? ah oui ... FT, à cause de l'abonnement, ben FT abonnement => FT communication et FT internet.
Regarde club internet construit son réseau.
Juste une dernière pour la route :
combien de clients free ?
combien de salariés free ?
tu auras la réponse à toutes les questions avec ce ratio.
hervé
Il serait rigolo de prendre le kernel de la freebox et de regarder la différence avec le kernel classique : si ce n'est pas le même......... (ah c'est vrai, la freebox reste propriété de free, voila une bonne pirouette pour régler le pb de la gpl.)
Il suffit de lire la news à propos de VLC : ils disent explicitement qu'il n'y a pas de code vlc dans la freebox (donc pas besoin de fournir le code du firmware), pourtant il y a du code linux et il ne fournisse pas les sources.
et toi tu es chez qui ? pour voir pourquoit ta réaction ?
ahhh, je comprends : pascalfresnay[dot]free[[dot]fr-
C'est pour cela.....
le kernel dans la freebox est modifié et tu le sais aussi bien que moi, cherche dans d'autres thread tu trouveras ta réponse....
Pour les mirroirs ftp de free, euh.. je vais surement faire le mesquin, mais ils me semblent un peu 'petit' pour un grand? fournisseurs d'accès internet. Combien de Tera ?
Pour savoir chez qui je suis ? je ne suis pas en zone dégroupé, donc ma ligne téléphone (la paire de cuivre) est FT, DONC je ne trouve pas éthique d'utiliser un ligne maintenue par FT pour prendre un autre FAI qui n'a pas à entretenir la ligne.
Oui, je paie plus cher,
Non, je ne suis pas satisfait du service
MAIS je vais au bout de mon éthique : je travaille avec la société qui ENTRETIEN MA ligne téléphonique;
Si demain un fournisseur Internet vient dégrouper ma ligne et s'occupe entièrement de ma ligne (en payant des techniciens) je pars chez eux demain.
@TImaniac >je trouve ta réaction complètement débile
C'est cela que j'aime bien avec toi, ce avec quoi tu n'es pas d'accord, passe très vite dans le débile.
>- ils fournissent des serveurs mirroir (même si cela leur fait de la bande passante, ils ne sont pas obligés)
plein de boite le font, il y a pas de quoi pavoiser ( pour info, je ne suis JAMAIS tombé sur un mirroir free en téléchargeant de sourceforge, ou rmpfind ou rpmbone ou autres.)
>- ils font confiance et respectent les licences libres
ouais limite limite avec le kernel linux.
>- ils contribuent à VLC (Free Player)
ok, comme google ? je ne connais pas les dif avec vlc, donc je ne me prononce pas, ils contribuent à VLC ? ou ils se servent de VLC pour monter un service à peu de frais ?
Tout cela pour dire, et redire, que je suis probablement complètement débile probablement, mais que free n'est pas un exemple au niveau éthique, et comme je faisait remarquer,: Cela [le coté, je fais un peu de libre] leur donne un "capital symphatie" de base qui fait oublier "relativiser" les choses.
Comme dit ailleurs, On ne peut séparer la contrainte utilisateur de la contrainte spammer. En effet, ralentir l'envoi de mail, implique un besoin de plus de machines pour TOUS les acteurs du web.
Effectivement, que vas-tu dire si les FAI doivent doubler, trippler, décupler ou centupler leurs serveurs smtp pour envoyer le même nombre de mails de leurs clients NORMAUX ?
Accepterais-tu que ton FAI ne puisse pas envoyer ton mail dans la journée, car il a eu une surcharge des demandes ?
Accepterais-tu de devoir payer plus cher ton abonnement pour compenser l'augmentation du nombre de machine smtp ?
Non et moi non plus, le problème ne peut se résoudre de cette manière, c'est une mauvaise solution à un vrai problème.
La seule solution est de ne pas répondre aux mails poubelles, désactiver javascript, désactiver chargement des images web dans les mails, désactiver réponse automatique d'ouverture etc...)
Ensuite, si on veut se la jouer warrior, il faut faire des trucs vachement pervers:
-Lorsqu'il y a des liens particuliers (qui confirment une adresse mail, il faut leur pourrir la base avec des mails qui n'existent pas avec un/des scripts automatiques d'inscription/désincription pour des milliers de faux mails)
- Lorsqu'il y a des mails de phishing, faire exactement la même chose, en donnant des faux identifiants et faux mot de passes.
Curl est vachement bien pour cela, on pourrais même envisager un mini-browser en c qui ne ferait que cela : gérer des cookkies, des requettes get et post, pas besoin d'affichage !.
Tiens ca c'est un projet vachement interessant à monter : un mini-browser C qui permettrais avec un fichier de conf minimum :
adresse web
champs de formulaire avec valeurs
variables get et cokkies,
algos de fabrication des identifiants et pass (pour coller aux méthode des vrais site)
algos de fabrication d'adresses mails inexistante.
[il permettrait] d'envoyer des requettes automatiques pour pourrir les bases des spammers. Je suis sur que pas mal de gentils hackers au travers du web finirait par pourrir la vie de ses spammers.
Ensuite, porter plainte contre les sociétés.
La solution d'augmenter le coût du mail est un chemin qui prépare le jour bénis par les FAIs ou ils pourront faire payer les mails.
Oui, il faut relativiser,
oui, d'autres ont, ont eu, ou vont avoir des merdes (c'est obligatoire statistiquement.)
N'empèche que le cas de free (cette opinion ne regarde que moi) est, dans MON optique, over limite et je ne désire pas traiter avec cette société. La loi du marché fait que j'en ai le droit, j'en profite.
Je crois que je vais me laisser pousser la barbe pour terminer mon intaigrisation.
hervé
ps : Dans le monde linux, il y a une défense de free, plus important que pour les autres sociétés. Je me pose la question du pourquoi.
Parce que free est le FAI de nombre de linuxien ?
Parce que plein de site sont en .free.fr ?
Cela leur donne un "capital symphatie" de base qui fait oublier "relativiser" les choses. Je trouve cela dommage. Oui, il faut des pragmatiques comme L. Torvald, mais cette position pragmatique ne pourait exister si la position 'extrèmiste' d'un RML n'existait pas.
>C'est du même niveau voir pire qu'Illiad avec ses menaces contre les sites en
>"annu", c'est d'ailleur le seul truc qui me fait chier chez free...
C'est pour cette raison que je ne suis pas chez free, que je ne serais jamais chez free, que je ne prendrais jamais mes domaines chez bookmyname, que je fuis les produits de la société Illiad et que je déconseille à ceux qui me demande mon avis de traiter avec cette société. (il faut se souvenir aussi du noyeau linux dans la free-box)
Peut importe l'innovation, peut importe le meilleur prix (a quelques euros seulement), peut importe le "free y sont cool avec linux" (forcement que cela marche mieux avec linux, ils UTILISENT linux .)
Je trouve que éthiquement, ils ont un comportement over limite (maurice), [déja le détournement des 3 minutes gratuites des recherches minitel était limite]
Je place ici la réponse toute faite, ce qui fera probablement gagner du temps à quelqu'un d'autre une autre fois.:
#!/bin/bash
for i in `find -name "*.sxw"` ; do
unzip -pqq "$i" content.xml 2>\dev\null | grep -l -i --label="$i" "$1" 2>\dev\null
done
vous enregistrez ce fichier sous un nom recherche.sh
(le mien est à la racine de mon home)
puis chmod +x recherche.sh
puis recherche.sh mot_a_cherche -> cela liste le nom des fichiers sxw qui contiennent le mot mot_a_chercher
Astuce : vous faite un lien symbolique
ln -s /ou/est/votre/fichier/recherche.sh /usr/bin/recherche_sxw
(ou /usr/local/bin selon votre choix -il faut être root)
et maintenant lorsque vous tapez :
recherche_sxw mot_a_chercher à partir d'un répertoire, il recherche dans le répertoire courant et tous les sous répertoires.
for i in `ls -R *.sxw`
do
echo $i
zgrep -i -l "scaner" $i
done
Maintenant 2 problèmes : si j'ai un nom avec un espace dans le fichier, j'ai une erreur gzip : part.gz: no such file or directories, (il faudrait protéger le nom des fichiers par \, mais comment faire ?
2 : dans ce cas le ls -R *.sxw n'est pas récursif alors que les -R l'est (récursif)
hé faut pas moinsser, tellement c'est trop fun ce qu'il raconte.
je crois qu'il n'a pas compris que l'informatique évolue, car depuis win 95, windows n'a pas vraiment évolué.
Ce n'est pas de sa faute, mais il est vachement fun qd même comme gars, on pourrait même dire merci à windows d'avoir fabriqué des mecs comme lui pour mettre un peu de fun dans nos journées de travail.
Cela m'embete un peu de marcher dedans mais il me semble qu'une telle désinformation ne devrait plus avoir lieu, après le désaveu du scrutin.
Mr Aérius, après avoir dit
- NON, ce n'est pas une constitution (ce que TOUS les élus et ministres européens démentent aujourd'hui en parlant bien unanimement d'une CONSTITUTION POLITIQUE pour l'Europe.)
- Non, il n'y a pas de plan B et que l'europe se fera sans nous et qu'on restera avec le traité de NICE. Ce n'est pas vrai, le traité devra être modifié car il n'est pas possible de continuer à travailler à 25 avec ce cadre juridique. Le processus de ratification a été fortement ralentit.
Vous commencez à dire que tous ce qui se passera de mal maintenant c'est de notre faute car nous avons voté non. JE dis NON, l'augmentation du pouvoir du parlement est tellement minime (codécision sur un tout_petit_peu_plus de sujet) que cette allusion est risible de mauvaise volonté et désinformation.
Ce que les gens on dit, c'est OUI, on veut être parti prenante dans l'Europe et sa politique, OUI on veut que nos représentants aient un véritable pouvoir (quand on dit NON, c'est NON). Le dossier sur les brevets logiciels est des plus représentatifs : à CHAQUE fois la commission à FORCE le passage, aussi loin que cela remonte, et pas juste cette fois ci : regarder comment cela s'est déja passé en 2002. Pourquoi, et surtout comment, les grosses entreprises multinationales arrivent à infléchir les décisions politique ?
Je comprend Mr Aerius que vous soyez déçu de ce vote, je peux comprendre que la lecture que vous avez eu (l'avez vous réellement lu ?) de cette constitution vous avait agréée, toutefois le scrutin à parlé (vox populi ...), alors il serait judicieux de ne pas continuer de la désinformation passive.
La différence aujourd'hui avec un oui, c'est que cette situation serait entérinée alors qu'en ce moment il est encore temps de changer les choses, ce que tous les acteurs politiques européens s'accordent à dire.
C'est de votre responsabilité de faire croire aux élus européen que les français ont dit non au pouvoir du parlement.
C'est de votre responsabilité de dévoyer les raisons profondes du scrutin en professant un anti-européanisme du Français dont on peut ne pas tenir compte.
C'est de votre responsabilité de refuser un dialogue avec des personnes qui n'ont pas la même opinion que vous, ne permettant pas, par la même, la CONSTRUCTION d'un europe dont tout le monde pourrait être fier.
[^] # Re: Certains le font...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Idée pour les FAI ?. Évalué à 0.
pour moi, elle est nulle.
# je ne sais que penser
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Mozilla Corp. Évalué à 3.
Soit on fait une fondation, soit on fait une corporation.
C'est un peu la même chose si en France, on avait, pour les restos du coeur par exemple :
L'asso qui fait ses actions humanitaires ET une société Anonyme commercial, qui ... ferait ... on ne sait pas trop quoi, mais qui financerait aussi les resto (bien sûr).
il est certain que cela ne changera pas ma vie et que je pourrais passer demain instantanement sur Konqueror ou Galeon, ne gardant un FF que pour tester mes pages web si je me sentais trop géné aux entournures. De même il serait mal venu de préjuger de ce que feront ceusse qui participeront/utiliseront la COrporation.
Cependant, je comprends le pincement au coeur (car c'est bien de cela dont on parle ) de certains, car si tout le monde s'accorde à dire qu'il n'y a rien à redire que la fondation utilise la corporation pour se financer et rétribuer ceux qui participent activement, je ne suis pas sûr que l'on aurait le même quorum pour accepter que la corporation utilise la fondation (la communauté) pour gagner de l'argent.
Attention : qu'ils gagnent de l'argent ne me pose pas de problèmes (longue vie à red hat, mandrake, suse etc...). Dans le cas de Red Hat : Ils (red hat) Donnent du temps , des dev, des sources à fédora, ce n'est pas fédora qui donne du code à red Hat.
Voila c'est juste pour cela que je suis un peu géné aux entournures, [cela me fait penser en même temps au troll sur linuxtant- mais est-ce un troll en fait ?], nonobstant, nous pouvons saluer la naissance d'un nouveau troll qui remplace ceux qui sont mort récemment.
[^] # Re: Mouais, c'est bien quand la Freebox fonctionne
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal FreeBox et Radio. Évalué à 3.
tu te rends compte de ce que tu dis ? tu parles de ton fournisseur d'accès internet, tu y restes, et en plus tu le recommandes aux autres : tu viens en une phrase de montrer pourquoi il ne faut pas les choisir...
hervé
# que dire.....
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal FreeBox et Radio. Évalué à -2.
Ah Ah AH AH...
Free ne daigne même pas venir chez moi pour me fournir de l'adsl, alors ton discours sur la supériorité de free, je suis ptdr
(mazette, je fais djeunz maintenantt)
hervé
[^] # Re: Tout ce flan pour ça ???
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Quand Stallman nous demande de ne pas acheter Harry Potter. Évalué à 2.
Par exemple, (ce n'est qu'un exemple hein ?) je ne te connais pas, donc ce que tu pense m'importe peu, voila c'est exactement le même raisonnement. (stupide non ?).
Pour en revenir à rms, il n'est pas borné, il est constant et intransigeant, ce qui n'est pas la même chose.
Autre exemple : si ce mec borné n'existait pas tu serait sur ton win xp (ouvert d'esprit) et son média player. [ moi ce que j'en dit....]
Mais peut-être y es-tu d'ailleurs ?
oui, je sais msn marche pas sous nux ..... counter strike.....blabla......
hervé
# Vous avez dit bizarre ?.
Posté par hervé Couvelard . En réponse à la dépêche Droit d'auteur : l'Europe doit cesser d'être le royaume d'Ubu, du non-dit et du tout-répressif ?. Évalué à 10.
>fut présentée au Parlement Européen par le commissaire Bolkenstein comme
>inéluctable et urgente....
Comme quoi cela est vraiment bizarre, on retrouve toujours les même derrière les directives les plus.... intriguante...
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Connerie Inside (tm). Évalué à 2.
par exemple ratio employés/clients ... )
Je dis que je ne prendrais pas un fournisseur ADSL qui n'est pas responsable de ma ligne et qui dépend d'un autre. RELIS mes messages avant de répondre.
On SAIT que la freebox a un linux embarqué (et toi aussi tu le sais, mais cela ne te dérange pas que le noyeau utilisé ne diffuse pas ses sources.)
C'est la même longue discussion sur GPL/BSD RMS/ESR DOGMATIQUE/PRAGMATIQUE etc..... je me positionne toujours sur le premier choix, chacun ses choix et opinions.
J'ai fais un peu de recherche sur ton "slamming de ligne" :
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-1454847-%5Bfreebox%5Dpr(...)
Tu comprends pourquoi je ne veux pas de free : ils ne sont pas capable de garder techniquement les lignes de leurs clients, peu importe la raison, je me moque qui est responsable du bordel. Les clients payent free pour un service, ils n'ont pas ce service car leur ligne peut être coupé par un autre. Free pourrait demander une procuration à ses clients "slammé" pour porter plainte, mais ils ne le font pas et le problème continu.
Chacun choisi ses fournisseurs. De plus, je trouve les réponses de free assez éloquentes : c'est FT le grand méchant dès que cela ne marche plus. C'est peut-être vrai, peut-être.
hervé
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Connerie Inside (tm). Évalué à 2.
Zen, je dis ce que je veux.
SI mon discours te gène, ne le lis pas, passe moi en mode ignore.
Oui, je ne vais pas chez free parce que je trouve que ce n'est pas éthique ce qu'ils font.
Ce qui est 'marrant' avec tes réponses c'est que tu laisses toujours de coté les questions génantes pour te concentrer sur des pinaillages de 3eme zones.
Relis toutes mes questions , regarde celles dont tu as donné réponses, les autres, les réponses que tu as faites : trop marrant.
Je ne fais pas la morale aux utilisateurs de free : regardes tu les défends becs et ongles (peu importe l'argumentaires, alors même que tout n'es pas défendable.) Est-ce que j'ai dit qu'il ne fallait pas que tu utilises free ? Est-ce que j'ai dit que tu as tord d'utiliser free ? Je suis persuadé que free viole la gpl, c'est MON opinion, pas la tienne, c'est tout.[ Si le noyeau linux dans la free box est non modifié pourquoi on a pas le droit de regarder dans la free box ?]
Effectivement c'est ton choix d'être chez free, tu en as le droit. Mais tu verras en grandissant un peu, avec un peu d'expérience dans la vie, tu regarderas le monde avec des yeux moins manichéens.
Pour finir : je ne dis pas que je suis chez FT pour une question d'éthique. C'est le résultat d'un historique ou free n'existait pas lorsque j'ai pris une connexion internet (en plus en étant professionnel, je n'ai pas le droit d'utiliser free).
Mon propos est de me poser des questions (existentielles et d'un intérêt tellement frappant ;-) )sur le modèle économique de Illiad. C'est important ces choses là.
Avant que tu ne me bondisses dessus : tant mieux si Illiad gagne de l'argent, je leur souhaite longue vie et longs bénéfices.
Mais leur modèle de developpement ne cadre pas avec le soucis éthique que j'attend de mes fournisseurs (et partenaires).
hervé
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Connerie Inside (tm). Évalué à 1.
Tu ne réponds pas à ma question, wanadoo ne se sert pas du kernel et n'a pas ses zelotes défenseurs 'relativistes' venant du 'libre?'. Les mirroirs de free ne 'coûtent' rien, c'est trop 'petit : juste là pour l'image. (et probablement pour le pearing)
>A mon avis t'essai plutôt de te rassurer parcque t'as signé un engagement de 24 mois ;)
réfléchis un peu avant d'avoir un avis :
non je suis chez FT (c'est FT qui gère mon adsl, wanadoo n'est que mon abonnement internet (pas mon adsl)). Je suis chez FT depuis 98 (rtc - integrale rtc - numéris - adsl), je ne suis plus engagé depuis longtemps.
chez eux, [je suis encore en abonnement adsl netissimo].
Je ne désire pas être client d'un FAI qui loue un ligne et donc dépend de son fournisseur : Recherche sur internet les cas ou free dit ce n'est pas nous, c'est FT.
Est-ce que free à des techniciens intervenant sur les lignes ?
Est-ce que free construit son réseau ?
Est-ce que free vient dégrouper ma ligne ?
Comme c'est NON à toutes ces questions, je reste ou je suis.
Si j'ai un problème sur ma ligne qui va venir ? ah oui ... FT, à cause de l'abonnement, ben FT abonnement => FT communication et FT internet.
Regarde club internet construit son réseau.
Juste une dernière pour la route :
combien de clients free ?
combien de salariés free ?
tu auras la réponse à toutes les questions avec ce ratio.
hervé
Il serait rigolo de prendre le kernel de la freebox et de regarder la différence avec le kernel classique : si ce n'est pas le même......... (ah c'est vrai, la freebox reste propriété de free, voila une bonne pirouette pour régler le pb de la gpl.)
Il suffit de lire la news à propos de VLC : ils disent explicitement qu'il n'y a pas de code vlc dans la freebox (donc pas besoin de fournir le code du firmware), pourtant il y a du code linux et il ne fournisse pas les sources.
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Connerie Inside (tm). Évalué à 1.
ahhh, je comprends : pascalfresnay[dot]free[[dot]fr-
C'est pour cela.....
le kernel dans la freebox est modifié et tu le sais aussi bien que moi, cherche dans d'autres thread tu trouveras ta réponse....
Pour les mirroirs ftp de free, euh.. je vais surement faire le mesquin, mais ils me semblent un peu 'petit' pour un grand? fournisseurs d'accès internet. Combien de Tera ?
Pour savoir chez qui je suis ? je ne suis pas en zone dégroupé, donc ma ligne téléphone (la paire de cuivre) est FT, DONC je ne trouve pas éthique d'utiliser un ligne maintenue par FT pour prendre un autre FAI qui n'a pas à entretenir la ligne.
Oui, je paie plus cher,
Non, je ne suis pas satisfait du service
MAIS je vais au bout de mon éthique : je travaille avec la société qui ENTRETIEN MA ligne téléphonique;
Si demain un fournisseur Internet vient dégrouper ma ligne et s'occupe entièrement de ma ligne (en payant des techniciens) je pars chez eux demain.
hervé
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Connerie Inside (tm). Évalué à 2.
>je trouve ta réaction complètement débile
C'est cela que j'aime bien avec toi, ce avec quoi tu n'es pas d'accord, passe très vite dans le débile.
>- ils fournissent des serveurs mirroir (même si cela leur fait de la bande passante, ils ne sont pas obligés)
plein de boite le font, il y a pas de quoi pavoiser ( pour info, je ne suis JAMAIS tombé sur un mirroir free en téléchargeant de sourceforge, ou rmpfind ou rpmbone ou autres.)
>- ils font confiance et respectent les licences libres
ouais limite limite avec le kernel linux.
>- ils contribuent à VLC (Free Player)
ok, comme google ? je ne connais pas les dif avec vlc, donc je ne me prononce pas, ils contribuent à VLC ? ou ils se servent de VLC pour monter un service à peu de frais ?
Tout cela pour dire, et redire, que je suis probablement complètement débile probablement, mais que free n'est pas un exemple au niveau éthique, et comme je faisait remarquer,:
Cela [le coté, je fais un peu de libre] leur donne un "capital symphatie" de base qui fait oublier "relativiser" les choses.
hervé
# Oui et non
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Hashcash, vers une solution contre le spam ?. Évalué à 8.
Effectivement, que vas-tu dire si les FAI doivent doubler, trippler, décupler ou centupler leurs serveurs smtp pour envoyer le même nombre de mails de leurs clients NORMAUX ?
Accepterais-tu que ton FAI ne puisse pas envoyer ton mail dans la journée, car il a eu une surcharge des demandes ?
Accepterais-tu de devoir payer plus cher ton abonnement pour compenser l'augmentation du nombre de machine smtp ?
Non et moi non plus, le problème ne peut se résoudre de cette manière, c'est une mauvaise solution à un vrai problème.
La seule solution est de ne pas répondre aux mails poubelles, désactiver javascript, désactiver chargement des images web dans les mails, désactiver réponse automatique d'ouverture etc...)
Ensuite, si on veut se la jouer warrior, il faut faire des trucs vachement pervers:
-Lorsqu'il y a des liens particuliers (qui confirment une adresse mail, il faut leur pourrir la base avec des mails qui n'existent pas avec un/des scripts automatiques d'inscription/désincription pour des milliers de faux mails)
- Lorsqu'il y a des mails de phishing, faire exactement la même chose, en donnant des faux identifiants et faux mot de passes.
Curl est vachement bien pour cela, on pourrais même envisager un mini-browser en c qui ne ferait que cela : gérer des cookkies, des requettes get et post, pas besoin d'affichage !.
Tiens ca c'est un projet vachement interessant à monter : un mini-browser C qui permettrais avec un fichier de conf minimum :
adresse web
champs de formulaire avec valeurs
variables get et cokkies,
algos de fabrication des identifiants et pass (pour coller aux méthode des vrais site)
algos de fabrication d'adresses mails inexistante.
[il permettrait] d'envoyer des requettes automatiques pour pourrir les bases des spammers. Je suis sur que pas mal de gentils hackers au travers du web finirait par pourrir la vie de ses spammers.
Ensuite, porter plainte contre les sociétés.
La solution d'augmenter le coût du mail est un chemin qui prépare le jour bénis par les FAIs ou ils pourront faire payer les mails.
hervé
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Connerie Inside (tm). Évalué à 1.
Oui, il faut relativiser,
oui, d'autres ont, ont eu, ou vont avoir des merdes (c'est obligatoire statistiquement.)
N'empèche que le cas de free (cette opinion ne regarde que moi) est, dans MON optique, over limite et je ne désire pas traiter avec cette société. La loi du marché fait que j'en ai le droit, j'en profite.
Je crois que je vais me laisser pousser la barbe pour terminer mon intaigrisation.
hervé
ps : Dans le monde linux, il y a une défense de free, plus important que pour les autres sociétés. Je me pose la question du pourquoi.
Parce que free est le FAI de nombre de linuxien ?
Parce que plein de site sont en .free.fr ?
Cela leur donne un "capital symphatie" de base qui fait oublier "relativiser" les choses. Je trouve cela dommage. Oui, il faut des pragmatiques comme L. Torvald, mais cette position pragmatique ne pourait exister si la position 'extrèmiste' d'un RML n'existait pas.
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Connerie Inside (tm). Évalué à 2.
>"annu", c'est d'ailleur le seul truc qui me fait chier chez free...
C'est pour cette raison que je ne suis pas chez free, que je ne serais jamais chez free, que je ne prendrais jamais mes domaines chez bookmyname, que je fuis les produits de la société Illiad et que je déconseille à ceux qui me demande mon avis de traiter avec cette société. (il faut se souvenir aussi du noyeau linux dans la free-box)
Peut importe l'innovation, peut importe le meilleur prix (a quelques euros seulement), peut importe le "free y sont cool avec linux" (forcement que cela marche mieux avec linux, ils UTILISENT linux .)
Je trouve que éthiquement, ils ont un comportement over limite (maurice), [déja le détournement des 3 minutes gratuites des recherches minitel était limite]
hervé
# trouver un mot dans un fichier sxw sous linux
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message unzip |grep. Évalué à 4.
#!/bin/bash
for i in `find -name "*.sxw"` ; do
unzip -pqq "$i" content.xml 2>\dev\null | grep -l -i --label="$i" "$1" 2>\dev\null
done
vous enregistrez ce fichier sous un nom recherche.sh
(le mien est à la racine de mon home)
puis chmod +x recherche.sh
puis recherche.sh mot_a_cherche -> cela liste le nom des fichiers sxw qui contiennent le mot mot_a_chercher
Astuce : vous faite un lien symbolique
ln -s /ou/est/votre/fichier/recherche.sh /usr/bin/recherche_sxw
(ou /usr/local/bin selon votre choix -il faut être root)
et maintenant lorsque vous tapez :
recherche_sxw mot_a_chercher à partir d'un répertoire, il recherche dans le répertoire courant et tous les sous répertoires.
voila
[^] # Re: to find, you must use find
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message unzip |grep. Évalué à 2.
merci qd même, la communauté est une idée merveilleuse qd même
hervé
# ls -R ?
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message unzip |grep. Évalué à 2.
ls *.sxw -> marche bien
ls -R -> marche bien
ls -R *.sxw -> marche pas bien (pas récursif)
[^] # Re: plutôt comme ça :
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message unzip |grep. Évalué à 2.
il fallait penser à --label="$i" ! ! ! !
[^] # Re: scaner ?
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message unzip |grep. Évalué à 2.
#!/bin/bash
for i in `ls -R *.sxw`
do
echo $i
zgrep -i -l "scaner" $i
done
Maintenant 2 problèmes : si j'ai un nom avec un espace dans le fichier, j'ai une erreur gzip : part.gz: no such file or directories, (il faudrait protéger le nom des fichiers par \, mais comment faire ?
2 : dans ce cas le ls -R *.sxw n'est pas récursif alors que les -R l'est (récursif)
[^] # Re: zgrep
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message unzip |grep. Évalué à 2.
z'avais bien dit qu'j'étais handicapé.
j'va regarder.
[^] # Re: zgrep
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message unzip |grep. Évalué à 1.
?
j'suis pas le seul handicapé ici, cela rassure
(j'rigole :-)) )
# Vous êtes merveilleux
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message interrogations modem et message vocal. Évalué à 2.
merci milles fois.
[^] # Re: Réponse
Posté par hervé Couvelard . En réponse au message La vérité sur Linux. Évalué à 6.
je crois qu'il n'a pas compris que l'informatique évolue, car depuis win 95, windows n'a pas vraiment évolué.
Ce n'est pas de sa faute, mais il est vachement fun qd même comme gars, on pourrait même dire merci à windows d'avoir fabriqué des mecs comme lui pour mettre un peu de fun dans nos journées de travail.
Hervé
[^] # Re: Statistiques
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal IE et Firefox Mozilla. Évalué à 4.
un bureau c'est fait pour travailler,k pas regarder dehors.
[^] # Re: Précision
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Commission juridique rend un avis favorable.... Évalué à 8.
Mr Aérius, après avoir dit
- NON, ce n'est pas une constitution (ce que TOUS les élus et ministres européens démentent aujourd'hui en parlant bien unanimement d'une CONSTITUTION POLITIQUE pour l'Europe.)
- Non, il n'y a pas de plan B et que l'europe se fera sans nous et qu'on restera avec le traité de NICE. Ce n'est pas vrai, le traité devra être modifié car il n'est pas possible de continuer à travailler à 25 avec ce cadre juridique. Le processus de ratification a été fortement ralentit.
Vous commencez à dire que tous ce qui se passera de mal maintenant c'est de notre faute car nous avons voté non. JE dis NON, l'augmentation du pouvoir du parlement est tellement minime (codécision sur un tout_petit_peu_plus de sujet) que cette allusion est risible de mauvaise volonté et désinformation.
Ce que les gens on dit, c'est OUI, on veut être parti prenante dans l'Europe et sa politique, OUI on veut que nos représentants aient un véritable pouvoir (quand on dit NON, c'est NON). Le dossier sur les brevets logiciels est des plus représentatifs : à CHAQUE fois la commission à FORCE le passage, aussi loin que cela remonte, et pas juste cette fois ci : regarder comment cela s'est déja passé en 2002. Pourquoi, et surtout comment, les grosses entreprises multinationales arrivent à infléchir les décisions politique ?
Je comprend Mr Aerius que vous soyez déçu de ce vote, je peux comprendre que la lecture que vous avez eu (l'avez vous réellement lu ?) de cette constitution vous avait agréée, toutefois le scrutin à parlé (vox populi ...), alors il serait judicieux de ne pas continuer de la désinformation passive.
La différence aujourd'hui avec un oui, c'est que cette situation serait entérinée alors qu'en ce moment il est encore temps de changer les choses, ce que tous les acteurs politiques européens s'accordent à dire.
C'est de votre responsabilité de faire croire aux élus européen que les français ont dit non au pouvoir du parlement.
C'est de votre responsabilité de dévoyer les raisons profondes du scrutin en professant un anti-européanisme du Français dont on peut ne pas tenir compte.
C'est de votre responsabilité de refuser un dialogue avec des personnes qui n'ont pas la même opinion que vous, ne permettant pas, par la même, la CONSTRUCTION d'un europe dont tout le monde pourrait être fier.
hervé