barmic 🦦 a écrit 5980 commentaires

On peut trouver moral de limiter l'expansion d'une espèce invasive. Sachant que c'est exactement de cette façon que nous nous comportons. Notre existence fait peser un poids énorme sur quantité d'écosystèmes, si on ""perd"" la moitié des individus il y aura des conséquences positives pour nombre d'espèces. On l'a vu avec les confinements et le retour des animaux aux abords des villes.

Ça suppose que c'est notre nature, que nous ne pouvons pas faire autrement que détruire. on a pourtant vécu des milliers d'années sans grande conséquence. Même l'ère industrielle n'est rien en comparaison des 70 dernières années.

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Quand je suis parti faire mes études, c'est la Collectivité qui a payé mon billet. Un A/R par an pour pouvoir rentrer voir sa famille. Donc le filtrage par l'argent pourrait être possible si c'est fait correctement c'est à dire surcoût si tu ne rentres pas dans la case "indispensable" (il y a aussi beaucoup de gens qui partent en France se faire opérer par exemple).

Donc on crée un bordel de paperasse¹ pour un résultat limité. Les plus aisés pourront continuer à partir en vacances sans se poser plus de question.

D'ailleurs ça marche aussi déjà pour la chirurgie. L'état va payer pour ta chirurgie réparatrice mais pas si c'est pour t'embellir (sic).

Encore une fois ce n'est pas parce que ça existe que c'est bien. L'objectif n'est pas de financer quelque chose, mais de moins faire. Sauf solution nouvelle tu peux donner tout l'or du monde, si tu as envoyé 1T de CO2, il restera là. Ce qui n'est pas le problème de la santé.

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¹ Le genre de bordel :
- qui a un coût
- qu'on arrive pas à maitriser (le faire évoluer ou mesurer son impact)
- qui crée des faux négatifs et faux positifs
- créer une taxe pour créer des niches ou nouvelles aides, ça me paraît être totalement un aveux d'échec (même quand il s'agit de financement)

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C'était bien sûr une exagération, je répond à quelqu'un qui parle de dictature ;)

Je me suis souvent posé la question de l'impact de ce réchauffement pour la planète, la vie, et l'humanité. À priori la planète et la vie ont connu bien pire (astéroïdes, hivers volcaniques, …) donc ça devrait bien se passer de ce côté même si de nombreuses espèces en paieront le prix. L'humanité maintenant, il y a eu des périodes où les effectifs ont diminué de manière drastique (genre quelques milliers d'individus) et les survivants se sont adaptés pour nous amener à aujourd'hui.

C'est pour ça qu'on parle d'extinction de l'Holocène ou 6ème extinction de masse. est-ce qu'on en survivrait en tant qu'espèce ? Je n'en sais rien. Réduire notre population drastiquement nous rend aussi bien plus fragile.

Si vraiment on perdait 3, 4, 5 milliards d'individus dans des cataclysmes météorologiques (et quelques virus…) ne serait-ce pas finalement une "bonne chose" pour la continuité de la vie sur Terre ?

C'est philosophique, est-il moral d'accepter ou de considérer comme pas si mal la disparition de milliard de nos semblables ?

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D'autres appellent cela la survie de l'espèce.

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Il parlait du lien vers une dépêche en cours de rédaction, pas le journal initial.

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Et le filtrage par l'argent c'est ce qui m'est venu car c'est déjà ce qui est utilisé (bonus, malus, etc…).

Et tes étudiants paient cette taxe ? Ou on donne de l'argent pour que les pauvre puissent payer la taxe (ce qui revient à ne rien faire, on laisse les riches prendre l'avion et on paie les pauvres pour qu'ils puissent prendre l'avion).

Donc

Serais-tu entrain de chercher à m'insulter ?

Non c'est la dissonance entre les étudiants on besoin de l'avion et la solution que tu avais d'abord proposé qui donne cette impression de s'être fais escroquer par une image. Ça arrive tout le temps ce genre de choses. Regarde le nombre de lois qui passent sur le coup de l'émotion parce qu'il y a eu un quelconque fais divers et qui tire pile à coté de leur "cible" (entre guillemets car la cible est bien flou quand ça fonctionne ainsi, la cible non assumée et peut être même inconsciemment - laissons le bénéfice du doute - c'est l'opinion publique).

Ma tournure ne t'a pas plus et j'en suis désolé, mais elle traduit comment l'enchainement et leur dissonance peut donner l'impression d'une escroquerie. Je sais que tu ne pensais pas à mal.

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N'est-ce pas déjà le cas pour tout ?

Ça n'est pas une raison pour le maintenir ou l'accentué. Tenter de soutirer une larme « on a besoin d'avions, on est loin de tout » pour ensuite dire qu'on va faire un filtrage à l'argent ne donne pas un très bon ressenti.

Ce sujet est bien trop complexe, je ne sais pas quelles sont les bonnes solutions.

Je suis d'accord. Il est plus facile de relever les problèmes dans les propositions que de trouver de bonnes solutions.

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Je ne crois pas qu'il y ai eu un moment, dans les 70 dernières années où l'on a pas présenté l'informatique comme l'avenir. Oui il y a eu une période où le "geek" était le boutonneux à lunettes, mais je pense que la réactance et la contre-culture ont joué leur rôle. Je vais dire des conneries si je parle de réactance, mais pour ce qui est de contre-culture c'est le fait d'être accueilli et d'avoir une sensation de communauté qui permet ça. Si non content de ne pas être poussé vers le domaine, tu t'y sens marginalisé, ça ne va pas beaucoup t'aider.

Je commence à sincèrement marcher sur des œufs, mais je vais du coup expliquer mon point de vu malgré mes connaissances.

Outre le fait que l’expérience ne vaut pas grand chose en terme de validation ou non d'argument, on ne peut pas établir que le ressenti est comparable entre un homme non racisé et toute autre groupe subissant ou ayant subit des stigmatisations. Le processus pour en sortir est lent, on remet en cause des siècles de culture. On voit encore des marques claires qu'elles existent toujours dans tout un tas de domaines.

Devant ce phénomène, je choisi :

• d'accepter de remettre en cause ma vision (ce n'est pas parce que je me pose des questions que je n'ai jamais de comportement sexiste)
• de pointer du doigt et d'expliquer qu'il n'est pas acceptable de perdurer des comportements ouvertement objectifiant ou validant les stéréotypes (c'est différent au sein d'un milieu que tu connais qu'en publique)
• de chercher à construire des environnements plus accueillant et oui ça passe par se demander pourquoi est-ce qu'on a que des icônes hommes. Personnellement je peux de tête citer une quinzaine de gars qui sont des grands noms de l'informatique et une femme. C'est une gymnastique intellectuelle intéressante et qui peut s'associer à la safetinesse (encore une vaste sujet bien trop complexe pour mes petits bras)

Et ça ne coûte pas chère en rapport avec les gains, quelques blagues ne valent rien fasse aux fait de ne pas être rude avec les gens (encore une parenthèse : une blague sexiste et des caricatures par exemple ne sont pas la même chose, à moins d'affirmer que la blague sexiste est politique ce qui de mon point de vu la rend d'autant moins acceptable et bien sûr s'il est nécessaire de l'expliquer il y a une différence entre s'y opposer - des fois en s'invectivant - et passer à l'agression physique).

Bon c'est un commentaire bien trop long et qui pose plus de pistes de réflexion que de réponse.

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Je relève que le zéro avion va nous faire reculer dans le temps.

On est pas parti dans la bonne direction. On peut voir ça comme un recul, mais il va falloir se faire une raison. On ne peut pas dominer la planète tel que nous le pensions il y a 50 ans.

Par contre une surtaxe, même forte, je suis pour.

Le genre qui permet aux plus riches de continuer et contrains les plus pauvres ?

C'est pour ça que j'ai parlé de "la faute à personne" et du paradoxe du fait que pour les îles les effets graves sont déjà là : on a littéralement perdu des plages. Elles n'existent plus. Et en même temps les mesures pour lutter contre ces effets risquent de nous isoler un peu plus.

Ou alors c'est faute à tout le monde, s'il ne faut pas culpabiliser le commun quand on voit ce que font certaines entreprises, on fait aussi des choix de vie qui posent problème.

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Serais-tu entrain de chercher à m'insulter alors que je tente de te proposer une solution applicable dès maintenant ?

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C'est tout un tas de projets pour qui l'important, n'est pas d'avoir toutes les fonctionnalités là maintenant, mais avoir un suivi leur est utile. Ils ont en interne les compétences pour implémenter ce qu'il manque et ne vont pas virer tout le monde du jour au lendemain.

Note d'ailleurs que c'est bien de toujours en garder, j'ai vu des projets dans le cloud se retrouver à blacklister des services du cloud provider du trio de tête (aws, azure, google) parce qu'ils se rendaient compte que ça ne marchait pas et devait donc implémenter leur trucs dans leur coin. Si les gros multiplient les fonctionnalités tout n'est pas toujours de la même qualité.

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Je pense que tu omet certaines choses. L'objectif de ce genre d'approche n'est pas d'attirer Netflix. Il y a encore beaucoup de migrations vers le cloud (tous les acteurs sont en progression). C'est tout un tas de projets pour qui l'important, n'est pas d'avoir toutes les fonctionnalités là maintenant, mais avoir un suivi leur est utile. Ils ont en interne les compétences pour implémenter ce qu'il manque et ne vont pas virer tout le monde du jour au lendemain. Enfin s'ils ne sont pas encore passé au cloud, c'est aussi par méfiance en vers des déploiements étrangers.

Bref il me semble qu'il y a largement une carte à jouer.

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Tu es entrain de dire que selon l'endroit où tu vis on a pas accès aux même choses ? Tout endroit sur Terre devrait donner accès à tout ? Le droit du "j'ai vu que c'était beau beau donc j'y fais mon touriste" prime sur l'enjeu eécologique ?

Oui vous avez plus besoin d'avions que nous métropolitains et je n'ai aucun problème à me serrez la ceinture pour vous donner mon quota, mais il va vraiment falloir qu'on réapprenne tous les ddistances d'une part et par la même occasion à vivre localement. Je ne sais pas où tu habite, mais sortir de l'île ne veux pas forcément dire parcourir la moitié de la planète.

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Ah non il chope rien du tout donc il n'en prendra pas 2 ou plus. Il n'est pas en mesure de récupérer un lien depuis une page.

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Non, en tout cas pas systématiquement. Par exemple ça n'est pas le cas de pétrolette. Oui je vais remonter un bug (d'autant que j'en ai au moins un autre à remonter).

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Sauf autre problème il devrait planer (oui je suis fun en soirée).

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C'est toi qui quand je dis que ce que tu pointe du Japon m’insupporte tente de me faire dire que je ne veux rien faire.

il y a bien un juste milieu à trouver

Le juste milieux c'est de savoir à quelle fréquence il est acceptable de sévir par exemple ?

• On te l'a fait remarquer ce n'est pas ton expérience qui permet de savoir si les trains sont à l'heure ou pas. Outre les biais c'est tellement peu fiable que tu n'étais même plus sûr de quelle ligne il s'agissait.
• Une fois que tu as des stats des retards (ou en même temps) tu peux t'intéresser à leur cause une rupture de caténaire, tu peux fouetter autant que tu le voudra le cheminot ton train sera toujours en retard
• Une fois que tu as ces informations tu peux réfléchir à quoi mettre en place pour y palier et comme je le disais si c'est important tu ne fais pas reposer ça sur la santé/force/intelligence d'un homme le single point of faillure ça n'existe pas qu'en informatique

La qualité c'est une démarche pas une guerre de mesure (toi qui parle un peu plus tôt de mesurettes pour l'écologie). Ça ne peut pas se baser, sur de ressenti comme tu semble vouloir le faire.

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Tu peux via un user script

// ==UserScript==
// @name         DLFTags
// @namespace    DLFTags
// @version      0.1
// @author       You
// @match        https://linuxfr.org/*
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// ==/UserScript==
(function() {
    'use strict';
    let tags = new Set(['hors-sujet']);
    for(let article of document.querySelectorAll("article")) {
      for(let tag of article.querySelectorAll("a[rel=tag]")) {
        if (tags.has(tag.textContent)) {
            article.style.display = 'none';
            break;
        }
      }
    }
})();

C'est cadeau

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Tu as déjà beaucoup de contenu de ce genre ici. Du cinéma, de la moto, de la cuisine, de la santé,… C'est bien je trouve.

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Une idée répandue est qu'on doit quelque chose au libre en retour si on l'utilise, alors que le libre s’intéresse à celui qui reçoit et absolument pas à celui qui donne. Non, dans le libre il ne faut pas apporter sa pierre, chacun est… Libre. Et ne devrait pas subir une pression sociale "tu dois apporter ta pierre" après qu'on lui ai écrit dans la licence qu'il n'a pas obligation d'apporter sa pierre.

Je pense que c'est parce que tu pense en terme de licence alors que d'autres en tant que communs. Mais personne n'a parlé d'obligation. Je pense que la question est plus : ça fonctionne si un certains nombre de personnes mettent la main à la pâte.

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je tente de lire les fichiers de conf de Doom Emacs, ou autre, c’est juste… ok, je comprends que j’ai pas encore le niveau nécessaire. Faudra du temps ;)

Encore heureux :p C'est tout l'intérêt du projet, c'est une conf qui a des années de travail à plusieurs et elle est faites pour s'adapter à pleins d'environnements etc. Il vaut mieux regarder leurs usages, chercher de ton côté comment le faire, éventuellement ensuite comparer.

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D'autant qu'ils ont référencé toutes les chaînes des universités, des instituts et des organismes de recherche.

D'ailleurs je m'interroge sur le fait que tout cela soit bel et bien de la vulgarisation.

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Ben le problème c'est qu'on accompagne rien

Le problème c'est qu'on refuse plutôt qu'on accompagne.

Plus on recule plus le il faudra être drastique. Quelque chose sans accompagnement aujourd'hui sera moins violent pour la population que ce qu'on devra faire demain si on arrive à les aider et encore si aujourd'hui on ne sait pas trouver de solutions pour les aider comment y parviendront nous demain ?

Les populations les moins fortunés sont un leurre pour ne rien faire. On a d'un côté les lobbies industriels et de l'autre l'épouvantail des petites gens pour bien s'assurer que l'on ne change rien, le modèle fonctionne si bien

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Donc pour toi on laisse les choses telles quelle en considérant que, pour ne pas mettre de pression sur une personne, on laisse la situation se dégrader ?

Tu pense m'avoir avec un faux débat ? Tu présente un modèle à suivre que je trouve bien plus problématique. Tu dis que c'est la seule façon de faire ?

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La fameuse convention citoyenne pour le climat est bien rteprésentative de ce que je dis avec des mesures prises à droite et à gauche sans réfléchir au pourquoi du problème (aucune contextualisation ou de mesure de fond, juste interdiction et taxation (en gros et un peu caricaturé).

Intéresse toi à ce le point fait avant de les juger, ils ont surtout écouté ce que les parties prenantes disaient. Ils ont grosso modo fait le travail d'une commission parlementaire. C'est facile de leur faire un procès, mais ils ont fourni un vrai travail et ce que l'on voit systématiquement pour les contredire c'est de remettre en cause ce qu'ils sont plus que leurs propositions. C'est confortable de suivre les lobbies des différentes industries qui te vendent le confort du status quo.

Je n'aime pas le principe, notamment parce que c'est trop facilement invalidé, comme tu le fait, mais ça n'est pas une raison.

On peut se cacher derrière son petit doigt, dire que c'est terrible pour telle ou telle catégorie, mais reculer plutôt qu'accompagner c'est le pire comportement possible. Et oui c'est forcément impopulaire d'expliquer aux gens qu'il y a des choses qui ne sont plus possibles. Croire qu'on peut rester haut dans les sondages tout en tentant de jouer notre survie n'est pas possible, il va falloir faire son deuil.

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